Actueel
alle pijlers
Vier agenten ontslagen na dood ongewapende zwarte arrestant
woensdag 27 mei 2020 om 10:00
Vier agenten in de Amerikaanse stad Minneapolis, in de noordelijke staat Minnesota, zijn dinsdag ontslagen nadat een zwarte man die ze maandag hardhandig arresteerden later in het ziekenhuis overleed. Dat heeft burgemeester Jacob Frey bekendgemaakt.
Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.
Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”
De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.
De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.
Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.
De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.
Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.
Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt.
Frey via Twitter aan dat de agenten, die in eerste instantie met betaald verlof waren gestuurd, hun baan definitief kwijt zijn. “Dit is de juiste beslissing”, aldus de burgemeester.
Van de arrestatie doken videobeelden op zowel binnen als buiten de VS voor ophef zorgden. Zo was te zien hoe een van de agenten zijn knie minutenlang in de nek van de ongewapende man, George Floyd, drukte. Frey noemde de beelden van de arrestatie tijdens een persconferentie ‘vreselijk en volledig gestoord’: “Hij had niet mogen sterven.”
De agenten kregen maandagavond een melding dat er iemand verdacht werd van vervalsing en troffen Floyd aan in zijn auto. De verdachte stapte uit en er ontstond een worsteling, waarbij de man langdurig hardhandig tegen de grond werd gedrukt. Floyd schreeuwt het uit en zegt herhaaldelijk dat hij geen adem krijgt. “Mijn buik doet pijn. Mijn nek doet pijn. Alles doet pijn. Ik heb water nodig, alstublieft. Vermoord me niet.” Een ambulance bracht hem naar het ziekenhuis, waar hij korte tijd later overleed.
De Amerikaanse federale recherche FBI onderzoekt de dood op de man, aldus een verklaring van de politie van Minneapolis.
Demonstratie
Duizenden demonstranten waren dinsdag op de been in Minneapolis als reactie op de dood van Floyd. Rond 20.00 uur (lokale tijd) kwam het tot botsingen met de politie. Volgens lokale media zetten agenten traangas in en schoten ze met rubberkogels. Of er slachtoffers zijn gevallen is onbekend.
De afgelopen jaren is de politie betrokken geweest bij een reeks van schietpartijen waarbij zwarte mannen om het leven kwamen. Dat leidde tot massale protesten in de VS en de vorming van de protestbeweging Black Lives Matter. Die groep wil een einde aan politiegeweld tegen zwarte mensen.
Van alle Amerikanen lopen zwarte mannen de meeste kans om te worden gedood door de politie. Voor hen is het risico 1 op 1.000, tweeënhalf keer zo hoog als voor witte mannen. Politiegeweld is daarmee met name voor jonge zwarte mannen een van de belangrijkste doodsoorzaken in het land. Dat blijkt een onderzoek dat vorig jaar werd gepubliceerd door wetenschappers van drie Amerikaanse universiteiten, waaronder Rutgers University.
Dit is het gevolg van onzuivere praktijken zoals etnisch profileren, wat veelvuldig ook in Nederland gebeurt, maar wordt allemaal in de doofpot gestopt.
zondag 7 juni 2020 om 19:53
Ondertussen zijn er politie hervormingen aangekondigd ( die Trump eerder teruggedraaid had , want Obama had dat ingesteld )...
Maar wil jullie off-topic bash feestje niet verstoren. Want jullie zijn gewoon rechts en niet populistisch of racistisch of vervelend,maar gewoon op zoek naar " waarheidsvinding " ook al heeft het weinig met het echte onderwerp te maken.
Maar wil jullie off-topic bash feestje niet verstoren. Want jullie zijn gewoon rechts en niet populistisch of racistisch of vervelend,maar gewoon op zoek naar " waarheidsvinding " ook al heeft het weinig met het echte onderwerp te maken.
...
zondag 7 juni 2020 om 19:59
Het gebruik van geweld door de politie is niet verboden hoor. Het gaat om het gebruik van overmatig geweld. Ik zie in dit filmpje ook zat mensen die bewust de confrontatie zoeken, bevelen negeren en provoceren. Tsja dan moet je niet huilen als je een corrigerende tik krijgt.alfea schreef: ↑07-06-2020 19:25Oeps, your inner racist is showing...
Maar wees ook even eerlijk en kijk dit. En weet dat er veel meer van deze filmpjes zijn. Het is zó makkelijk om een random tweet van iemand te posten en daarmee 'bewijs' te leveren, bah. De beelden liegen er niet om - het politiegeweld gaat maar door.
https://www.youtube.com/watch?v=rBHUP8xjJ_g
Let’s Go Brandon!
zondag 7 juni 2020 om 20:05
Politieauto's die op mensen inrijden? Een oude man met zijn armen in de lucht die op de grond wordt geduwd en bloedend op de stoep ligt terwijl er tientallen politieagenten om hem heen stappen? Echt wauw, als je dit zo kan 'verdedigen'. Wegkijken is een keuze.Lange-met-een-korte schreef: ↑07-06-2020 19:59Het gebruik van geweld door de politie is niet verboden hoor. Het gaat om het gebruik van overmatig geweld. Ik zie in dit filmpje ook zat mensen die bewust de confrontatie zoeken, bevelen negeren en provoceren. Tsja dan moet je niet huilen als je een corrigerende tik krijgt.
zondag 7 juni 2020 om 20:06
Vergeet niet dat er twee agenten om het laatste geschorst zijn en 56 agenten daarom zijn "opgestapt" , want niet eerlijk. Terwijl die oude man in kritieke toestand ligt.
...
zondag 7 juni 2020 om 20:08
Of die dakloze man die wordt beschoten met rubber kogels in zijn gezicht, is een oog kwijt. Die man deed niks, was duidelijk in de war en ziek.
Die auto die wordt beschoten met traangas NADAT de bestuurder zegt dat zijn zwangere vriendin erin zit. Gericht op geschoten met traangas.
Het is echt afgrijselijk.
zondag 7 juni 2020 om 20:10
Ja, het is toch in-en-in triest!
Overigens was het niet mijn bedoeling om daar een boom over op te zetten, specifiek, ik wilde alleen de hypocrisie laten zien van het anekdotische bewijs over gewelddadige 'demonstranten' en daar met z'n allen 'schande! walgelijk! ziek!" op roepen. Maar goed, ik had beter kunnen weten.
Je schreef net al treffend dat de draad de laatste pagina wordt overgenomen door alt right extreem rechts een genuanceerd geluid.
Overigens was het niet mijn bedoeling om daar een boom over op te zetten, specifiek, ik wilde alleen de hypocrisie laten zien van het anekdotische bewijs over gewelddadige 'demonstranten' en daar met z'n allen 'schande! walgelijk! ziek!" op roepen. Maar goed, ik had beter kunnen weten.
Je schreef net al treffend dat de draad de laatste pagina wordt overgenomen door alt right extreem rechts een genuanceerd geluid.
zondag 7 juni 2020 om 20:16
Die oude man loopt lijnrecht op een cordon politieagenten af. Terwijl iedereen achteruit loopt komt hij op de politieagent af die hem vervolgens duwt. De politieautos worden van alle kanten belaagd en gesloopt. Wat is het alternatief? Wachten tot ze je lynchen.
Echt wauw dat jij dit soort dingen slikt als zoete koek. Politie slecht demonstranten goed. Daar zit niks tussen bij jou.
Let’s Go Brandon!
zondag 7 juni 2020 om 20:17
Ja kan er geen medelij mee hebben, je weet dat je niet moet fucken met de politie daar, risico van het vak. Er is ook een filmpje van een zwerver doe door demonstraten wordt belaagd maar dan hoor ik de mensen hier niet,Het-groepje schreef: ↑07-06-2020 20:08Of die dakloze man die wordt beschoten met rubber kogels in zijn gezicht, is een oog kwijt. Die man deed niks, was duidelijk in de war en ziek.
Die auto die wordt beschoten met traangas NADAT de bestuurder zegt dat zijn zwangere vriendin erin zit. Gericht op geschoten met traangas.
Het is echt afgrijselijk.
zondag 7 juni 2020 om 20:21
Dat is echt gelul en als je dit topic hebt gevolgd weet je dat best. Echt ongelofelijk flauw en bezijden de waarheid om me daarvan te betichten.Lange-met-een-korte schreef: ↑07-06-2020 20:16Die oude man loopt lijnrecht op een cordon politieagenten af. Terwijl iedereen achteruit loopt komt hij op de politieagent af die hem vervolgens duwt. De politieautos worden van alle kanten belaagd en gesloopt. Wat is het alternatief? Wachten tot ze je lynchen.
Echt wauw dat jij dit soort dingen slikt als zoete koek. Politie slecht demonstranten goed. Daar zit niks tussen bij jou.
Maar het zegt ook echt genoeg als je het prima vindt deze filmfragmenten te bekritiseren, maar al het racistische geluid laat staan voor wat het is in dit topic. Dat vind ik oprecht jammer, want ik heb jou vaker gewoon wel doordachte dingen zien schrijven. Dus waarom die advocaat van de duivel houding hier, snap ik echt niet.
zondag 7 juni 2020 om 20:29
Die eerste man waar ik het over had zat daar gewoon te zitten in zijn rolstoel en werd zomaar beschoten. Het was echt afschuwelijk.Wageningen1985 schreef: ↑07-06-2020 20:17Ja kan er geen medelij mee hebben, je weet dat je niet moet fucken met de politie daar, risico van het vak. Er is ook een filmpje van een zwerver doe door demonstraten wordt belaagd maar dan hoor ik de mensen hier niet,
Daarnaast moeten die agenten getrainde professionals zijn maar zo gedragen ze zich niet.
zondag 7 juni 2020 om 20:32
Eerst vind je het een belachelijke vraag en nu weet je ineens dat er positieve onderzoeken zijn terzake?Lange-met-een-korte schreef: ↑07-06-2020 19:31Elke vraag is een goede vraag zolang het maar actueel is? Mooi criterium.
Bedankt voor het advies over dat inlezen. Dat had ik zelf nooit kunnen bedenken. Ik zet alvast nog een deur open, dan kun je die ook intrappen.
Of het nuttig is kan ik niet beoordelen. De onderzoeken die zijn gedaan over dit onderwerp geven verschillende resultaten weer. Zowel positief als negatief.
Raar.
zondag 7 juni 2020 om 20:38
Inderdaad, de agenten zijn getrainde professionals maar dat 'risico van het vak' gaat dan over de demonstranten? Dat is pas raar.Het-groepje schreef: ↑07-06-2020 20:29Die eerste man waar ik het over had zat daar gewoon te zitten in zijn rolstoel en werd zomaar beschoten. Het was echt afschuwelijk.
Daarnaast moeten die agenten getrainde professionals zijn maar zo gedragen ze zich niet.
Overigens vind ik die 'demonstranten' die de spullen van een dakloze in de fik hebben gestoken ook walgelijk, echt, dan heb je daar niks te zoeken. Net als die gelegenheidsdieven en andere relschoppers die alleen uit zijn op eigen gewin. Sta ik 100% niet achter. Dat was níet waarom ik het filmpje plaatste. Juíst omdat ik vind dat er een breder narratief is en een tegenhanger wilde zijn tegen de ultra rechtse retoriek die werd gepost. Misschien was dat niet handig.
zondag 7 juni 2020 om 20:41
Je haalt dingen door elkaar en dat zit mij dwars. Je maakt geen verschil tussen de gradaties van het geweld dat de politie gebruikt. Ik ben zeker tegen overmatig gebruik van geweld en misbruik maken van een politieuniform. In het filmpje hoor je de politie zeggen dat de avondklok aanbreekt en iedereen verzoekt om naar huis te gaan. Als dat vervolgens niet gebeurd en de demonstranten blijven ondanks een verbod toch dan moet je de straat gewoon schoonvegen. Er mee in gesprek gaan is gewoon geen optie en laten blijven al helemaal niet.alfea schreef: ↑07-06-2020 20:21Dat is echt gelul en als je dit topic hebt gevolgd weet je dat best. Echt ongelofelijk flauw en bezijden de waarheid om me daarvan te betichten.
Maar het zegt ook echt genoeg als je het prima vindt deze filmfragmenten te bekritiseren, maar al het racistische geluid laat staan voor wat het is in dit topic. Dat vind ik oprecht jammer, want ik heb jou vaker gewoon wel doordachte dingen zien schrijven. Dus waarom die advocaat van de duivel houding hier, snap ik echt niet.
De politie treedt op en dat wordt beoordeeld. Daarop volgen sancties als blijkt dat het geweld onnodig en overmatig is. Juridische vervolging, ontslagen en schorsingen. Maar dat benoem jij niet want je fixeert je alleen op het in jouw ogen onterechte geweld.
De woede op de moordenaar van Floyd is geheel terecht. Onvergeeflijk wat die agent heeft gedaan en het is tragisch afgelopen. Maar die woede afreageren op elke politieagent in zicht is fout. Niet elke agent is fout. Niet elke agent die iemand duwt is een racist. Niet elk geweld van de politie is ongeoorloofd en veroordeelbaar. Daarom valt jouw opmerking van kijk eens jongens de politie gebruikt alweer geweld gewoon verkeerd.
Let’s Go Brandon!
zondag 7 juni 2020 om 20:43
Dat heb ik nergens gezegd, anders zie ik het graag terug. Ik heb net boven jouw post al uitgelegd waarom ik het plaatste (en als eerste reply op jouw ook). Wat jij denkt dat ik denk klopt geenszins.Lange-met-een-korte schreef: ↑07-06-2020 20:41
Daarom valt jouw opmerking van kijk eens jongens de politie gebruikt alweer geweld gewoon verkeerd.
zondag 7 juni 2020 om 21:10
Je schreef letterlijk het politiegeweld gaat maar door. Politiegeweld of police brutality heeft een negatieve lading omdat het geweld buitensporig is. En geweld is in het filmpje wel aanwezig maar zeker niet buitensporig en in de meeste gevallen het directe gevolg van negeren van politiebevelen.
The use of force of inzet van geweld dekt de lading veel beter.
Let’s Go Brandon!
zondag 7 juni 2020 om 21:18
Ik vind de hele actie, en zowel de witte als de zwarte mensen in dit filmpje nogal achterlijk, maar zolang ze niet gedwongen worden is er niets mensonterends of zieks aan. Een man die doodgaat omdat een politieagent 8,5 minuut op zijn nek zit, dat is wel 'mensonterend' en 'ziek'.Lange-met-een-korte schreef: ↑07-06-2020 14:49Walgelijk en mensonterend. Dan staat die eikel ze ook nog aan te moedigen.
zondag 7 juni 2020 om 21:19
Ik vind jouw zinsopbouw nog veel raarder.
Dat er positieve onderzoeken zijn terzake???? Mag ik een hulplijn inzetten? Ik kan dit zonder hulp niet vertalen.
Let’s Go Brandon!
zondag 7 juni 2020 om 21:32
Dat staat buiten kijf en hoeft niet eens meer benoemd te worden. Iedereen weet dat deze moord mensonterend en ziek is.Lachattenoir schreef: ↑07-06-2020 21:18Ik vind de hele actie, en zowel de witte als de zwarte mensen in dit filmpje nogal achterlijk, maar zolang ze niet gedwongen worden is er niets mensonterends of zieks aan. Een man die doodgaat omdat een politieagent 8,5 minuut op zijn nek zit, dat is wel 'mensonterend' en 'ziek'.
Iemand zijn voeten kussen is jezelf compleet onderdanig maken. Het is ook een vorm van vernedering geweest voor overwinnaars richting de verliezers. Hoe kan dat gedrag nou als positief worden bestempeld? Als er iets moet gebeuren dan is het dat iedereen op gelijke hoogte moet komen te staan. Echt menselijk was geweest om die twee ongelukkigen op te laten te staan en ze te omhelsen in plaats van te bevelen nog meer voeten te kussen.
En laten we wel wezen, als het andersom was geweest en iemand probeert dat te verdedigen gooien ze hem of haar meteen van het forum af wegens racisme.
Let’s Go Brandon!
zondag 7 juni 2020 om 21:38
Dat buitensporig geweld door de politie zou heel goed verband kunnen houden met het buitensporige wapenbezit in de VS. De kans dat iemand een vuurwapen heeft, is groot dus als iemand naar zijn hand naar zijn jas- of broekzak dan wordt er uit voorzorg al gelijk geschoten door de politie.Lachattenoir schreef: ↑07-06-2020 21:21De politie in Amerika is racistisch en gebruikt veel buitensporig geweld.
Een waardeloze politie. Ook een waardeloos, compleet biased, rechtssysteem.
Het is veelzeggend dat bij het uitbreken van de coronacrisis in Nederland wc-papier werd gehamsterd en in de VS wapens.
zondag 7 juni 2020 om 21:47
Wat mij echt verbaast is dat jij in elk topic zo actief bent en zo weing kennis hebt over racisme en ook niet bereid bent je erin te verdiepen.Fizz schreef: ↑07-06-2020 21:38Dat buitensporig geweld door de politie zou heel goed verband kunnen houden met het buitensporige wapenbezit in de VS. De kans dat iemand een vuurwapen heeft, is groot dus als iemand naar zijn hand naar zijn jas- of broekzak dan wordt er uit voorzorg al gelijk geschoten door de politie.
Het is veelzeggend dat bij het uitbreken van de coronacrisis in Nederland wc-papier werd gehamsterd en in de VS wapens.
En dat mag natuurlijk, maar het verbaast mij oprecht.
...
zondag 7 juni 2020 om 21:52
Ik denk dat er een relatie is tussen het aantal schietincidenten in een land en de mate van wapenbezit. Lijkt mij ook vrij logisch. Het is een combinatie van factoren, Racisme is er daar één van, maar het wapenbezit door een heel groot deel van de bevolking is er net zo goed één.Quaintrelle schreef: ↑07-06-2020 21:47Wat mij echt verbaast is dat jij in elk topic zo actief bent en zo weing kennis hebt over racisme en ook niet bereid bent je erin te verdiepen.
En dat mag natuurlijk, maar het verbaast mij oprecht.
maandag 8 juni 2020 om 08:23
Ik denk dat je jezelf toch eens achter de oren moet krabben waarom je het zó belangrijk vindt om dit te nuanceren, maar racistische uitlatingen kan laten voor wat ze zijn. Zoals ik al zei, dat is echt een keuze.Lange-met-een-korte schreef: ↑07-06-2020 21:10Je schreef letterlijk het politiegeweld gaat maar door. Politiegeweld of police brutality heeft een negatieve lading omdat het geweld buitensporig is. En geweld is in het filmpje wel aanwezig maar zeker niet buitensporig en in de meeste gevallen het directe gevolg van negeren van politiebevelen.
The use of force of inzet van geweld dekt de lading veel beter.
En dat het geweld niet buitensporig is zijn we het fundamenteel over oneens. Je hoeft een oude, niet bedreigende man niet met zoveel geweld om te duwen als hij alleen maar op je afloopt, zeker niet als je met tientallen collega's bent. Laat staan dat je nog even naar de grond wil om het af te maken, maar wordt tegengehouden door een collega. Dat is buitensporig. En al helemaal dat niemand zich om hem bekommert, dat vind ik onmenselijk. En dan heb ik geen zin om met jou te gaan discussiëren over welk woord daarvoor gebruikt moet worden. Ik houd het op politiegeweld.
maandag 8 juni 2020 om 08:37
Een serieuze vraag: waren het echt racistische uitlatingen, of vond jij het racistisch. Want ik heb zelf gemist dat er hier overduidelijk racistische uitlatingen zijn gedaan (maar ik heb ook niet alles gelezen).
