Actueel
alle pijlers
Versterkte gebedsoproep moskeeën
vrijdag 1 mei 2020 om 10:32
Ik las deze week dat de burgemeester van Roermond toestemming had gegeven voor 'Versterkte gebedsoproep' door moskeeën. Volgens mij zijn in haar stad drie moskeeën. Wat houd dat in? Ik dacht als de burgemeester daar toestemming voor geeft dan zal het wel in orde zijn. Maar nu ik vandaag er weer het een en ander overlas ging ik googlen wat dat inhoud. Dat is oproepen tot gebed via luidsprekers. 
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
Niet alleen in Roermond maar ook in Almere is er 'gedoe'. Daar hebben burgemeester en wethouders vorige week de moskeebesturen in Almere gevraagd om af te zien van het oproepen tot gebed via luidsprekers.
Volgens de Grondwet is er vrijheid van Godsdienst. Katholieken en andere gelovigen kunnen nu ook niet naar de kerk met z'n allen, en gaan daarom ook niet via luidsprekers het Onze vader roepen.
Hoever mag die Godsdienstvrijheid gaan als alle andere gelovigen of niet-gelovigen meerdere keren per dag een islamitisch gebed moeten aanhoren dat via luidsprekers door de lucht word geroepen. Het heeft iets oorlogs-achtigs. Iets dwangmatig's.
1 keer per maand het testen van het luchtalarm is nodig en meer dan genoeg "luchtgeluid".
Ik geniet nu juist van het vogeltjesgeluid en de rust is nu goed om echt in gebed te zijn als ik dat zou willen. Gebed doe je privé. En integer. Godsdienstvrijheid oké, maar wel voor iedereen, mijn geloof hoeft niet te lijden onder het geloof van anderen.
Luidsprekers zou ik afschuwelijk vinden. Wat vinden jullie?
30 april 2020
College vroeg moskeeën af te zien van versterkte gebedsoproep https://www.omroepflevoland.nl/nieuws/1 ... bedsoproep
2 uur geleden
Versterkte gebedsoproep moskeeën mag volgens grondwet http://a.msn.com/01/nl-nl/BB13snUo?ocid=st
4 apr. 2020 https://youtu.be/6nibM-2EXJs NL
Moskeeën laten versterkte gebedsoproep horen
15 november 2019
Zo klinkt de versterkte gebedsoproep van de Blauwe Moskee https://www.parool.nl/ts-be39f6f5 via @parool
(Lang voor de Coronacrisis)
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 2 mei 2020 om 12:51
Fizz schreef: ↑02-05-2020 12:48Mijn post was een antwoord op de post van een andere forummer die bij hoog en laag beweert dat het niet om een geloofsbelijdenis gaat. Het is dus wel een geloofsbelijdenis, maar ik heb het idee dat sommige forummers niet eens weten wat een geloofsbelijdenis precies is.
Of het volgens de wet is toegestaan, zal nader onderzocht moeten worden. Ik ben geen jurist, maar er zullen zich vast wel deskundigen mee bezig houden. Ondertussen kunnen gemeentes wel paal en perk stellen aan de overlast. Jammer dat veel linkse partijen daar weinig voor voelen. Veel te bang om de steun van een flink deel van hun achterban te verliezen.
Nee, het zijn de christelijke partijen die dit tegenhouden. Omdat zij inzien dat als je bij het ene geloof (de islam) ingrijpt, ook het andere geloof (het christendom) geraakt wordt. Dit is geen links issue maar een geloofsissue.
zaterdag 2 mei 2020 om 12:51
De SGP is er in ieder geval tegen en volgens mij is de CU ook geen voorstander.Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2020 12:51Nee, het zijn de christelijke partijen die dit tegenhouden. Omdat zij inzien dat als je bij het ene geloof (de islam) ingrijpt, ook het andere geloof (het christendom) geraakt wordt. Dit is geen links issue maar een geloofsissue.
In Amsterdam is de gemeenteraad, net als in Almere, in meerderheid links. B&W in Almere was tegen, maar de gemeenteraad stemde voor.
zaterdag 2 mei 2020 om 13:06
Ik beweer helemaal niks. En dat hoeft ook niet want het is wettelijk vastgesteld dat het mag. Die tekst is sinds 1980 niet veranderd e. als het toen geen geloofsbelijdenis was voor de wet waarom nu dan wel? Jij bent geen jurist en ik nog minder. We hebben verschillende standpunten. Mijn standpunt is wettelijk vastgelegd en jouw standpunt blijft gewoon jouw standpunt als je niks onderneemt om de wet te veranderen.Fizz schreef: ↑02-05-2020 12:48Mijn post was een antwoord op de post van een andere forummer die bij hoog en laag beweert dat het niet om een geloofsbelijdenis gaat. Het is dus wel een geloofsbelijdenis, maar ik heb het idee dat sommige forummers niet eens weten wat een geloofsbelijdenis precies is.
Of het volgens de wet is toegestaan, zal nader onderzocht moeten worden. Ik ben geen jurist, maar er zullen zich vast wel deskundigen mee bezig houden. Ondertussen kunnen gemeentes wel paal en perk stellen aan de overlast. Jammer dat veel linkse partijen daar weinig voor voelen. Veel te bang om de steun van een flink deel van hun achterban te verliezen.
Mag ik je ook vragen waarom je ervoor kiest mijn eerder gestelde vraag aan jou niet te beantwoorden maar wel ingaat op mijn andere posts?
Mijn vraag was wat jouw bijdrage is aan het terugdringen van de islam? Ik heb deze vraag aan meerdere aanhangers van jouw standpunt gesteld maar niemand was bereid te antwoorden.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 2 mei 2020 om 13:10
Ik denk dat de wet verouderd is en helemaal niet gemaakt is met het idee dat de islam in Nederland zo prominent aanwezig zou zijn.Lange-met-een-korte schreef: ↑02-05-2020 13:06Ik beweer helemaal niks. En dat hoeft ook niet want het is wettelijk vastgesteld dat het mag. Die tekst is sinds 1980 niet veranderd e. als het toen geen geloofsbelijdenis was voor de wet waarom nu dan wel? Jij bent geen jurist en ik nog minder. We hebben verschillende standpunten. Mijn standpunt is wettelijk vastgelegd en jouw standpunt blijft gewoon jouw standpunt als je niks onderneemt om de wet te veranderen.
Mag ik je ook vragen waarom je ervoor kiest mijn eerder gestelde vraag aan jou niet te beantwoorden maar wel ingaat op mijn andere posts?
Mijn vraag was wat jouw bijdrage is aan het terugdringen van de islam? Ik heb deze vraag aan meerdere aanhangers van jouw standpunt gesteld maar niemand was bereid te antwoorden.
Wat zou mijn bijdrage dan kunnen zijn aan het terugdringen van de islam? In ieder geval stemmen op een partij die niet de rode loper uitrolt voor een onverdraagzame religie/ideologie. Meer kun je als simpele burger niet doen.
zaterdag 2 mei 2020 om 13:49
Je zou bijvoorbeeld een petitie kunnen starten. Of een burgerinitiatief. Demonstreren. Lezingen geven of organiseren over het gevaar van de islam. Gesprekken aangaan met het bestuur van een moskee om je zorgen te uiten. Probeer stemmen te winnen voor de partij waar je op stemt. Richt een politieke partij op voor 112,50 euro. Allemaal dingen die een simpele burger kan doen.Fizz schreef: ↑02-05-2020 13:10Ik denk dat de wet verouderd is en helemaal niet gemaakt is met het idee dat de islam in Nederland zo prominent aanwezig zou zijn.
Wat zou mijn bijdrage dan kunnen zijn aan het terugdringen van de islam? In ieder geval stemmen op een partij die niet de rode loper uitrolt voor een onverdraagzame religie/ideologie. Meer kun je als simpele burger niet doen.
Je steekt een hoop tijd en moeite in dit forum om je ongenoegen over de islam kenbaar te maken. Alleen je komt er geen millimeter verder mee. Je problemen worden er niet door opgelost. Dan blijven er twee dingen over, met de islam leren leven of opstaan om er einde aan te maken.
Aan jou de keuze.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 2 mei 2020 om 14:00
Oooo, oké. En jij denkt dat dit alles zomaar mogelijk is? Jij denkt dat je lezingen kan gaan geven over het gevaar van de Islam? Er zullen dan geen relletjes uitbreken of bedreigingen komen? Jij woont waarschijnlijk onder een steen of in een bunker?Lange-met-een-korte schreef: ↑02-05-2020 13:49Je zou bijvoorbeeld een petitie kunnen starten. Of een burgerinitiatief. Demonstreren. Lezingen geven of organiseren over het gevaar van de islam. Gesprekken aangaan met het bestuur van een moskee om je zorgen te uiten. Probeer stemmen te winnen voor de partij waar je op stemt. Richt een politieke partij op voor 112,50 euro. Allemaal dingen die een simpele burger kan doen.
Je steekt een hoop tijd en moeite in dit forum om je ongenoegen over de islam kenbaar te maken. Alleen je komt er geen millimeter verder mee. Je problemen worden er niet door opgelost. Dan blijven er twee dingen over, met de islam leren leven of opstaan om er einde aan te maken.
Aan jou de keuze.
zaterdag 2 mei 2020 om 14:08
De tekst lijkt mij overduidelijk en zonder enige twijfel een geloofsbelijdenis, maar de functie ervan is om mensen naar de moskee te roepen. Dat zal de reden wel zijn dat het mag.Fizz schreef: ↑02-05-2020 12:48Mijn post was een antwoord op de post van een andere forummer die bij hoog en laag beweert dat het niet om een geloofsbelijdenis gaat. Het is dus wel een geloofsbelijdenis, maar ik heb het idee dat sommige forummers niet eens weten wat een geloofsbelijdenis precies is.
Ik vind het 10x niks, maar dat vind ik van klokgelui ook. Mensen weten tegenwoordig echt wel hoe laat het is, en anders installeer je wat op je telefoon, en ben je prima op tijd in de kerk. Dus nodig is het niet. Het is alleen maar lawaai.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zaterdag 2 mei 2020 om 14:17
Poppy_del_Rio schreef: ↑02-05-2020 12:51Nee, het zijn de christelijke partijen die dit tegenhouden. Omdat zij inzien dat als je bij het ene geloof (de islam) ingrijpt, ook het andere geloof (het christendom) geraakt wordt. Dit is geen links issue maar een geloofsissue.
[...]
(een paar steekwoorden van de post wat hier gewist is, zodat iedereen die het gelezen heeft weer weet wat er stond:
................
je jas, trek makkelijke schoenen aan, ...........de buitenlucht ........................
geen issue .........tissue
...........ik ga nu ook, doei)
missie_m wijzigde dit bericht op 04-05-2020 07:23
Reden: steekwoorden toegevoegd
Reden: steekwoorden toegevoegd
39.25% gewijzigd
LOEP ME MAAR aub.
zaterdag 2 mei 2020 om 14:23
Volgens de wet mag het. Als jij desondanks de bescherming van de wet nog steeds te bang bent om iets te veranderen ben je gewoon niet geschikt iets te veranderen. Relletjes en bedreiging heb je de politie voor. Je begrijpt ook wel dat anoniem geneuzel op een forum niks bijdraagt aan het oplossen van het probleem.Nepalese33 schreef: ↑02-05-2020 14:00Oooo, oké. En jij denkt dat dit alles zomaar mogelijk is? Jij denkt dat je lezingen kan gaan geven over het gevaar van de Islam? Er zullen dan geen relletjes uitbreken of bedreigingen komen? Jij woont waarschijnlijk onder een steen of in een bunker?
De keuze blijft bij jou.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 2 mei 2020 om 14:28
Anoniem geneuzel op een forum zal zeker niets veranderen, dat is ook niet waar het om gaat. Fizz mag daar wel zijn mening over ventileren.Lange-met-een-korte schreef: ↑02-05-2020 14:23Volgens de wet mag het. Als jij desondanks de bescherming van de wet nog steeds te bang bent om iets te veranderen ben je gewoon niet geschikt iets te veranderen. Relletjes en bedreiging heb je de politie voor. Je begrijpt ook wel dat anoniem geneuzel op een forum niks bijdraagt aan het oplossen van het probleem.
De keuze blijft bij jou.
En tja de bescherming van politie bij relletjes en bedreiging, ik heb daar zo mijn twijfels over. Bij rellen zal er waarschijnlijk eerder worden ingegrepen maar bedreiging is toch een heel ander verhaal.
zaterdag 2 mei 2020 om 14:40
Nepalese33 schreef: ↑02-05-2020 14:28Anoniem geneuzel op een forum zal zeker niets veranderen, dat is ook niet waar het om gaat. Fizz mag daar wel zijn mening over ventileren.
En tja de bescherming van politie bij relletjes en bedreiging, ik heb daar zo mijn twijfels over. Bij rellen zal er waarschijnlijk eerder worden ingegrepen maar bedreiging is toch een heel ander verhaal.
Wat is jouw voorstel om iets te veranderen dan? Of toch gewoon erbij neerleggen?
Let’s Go Brandon!
zaterdag 2 mei 2020 om 14:51
Heel eerlijk? Ik denk dat er niets meer aan te veranderen valt, er zijn teveel links denkers die naar mijn idee bang zijn om een etiket opgeplakt te krijgen.Lange-met-een-korte schreef: ↑02-05-2020 14:40Wat is jouw voorstel om iets te veranderen dan? Of toch gewoon erbij neerleggen?
Dus dan zal er niets anders opzitten dan te accepteren, helaas, dat dan weer wel.
zaterdag 2 mei 2020 om 14:56
Afgezien van het feit dat ik gewoon iedere dag naar mijn werk moet, heb ik geen zin om mijn leven en dat van mijn dierbaren op het spel te zetten. In het gunstigste geval krijg je alleen regelmatig wat stenen door je ruit, vliegt je auto in de fik, of krijg je een brandbom door je brievenbus.Lange-met-een-korte schreef: ↑02-05-2020 14:23Volgens de wet mag het. Als jij desondanks de bescherming van de wet nog steeds te bang bent om iets te veranderen ben je gewoon niet geschikt iets te veranderen. Relletjes en bedreiging heb je de politie voor. Je begrijpt ook wel dat anoniem geneuzel op een forum niks bijdraagt aan het oplossen van het probleem.
De keuze blijft bij jou.
Ik zie niet in waarom ik zoveel moet riskeren om een maatschappelijk probleem op te lossen, wat ik overigens niet eens kan, terwijl dat probleem ondertussen vergroot wordt door mensen zoals jij die liever hun kop in het zand steken en de islam in Nederland vrij baan geven.
zaterdag 2 mei 2020 om 15:25
En zo gaan we steeds een stapje verder.Nepalese33 schreef: ↑02-05-2020 14:51Heel eerlijk? Ik denk dat er niets meer aan te veranderen valt, er zijn teveel links denkers die naar mijn idee bang zijn om een etiket opgeplakt te krijgen.
Dus dan zal er niets anders opzitten dan te accepteren, helaas, dat dan weer wel.
Hier in de buurt horen we zoiets nooit, mocht dat wel gaan gebeuren dan komt de bevolking hier wel in protest.
zaterdag 2 mei 2020 om 17:04
Ik denk dat het veel scheelt waar je woont. Ik woon dichtbij de randstad.justagirly schreef: ↑02-05-2020 15:25En zo gaan we steeds een stapje verder.
Hier in de buurt horen we zoiets nooit, mocht dat wel gaan gebeuren dan komt de bevolking hier wel in protest.
zaterdag 2 mei 2020 om 17:08
Dit is toch wel een bijzonder schrijnende constatering. Dat iemand die geen probleem heeft met de islam het probleem vergroot en iemand die er wel een probleem mee heeft maar te laf is om iets te doen niet.Fizz schreef: ↑02-05-2020 14:56
Ik zie niet in waarom ik zoveel moet riskeren om een maatschappelijk probleem op te lossen, wat ik overigens niet eens kan, terwijl dat probleem ondertussen vergroot wordt door mensen zoals jij die liever hun kop in het zand steken en de islam in Nederland vrij baan geven.
Dus blijf je zeuren op een forum alleen maar om het zeuren en anderen te schuld te geven voor je eigen onmacht. De mogelijkheden zijn er en je kiest er duidelijk voor om niets te doen. Maar aan de andere kant geef je wel eerlijk toe dat je bang bent. En dat kan ik wel waarderen die eerlijkheid.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 2 mei 2020 om 17:15
Je maakt er maar van wat je wilt, want ik kan je echt niet meer serieus nemen in deze discussie. Hopelijk vallen je oogkleppen nog eens af.Lange-met-een-korte schreef: ↑02-05-2020 17:08Dit is toch wel een bijzonder schrijnende constatering. Dat iemand die geen probleem heeft met de islam het probleem vergroot en iemand die er wel een probleem mee heeft maar te laf is om iets te doen niet.
Dus blijf je zeuren op een forum alleen maar om het zeuren en anderen te schuld te geven voor je eigen onmacht. De mogelijkheden zijn er en je kiest er duidelijk voor om niets te doen. Maar aan de andere kant geef je wel eerlijk toe dat je bang bent. En dat kan ik wel waarderen die eerlijkheid.
zaterdag 2 mei 2020 om 17:21
Ach natuurlijk. De man die zich openlijk afvraagt waarom juist HIJ maatschappelijke problemen moet oplossen is wel serieus te nemen. Nu moet je wachten tot er een leider opstaat die wel bereid is zijn eigen leven en dat van zijn dierbaren te riskeren om het probleem op te lossen. Dan hobbel je erachteraan. Held!!
Let’s Go Brandon!
zaterdag 2 mei 2020 om 17:37
Man? Bedoel je mij? Ik ben een vrouw hoor! Zelfs die aanname van jou klopt al niet, net zoals de rest wat je allemaal verzint.Lange-met-een-korte schreef: ↑02-05-2020 17:21Ach natuurlijk. De man die zich openlijk afvraagt waarom juist HIJ maatschappelijke problemen moet oplossen is wel serieus te nemen. Nu moet je wachten tot er een leider opstaat die wel bereid is zijn eigen leven en dat van zijn dierbaren te riskeren om het probleem op te lossen. Dan hobbel je erachteraan. Held!!
zaterdag 2 mei 2020 om 17:42
Ik dacht dat je een man was.
Maar ook voor een vrouw gelden de voorbeelden die ik gaf. Die zijn niet exclusief voor mannen. Dus je hebt nog steeds de keuze iets te doen.
Let’s Go Brandon!
zaterdag 2 mei 2020 om 18:55
Is de discussie nog steeds bezig?
Jemig.
Grote groepen mensen over de wereld maken zich dagelijks zorgen of ze die dag te eten zullen hebben, hebben geen enkele toegang tot gezondheidszorg, wonen met hun kinderen op straat etc etc. en ene Miep uit Nederland met haar buikje vol, een dak boven haar hoofd en een gevulde koelkast windt zich op over een geluid dat uit een speaker komt... Niet te bevatten dit..
Jemig.
Grote groepen mensen over de wereld maken zich dagelijks zorgen of ze die dag te eten zullen hebben, hebben geen enkele toegang tot gezondheidszorg, wonen met hun kinderen op straat etc etc. en ene Miep uit Nederland met haar buikje vol, een dak boven haar hoofd en een gevulde koelkast windt zich op over een geluid dat uit een speaker komt... Niet te bevatten dit..
mabido wijzigde dit bericht op 02-05-2020 19:01
0.99% gewijzigd
zaterdag 2 mei 2020 om 19:00
Ik heb ooit eens ergens een klein artikel gelezen waarin stond dat als mensen hun buikjes vol hebben, ze echt beginnen te zeiken over zaken waar de rest van de wereld nog geen seconde wakker van zou liggen.
Dit gebeurt er dus in een welvaartsmaatschappij. Zeiken en zeuren terwijl ze alles bezitten waar velen alleen maar van kunnen dromen.
Dit gebeurt er dus in een welvaartsmaatschappij. Zeiken en zeuren terwijl ze alles bezitten waar velen alleen maar van kunnen dromen.
zaterdag 2 mei 2020 om 19:18
[...]Mabido schreef: ↑02-05-2020 18:55Is de discussie nog steeds bezig?
Jemig.
Grote groepen mensen over de wereld maken zich dagelijks zorgen of ze die dag te eten zullen hebben, hebben geen enkele toegang tot gezondheidszorg, wonen met hun kinderen op straat etc etc. en ene Miep uit Nederland met haar buikje vol, een dak boven haar hoofd en een gevulde koelkast windt zich op over een geluid dat uit een speaker komt... Niet te bevatten dit..
moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-05-2020 10:58
Reden: ongepast
Reden: ongepast
44.52% gewijzigd
zaterdag 2 mei 2020 om 19:24
Dus omdat grote groepen zich zorgen maken over eten etc mag je geen discussie meer voeren over moskee gejengel? BijzonderMabido schreef: ↑02-05-2020 18:55Is de discussie nog steeds bezig?
Jemig.
Grote groepen mensen over de wereld maken zich dagelijks zorgen of ze die dag te eten zullen hebben, hebben geen enkele toegang tot gezondheidszorg, wonen met hun kinderen op straat etc etc. en ene Miep uit Nederland met haar buikje vol, een dak boven haar hoofd en een gevulde koelkast windt zich op over een geluid dat uit een speaker komt... Niet te bevatten dit..
