Actueel
alle pijlers
Vier kinderen overleden na aanrijding met trein
donderdag 20 september 2018 om 09:51
Ik lees dit bericht en heb er serieus buikpijn van. Dit is de grootste nachtmerrie waarin je kan belanden. Ik trek mij dit soort berichten altijd enorm aan. Ik weet niet wat ik met dit topic wil, maar ik ben hier echt van slag van.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2578885 ... n-bakfiets
https://www.telegraaf.nl/nieuws/2578885 ... n-bakfiets
vrijdag 21 september 2018 om 09:08
Ik las 4 tot 11 jaar. Wat doet een kind van 6,7,8,9,10,11 in een lompenbakfiets? Heb sowieso die bakdingen nooit begrepen. Het zijn ondingen.
Vervelend werk en gekke kleren en likdoorns en inkomensbelasting
vrijdag 21 september 2018 om 09:10
Ze zijn idd lomp en moeilijk wendbaar. Je moet er echt op leren rijden.ikbensnuffelbeertje schreef: ↑21-09-2018 09:08Ik las 4 tot 11 jaar. Wat doet een kind van 6,7,8,9,10,11 in een lompenbakfiets? Heb sowieso die bakdingen nooit begrepen. Het zijn ondingen.
vrijdag 21 september 2018 om 09:13
Mooi geschreven.wiezel schreef: ↑21-09-2018 00:16Of het nu wel of niet of mede haar fout is geweest, ze zal zich ongetwijfeld voor de rest van haar leven schuldig voelen. En dit, de wanhopige schuldgevoelens van een mens die alle juiste intenties had, die maken dat ik me de hele dag rot voel erom.
En ik denk serieus dat als ik het was geweest en het had overleefd, ik liever ook dood was gegaan.
Ik hoop voor haar geliefden dat ze het red, en dat ze knettergoede therapie krijgt, dat ze niks leest of hoort van wat mensen misschien over haar zeggen in slechte zin, dat ze ooit weer een keer oprecht heel hard kan lachen en genieten.
Deze vrouw zou ik willen doen geloven in zichzelf.... Als ze het red in de zin van leven of dood, dan hoop ik met heel mijn hart dat ze het red in haar verdere leven. Mijn gedachten zijn vooral bij haar merk ik.
Bij mij ging het alle kanten op, meeleven ouders, overlevende kinderen, leidsters, machinist, hulpverleners, getuigen..
We zijn maar klein en kwetsbaar.
vrijdag 21 september 2018 om 09:18
Ik wou dat ik die nooit had gelezen, wat een misbaksels heb je toch op de wereld. Vreemd genoeg veel dames.
vrijdag 21 september 2018 om 09:18
Het-groepje schreef: ↑21-09-2018 09:13Mooi geschreven.
Bij mij ging het alle kanten op, meeleven ouders, overlevende kinderen, leidsters, machinist, hulpverleners, getuigen..
We zijn maar klein en kwetsbaar.
+1
Helemaal mee eens.
Dit drama telt zoveel slachtoffers.
Het leven is heel broos.
vrijdag 21 september 2018 om 09:26
Ik heb ook fb maar godzijdank buiten de talloze steunbetuigingen en wat verkeerd gebruik van Smileys niks schokkends gelezen gelukkig.Het-groepje schreef: ↑21-09-2018 09:18Ik wou dat ik die nooit had gelezen, wat een misbaksels heb je toch op de wereld. Vreemd genoeg veel dames.
vrijdag 21 september 2018 om 09:26
Laten we vooral elkaar niet gaan afmaken hier.
Ook mijn maag en hart draaide om toen ik het bericht las. Ik denk dat veel mensen dit gevoel hebben, want je kunt je geen voorstelling maken in welke hel de ouders gisteren opeens zijn terechtgekomen.
Ik werd gisteravond nog speciaal hierover gebeld door mijn ex-schoonmoeder die helemaal van slag was.
'Vroeger' vond ik het ook altijd erg raar dat mensen direct zeggen 'ik heb ook kinderen' als er naar nieuws over kinderen is. Dat mensen dat niet zeggen wanneer het over afvalverwerking gaat ('ik heb ook afval moet u weten').
Nu ik zelf kinderen heb, begrijp ik die reactie wel. Heel goed zelfs. Iedereen die ooit een kind heeft afgegeven aan een kdv/bso waar zo'n vrolijke groene bakfiets staat, bekruipt direct dat gevoel dat het ook jouw kind had kunnen zijn.
Verder helemaal wat Het-groepje zegt.
Ook mijn maag en hart draaide om toen ik het bericht las. Ik denk dat veel mensen dit gevoel hebben, want je kunt je geen voorstelling maken in welke hel de ouders gisteren opeens zijn terechtgekomen.
Ik werd gisteravond nog speciaal hierover gebeld door mijn ex-schoonmoeder die helemaal van slag was.
'Vroeger' vond ik het ook altijd erg raar dat mensen direct zeggen 'ik heb ook kinderen' als er naar nieuws over kinderen is. Dat mensen dat niet zeggen wanneer het over afvalverwerking gaat ('ik heb ook afval moet u weten').
Nu ik zelf kinderen heb, begrijp ik die reactie wel. Heel goed zelfs. Iedereen die ooit een kind heeft afgegeven aan een kdv/bso waar zo'n vrolijke groene bakfiets staat, bekruipt direct dat gevoel dat het ook jouw kind had kunnen zijn.
Verder helemaal wat Het-groepje zegt.
vrijdag 21 september 2018 om 09:29
Klopt het is ook voornamelijk even voor jezelfpermis schreef: ↑21-09-2018 09:08Dat vóelen is inderdaad medeleven en empathie. Dat heb je van binnen, of niet. Bijna iedereen heeft het wel hoor.
Het relatief kleine groepje dat het nodig vindt om hier (of elders op het internet) even nadrukkelijk te vermélden dat ze dat voelt...
Tja, dat is " 't toch even op jezelf betrekken".
Nergens voor nodig, dat is geen empathie hoor.
Je medeleven direct aan nabestaanden betuigen is mooi, maar dit heeft daar echt niks mee te maken.
En dat hoort te kunnen tenzij het niet de spuigaten uitloopt
"Not making a decision Is a BIIIIIIIIIIG decision"
vrijdag 21 september 2018 om 09:31
https://www.ad.nl/dossier-treinongeval- ... ~a1581483/
Mooi geschreven
Mooi geschreven
Je hebt hierin natuurlijk geen goed of fout maar dat wat jij zegt is het dus niet...
vrijdag 21 september 2018 om 09:32
@ Lady Voldemort, Nouschi, Rosanna, Permis, etc. Ja, het is wellicht iets anders als je iemand vaker leest, dan denk je iemand een soort van te kennen. Maar ik -en heel veel andere mensen- hoef iemand absoluut niet te kennen om mee te kunnen leven.
Ik vind het bijzonder om anderen te vertellen wat wel en niet gepast of gemeend is als het gaat om meeleven. Ik vind dat je koud bent en geen hart hebt als zo’n bericht je helemaal niet raakt. Dat vind ik ongepast. En nu? Waarom zou je elkaar gaan vertellen wat je wel of niet mag voelen?
Of het netjes is om het erover te hebben op een forum, vind ik wel een terechte kanttekening. Omdat niet iedereen respectvol is naar de slachtoffers en nabestaanden. Of doodleuk zegt dat het bericht ze totaal niets doet bijvoorbeeld. Maar goed, wat je hier leest, hoor je mensen ook volop in real life met elkaar bespreken.
Ik vind het bijzonder om anderen te vertellen wat wel en niet gepast of gemeend is als het gaat om meeleven. Ik vind dat je koud bent en geen hart hebt als zo’n bericht je helemaal niet raakt. Dat vind ik ongepast. En nu? Waarom zou je elkaar gaan vertellen wat je wel of niet mag voelen?
Of het netjes is om het erover te hebben op een forum, vind ik wel een terechte kanttekening. Omdat niet iedereen respectvol is naar de slachtoffers en nabestaanden. Of doodleuk zegt dat het bericht ze totaal niets doet bijvoorbeeld. Maar goed, wat je hier leest, hoor je mensen ook volop in real life met elkaar bespreken.
vrijdag 21 september 2018 om 09:33
Ze is er al genoeg voor gestraft, denk je niet?hollebollegijs schreef: ↑20-09-2018 21:38Ik zat me te bedenken "stel dat het een menselijke fout is"
Zal ze daar ooit mee kunnen leven?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 21 september 2018 om 09:43
Ja.. precies zoals zij het beschrijft.felice71 schreef: ↑21-09-2018 09:31https://www.ad.nl/dossier-treinongeval- ... ~a1581483/
Mooi geschreven
Voelde weer mijn maag draaien en mijn keel dicht knijpen toen ik het las.
vrijdag 21 september 2018 om 09:45
+100Lotus90 schreef: ↑21-09-2018 09:32@ Lady Voldemort, Nouschi, Rosanna, Permis, etc. Ja, het is wellicht iets anders als je iemand vaker leest, dan denk je iemand een soort van te kennen. Maar ik -en heel veel andere mensen- hoef iemand absoluut niet te kennen om mee te kunnen leven.
Ik vind het bijzonder om anderen te vertellen wat wel en niet gepast of gemeend is als het gaat om meeleven. Ik vind dat je koud bent en geen hart hebt als zo’n bericht je helemaal niet raakt. Dat vind ik ongepast. En nu? Waarom zou je elkaar gaan vertellen wat je wel of niet mag voelen?
Of het netjes is om het erover te hebben op een forum, vind ik wel een terechte kanttekening. Omdat niet iedereen respectvol is naar de slachtoffers en nabestaanden. Of doodleuk zegt dat het bericht ze totaal niets doet bijvoorbeeld. Maar goed, wat je hier leest, hoor je mensen ook volop in real life met elkaar bespreken.
vrijdag 21 september 2018 om 09:49
Je maakt een enorme leesfout. Nergens, maar dan ook nergens heb ik gezegd dat het bericht me niet raakt. Juist omdat ik iets vergelijkbaars heb meegemaakt (al is die vergelijking niet helemaal correct omdat het goed afliep) kan ik me heel goed inleven in de verschrikking die die ouders nu doormaken. Beter misschien wel dan een aantal schrijvers hier. En daarom weet ik ook dat je in zo'n situatie aan anonieme meehuilers niets hebt. En ja, die anonieme meehuilers ben ik ook tegengekomen toen, al was het dan niet in mijn topic. Net als ramptoeristen, die meteen op zoek gingen naar filmpjes op internet om mee te kunnen smullen van mijn zoon die de traumaheli in ging. En dat soort 'meelevers' wens ik de ouders van die arme kinders dus absoluut niet toe, juist vanuit medeleven.
Je hoeft hier verder niet op te reageren, want dit topic gaat niet over mij. Maar omdat Whatsinaname88 het nodig vond om aan mijn topic te refereren (en jij blijkbaar diep geschokt was dat er mensen bestaan zoals ik) wilde ik het toch even gezegd hebben.
anoniem_648c663507eb3 wijzigde dit bericht op 21-09-2018 10:18
2.67% gewijzigd
vrijdag 21 september 2018 om 09:49
Toen ik het bericht gisteren zag draaide mijn maag zich om, en ja, ik moest ervan huilen, en ik huil niet zomaar, films etc raken mij vaak helemaal niet, maar denkend aan de laatste seconden die deze kinderen hebben moeten ervaren, hebben ze pijn gehad? zijn ze bang geweest? de begeleidster zeker wel, aan de getuigenverklaringen te horen, zij was in paniek.
Ik oordeel niet, ik was er niet bij.
Het is al erg genoeg wat er gebeurd is, en ja, de wereld draait door, maar waar, waar is het medeleven toch gebleven van sommige mensen? waarom is het zo moeilijk er geen grappen over te maken, zoiets heet respect?
ja, er gebeurt genoeg op de wereld, het ene gruwelijker dan het andere, maar feit is dat dit dichtbij is, en vooral ouders zullen een bepaalde pijn voelen, indenkend dat ook JOUW kinderen daar gezeten konden hebben. Ik heb 3 kinderen in deze leeftijd en ja, ik plak ze regelmatig achter het behang, ja, ik ben weleens boos op ze, maar dit is zo godsgruwelijk erg, je hebt wel echt geen gevoel of empathie in je donder wil dit je niet raken.
En wbt de lerares met grappen, van mij mag ze geschorst worden, voor altijd. Gatver, lerares, je gaat dagelijks met kinderen om van deze leeftijd, en dan grappen maken? hoe respectloos ben je dan, echt gruwelijk, maakt me zo kwaad dit!
Ik hoop zo dat het kind van 11 die voor haar leven vecht het red en nog een enigszins fijn leven zal krijgen. Ooit. Ik zou de ouders heel graag alle sterkte toe willen wensen, hopelijk hebben ze de kracht afscheid te kunnen nemen van hun kinderen op een manier die zij willen, hopelijk komt de begeleidster erbovenop.
Sterkte lieve mensen, jullie zullen hier niet lezen (hoop ik niet) maar ik heb gisteren 6 kaarsjes gebrand.
Ik oordeel niet, ik was er niet bij.
Het is al erg genoeg wat er gebeurd is, en ja, de wereld draait door, maar waar, waar is het medeleven toch gebleven van sommige mensen? waarom is het zo moeilijk er geen grappen over te maken, zoiets heet respect?
ja, er gebeurt genoeg op de wereld, het ene gruwelijker dan het andere, maar feit is dat dit dichtbij is, en vooral ouders zullen een bepaalde pijn voelen, indenkend dat ook JOUW kinderen daar gezeten konden hebben. Ik heb 3 kinderen in deze leeftijd en ja, ik plak ze regelmatig achter het behang, ja, ik ben weleens boos op ze, maar dit is zo godsgruwelijk erg, je hebt wel echt geen gevoel of empathie in je donder wil dit je niet raken.
En wbt de lerares met grappen, van mij mag ze geschorst worden, voor altijd. Gatver, lerares, je gaat dagelijks met kinderen om van deze leeftijd, en dan grappen maken? hoe respectloos ben je dan, echt gruwelijk, maakt me zo kwaad dit!
Ik hoop zo dat het kind van 11 die voor haar leven vecht het red en nog een enigszins fijn leven zal krijgen. Ooit. Ik zou de ouders heel graag alle sterkte toe willen wensen, hopelijk hebben ze de kracht afscheid te kunnen nemen van hun kinderen op een manier die zij willen, hopelijk komt de begeleidster erbovenop.
Sterkte lieve mensen, jullie zullen hier niet lezen (hoop ik niet) maar ik heb gisteren 6 kaarsjes gebrand.
vrijdag 21 september 2018 om 09:54
Dat doet dan ook niemand. Wat jij voelt heeft niemand invloed op.Lotus90 schreef: ↑21-09-2018 09:32@ Lady Voldemort, Nouschi, Rosanna, Permis, etc. Ja, het is wellicht iets anders als je iemand vaker leest, dan denk je iemand een soort van te kennen. Maar ik -en heel veel andere mensen- hoef iemand absoluut niet te kennen om mee te kunnen leven.
Ik vind het bijzonder om anderen te vertellen wat wel en niet gepast of gemeend is als het gaat om meeleven. Ik vind dat je koud bent en geen hart hebt als zo’n bericht je helemaal niet raakt. Dat vind ik ongepast. En nu? Waarom zou je elkaar gaan vertellen wat je wel of niet mag voelen?
Of het netjes is om het erover te hebben op een forum, vind ik wel een terechte kanttekening. Omdat niet iedereen respectvol is naar de slachtoffers en nabestaanden. Of doodleuk zegt dat het bericht ze totaal niets doet bijvoorbeeld. Maar goed, wat je hier leest, hoor je mensen ook volop in real life met elkaar bespreken.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
vrijdag 21 september 2018 om 09:55
Ja, in real life praat men hier ook volop over. Mijn vriendin belde, mijn zus en mijn schoonvader appte.. allemaal aangedaan door het afschuwelijke nieuws.
En ik weet wel dat onze levens gewoon weer verder gaan, in tegenstelling tot de slachtoffers en hun nabestaanden.
Hun leven gaat niet meer verder of staat nu volledig stil.
Dat realiseer ik mij heel goed, dit is niet mijn persoonlijk leed.
Maar daarom grijpt het mij (en vele anderen) wel aan.
Veel mensen zijn door rillingen en tranen bewogen. Dat vind ik niet theatraal, maar menselijk. Om als onbekenden van elkaar, elkaars emoties en gevoelens op de korrel nemen, is een zinloze en eindeloze discussie.
En ik weet wel dat onze levens gewoon weer verder gaan, in tegenstelling tot de slachtoffers en hun nabestaanden.
Hun leven gaat niet meer verder of staat nu volledig stil.
Dat realiseer ik mij heel goed, dit is niet mijn persoonlijk leed.
Maar daarom grijpt het mij (en vele anderen) wel aan.
Veel mensen zijn door rillingen en tranen bewogen. Dat vind ik niet theatraal, maar menselijk. Om als onbekenden van elkaar, elkaars emoties en gevoelens op de korrel nemen, is een zinloze en eindeloze discussie.
vrijdag 21 september 2018 om 10:05
je geraakt voelen en hardop meehuilen zijn twee verschillende dingen. Hulpdiensten zullen dat laatste nooit doen. Want zij weten dat hun emoties er niet toe doen. Het gaat om het slachtoffer. Maar dit maakt niet dat ze zich niet geraakt voelen. Of gevoelloos zijn. Integendeel. Daarom doen ze juist dat werk.
vrijdag 21 september 2018 om 10:07
Joh, dat is de discussie niet.Lotus90 schreef: ↑21-09-2018 09:32@ Lady Voldemort, Nouschi, Rosanna, Permis, etc. Ja, het is wellicht iets anders als je iemand vaker leest, dan denk je iemand een soort van te kennen. Maar ik -en heel veel andere mensen- hoef iemand absoluut niet te kennen om mee te kunnen leven.
Ik vind het bijzonder om anderen te vertellen wat wel en niet gepast of gemeend is als het gaat om meeleven. Ik vind dat je koud bent en geen hart hebt als zo’n bericht je helemaal niet raakt. Dat vind ik ongepast. En nu? Waarom zou je elkaar gaan vertellen wat je wel of niet mag voelen?
Of het netjes is om het erover te hebben op een forum, vind ik wel een terechte kanttekening. Omdat niet iedereen respectvol is naar de slachtoffers en nabestaanden. Of doodleuk zegt dat het bericht ze totaal niets doet bijvoorbeeld. Maar goed, wat je hier leest, hoor je mensen ook volop in real life met elkaar bespreken.
10 miljoen mensen voelen dat. Precies zo als jij. Een hand vol vindt het echter nodig daarbij even te mélden dat zij het voelt.
"IK was echt geschokt"
Joh.
Waarom je compleet logische gevoel even op internet zetten? Het is me een raadsel. Egoïsme denk ik.
En dat zelf niet zien.
vrijdag 21 september 2018 om 10:11
IkAbbigael schreef: ↑21-09-2018 09:49Toen ik het bericht gisteren zag draaide mijn maag zich om, en ja, ik moest ervan huilen, en ik huil niet zomaar, films etc raken mij vaak helemaal niet, maar denkend aan de laatste seconden die deze kinderen hebben moeten ervaren, hebben ze pijn gehad? zijn ze bang geweest? de begeleidster zeker wel, aan de getuigenverklaringen te horen, zij was in paniek.
Ik oordeel niet, ik was er niet bij.
Het is al erg genoeg wat er gebeurd is, en ja, de wereld draait door, maar waar, waar is het medeleven toch gebleven van sommige mensen? waarom is het zo moeilijk er geen grappen over te maken, zoiets heet respect?
ja, er gebeurt genoeg op de wereld, het ene gruwelijker dan het andere, maar feit is dat dit dichtbij is, en vooral ouders zullen een bepaalde pijn voelen, indenkend dat ook JOUW kinderen daar gezeten konden hebben. Ik heb 3 kinderen in deze leeftijd en ja, ik plak ze regelmatig achter het behang, ja, ik ben weleens boos op ze, maar dit is zo godsgruwelijk erg, je hebt wel echt geen gevoel of empathie in je donder wil dit je niet raken.
En wbt de lerares met grappen, van mij mag ze geschorst worden, voor altijd. Gatver, lerares, je gaat dagelijks met kinderen om van deze leeftijd, en dan grappen maken? hoe respectloos ben je dan, echt gruwelijk, maakt me zo kwaad dit!
Ik hoop zo dat het kind van 11 die voor haar leven vecht het red en nog een enigszins fijn leven zal krijgen. Ooit. Ik zou de ouders heel graag alle sterkte toe willen wensen, hopelijk hebben ze de kracht afscheid te kunnen nemen van hun kinderen op een manier die zij willen, hopelijk komt de begeleidster erbovenop.
Sterkte lieve mensen, jullie zullen hier niet lezen (hoop ik niet) maar ik heb gisteren 6 kaarsjes gebrand.
Ik
Ik
Ik
Ongelooflijk dit.
vrijdag 21 september 2018 om 10:16
Om Pindakaasjes te quoten:
Veel mensen zijn door rillingen en tranen bewogen. Dat vind ik niet theatraal, maar menselijk. Om als onbekenden van elkaar, elkaars emoties en gevoelens op de korrel nemen, is een zinloze en eindeloze discussie.
vrijdag 21 september 2018 om 10:17
S-Meds schreef: ↑21-09-2018 10:05je geraakt voelen en hardop meehuilen zijn twee verschillende dingen. Hulpdiensten zullen dat laatste nooit doen. Want zij weten dat hun emoties er niet toe doen. Het gaat om het slachtoffer. Maar dit maakt niet dat ze zich niet geraakt voelen. Of gevoelloos zijn. Integendeel. Daarom doen ze juist dat werk.
Andersom is het hetzelfde
Bij jezelf denken dat het je niks doet, is tot daar aan toe.
Maar dat op een openbaar forum vermelden vind ik te zot.
vrijdag 21 september 2018 om 10:22
Medeleven blijkt enorm te helpen voor nabestaanden.
Voor de leidster komt dit nooit meer goed. Die zal levenslang een schuldgevoel hebben (Of dat nu terecht is of niet) en de rest van haar leven een trauma door wat ze heeft gezien. Dat komt echt niet meer goed. Daarnaast ook lichamelijk voor altijd de gebolgen. Maar psychisch is ze kapot. Wat dat betreft is haar leven ook beëindigd. Enorm triest.
Voor de leidster komt dit nooit meer goed. Die zal levenslang een schuldgevoel hebben (Of dat nu terecht is of niet) en de rest van haar leven een trauma door wat ze heeft gezien. Dat komt echt niet meer goed. Daarnaast ook lichamelijk voor altijd de gebolgen. Maar psychisch is ze kapot. Wat dat betreft is haar leven ook beëindigd. Enorm triest.
vrijdag 21 september 2018 om 10:23
Heb niemand gezien hier die het niks kan schelen, maar vast gemist.
Maar je hebt gelijk hoor: aan beide kanten is 'de persoonlijke gevoelens willen vermelden' belachelijk en egoïstisch.
IK vind het erg. IK ook
IK NOG erger. IK niet zo. Etc.
En daarmee is dit hele topic eigenlijk belachelijk. Slotje?
