Actueel
alle pijlers
Vlucht MH 17. Amsterdam Kuala Lumpur.
zondag 20 juli 2014 om 20:14
maandag 21 juli 2014 om 01:27
Ik denk dat er een hoop de doofpot in gaat eerlijk gezegd.
Er kunnen een hoop vraagtekens gezet worden bij een aantal zaken, ik denk dat veel antwoorden niet komen.
Ik denk eigenlijk ook dat er geen onafhankelijk onderzoeksteam ter plekke gaat komen, en als dat al zo is is er al een hoop verstoord en weggemoffeld.
Ik denk niet dat de pleuris los gaat breken in de wereld.
Ik denk dat Rutte hele zorgvuldige afwegingen maakt maar hij de onderste steen niet boven gaat krijgen, al beweerde hij dat heel stellig. Hij mag blij zijn als hij het voor elkaar krijgt de lichamen terug te laten keren.
Mij lijkt geweld inzetten het laatste waar je aan moet denken, immers zijn er nu al genoeg slachtoffers , laten we het daar alsjeblieft bij houden.
Zit even in mijn denkmodus.
Waar ik ook denk hoe vreselijk het moet zijn voor de familieleden, al dat nieuws en die beelden.Wat een hel moeten die mensen doorstaan .
Er kunnen een hoop vraagtekens gezet worden bij een aantal zaken, ik denk dat veel antwoorden niet komen.
Ik denk eigenlijk ook dat er geen onafhankelijk onderzoeksteam ter plekke gaat komen, en als dat al zo is is er al een hoop verstoord en weggemoffeld.
Ik denk niet dat de pleuris los gaat breken in de wereld.
Ik denk dat Rutte hele zorgvuldige afwegingen maakt maar hij de onderste steen niet boven gaat krijgen, al beweerde hij dat heel stellig. Hij mag blij zijn als hij het voor elkaar krijgt de lichamen terug te laten keren.
Mij lijkt geweld inzetten het laatste waar je aan moet denken, immers zijn er nu al genoeg slachtoffers , laten we het daar alsjeblieft bij houden.
Zit even in mijn denkmodus.
Waar ik ook denk hoe vreselijk het moet zijn voor de familieleden, al dat nieuws en die beelden.Wat een hel moeten die mensen doorstaan .
maandag 21 juli 2014 om 01:29
quote:markovic schreef op 21 juli 2014 @ 01:22:
[...]
Een opsomming van feiten, waarom zou dat stoken zijn?
Amerika spreekt steeds stoere taal, zo ook Australië en Engeland.
Het had me kies geleken als ze die info hadden gedeeld met regeringsleiders en het voor ons even achter hadden gehouden, want dit is allemaal alleen maar olie op het vuur van het onderbuikgevoel van veel mensen.
[...]
Een opsomming van feiten, waarom zou dat stoken zijn?
Amerika spreekt steeds stoere taal, zo ook Australië en Engeland.
Het had me kies geleken als ze die info hadden gedeeld met regeringsleiders en het voor ons even achter hadden gehouden, want dit is allemaal alleen maar olie op het vuur van het onderbuikgevoel van veel mensen.
maandag 21 juli 2014 om 01:45
quote:markovic schreef op 21 juli 2014 @ 01:18:
[...]
IJl? Tja, zo zou je de lucht op 10 km hoogte ook kunnen definieren.
Maar goed wat denk jij dat er met je gebeurt als je van het ene moment op het andere zonder zuurstof zit en de luchtdruk zo snel daalt dat de lucht letterlijk uit je longen gezogen wordt?Hoe noem je de lucht dan wel eigenlijk op 10 km hoogte?
[...]
IJl? Tja, zo zou je de lucht op 10 km hoogte ook kunnen definieren.
Maar goed wat denk jij dat er met je gebeurt als je van het ene moment op het andere zonder zuurstof zit en de luchtdruk zo snel daalt dat de lucht letterlijk uit je longen gezogen wordt?Hoe noem je de lucht dan wel eigenlijk op 10 km hoogte?
maandag 21 juli 2014 om 01:45
Meds, ik vind het vreemd dat je vraagt of ik de blackbox heb na mijn bericht over de inslag/afbreken staart/uiteenvallen rest vliegtuig en zelf even later hetzelfde zegt en dat dan gebasseerd op getuigenverklaringen en video's.
Waarom alles in twijfel brengen wat ik zeg (waar ik ook nog eens bij zeg dat dit kwam van een expert naar aanleiding van de brokstukken)?
Als je overal bewijs en feiten van wilt hebben is een expert toch iets betrouwbaarder dan een getuigenverklaring en een filmpje waarvan nieteens bekend is of het MH17 betreft.
Waarom alles in twijfel brengen wat ik zeg (waar ik ook nog eens bij zeg dat dit kwam van een expert naar aanleiding van de brokstukken)?
Als je overal bewijs en feiten van wilt hebben is een expert toch iets betrouwbaarder dan een getuigenverklaring en een filmpje waarvan nieteens bekend is of het MH17 betreft.
maandag 21 juli 2014 om 01:50
quote:Cateautje schreef op 21 juli 2014 @ 01:29:
[...]
Amerika spreekt steeds stoere taal, zo ook Australië en Engeland.
Het had me kies geleken als ze die info hadden gedeeld met regeringsleiders en het voor ons even achter hadden gehouden, want dit is allemaal alleen maar olie op het vuur van het onderbuikgevoel van veel mensen.Ja ik weet het ook niet. Kwam ook nog iets tegen waar er gesproken werd dat het toch geen Buk maar een vliegtuig was die had geschoten. Je komt van alles tegen, maar dit zag er nog wel officieel uit. Maar of het klopt?
[...]
Amerika spreekt steeds stoere taal, zo ook Australië en Engeland.
Het had me kies geleken als ze die info hadden gedeeld met regeringsleiders en het voor ons even achter hadden gehouden, want dit is allemaal alleen maar olie op het vuur van het onderbuikgevoel van veel mensen.Ja ik weet het ook niet. Kwam ook nog iets tegen waar er gesproken werd dat het toch geen Buk maar een vliegtuig was die had geschoten. Je komt van alles tegen, maar dit zag er nog wel officieel uit. Maar of het klopt?
maandag 21 juli 2014 om 01:51
Wou toch nog even een algemene post erin gooien hoe ik denk dat de zaken waren verlopen:
Hoe ik de situatie zie is dat het niet de bedoeling was om een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten. Wel verdenk ik de seperatisten van territorialiteit (ik zeg verdenk want dit is mijn subjectieve interpretatie) en dat ze van de situatie gebruik maken om hun controle uit te oefenen en tegen de rest van de wereld te zeggen "wij zijn geen insignificante vlek op de kaart". Het zou voor mij verklaren waarom wel die journalisten ter plekke zijn maar waarom het zo moeilijk gemaakt wordt voor de onderzoekers.
Je kan het bekijken als een hond die overal tegenaan pist om te zeggen "dit is van mij, dit is van mij, waar jij nu bent is van mij en ik heb het hier voor het zeggen".
Ik vraag me dan ook af in welke mate Poetin nog controle heeft over deze lui, hij heeft hen de middelen gegeven maar ik kan me niet indenken dat hij het zelf op de spits had willen drijven en passagierstoestellen uit de lucht te schieten en hiervoor de schuld te krijgen. Desalniettemin, naar mijn mening heeft hij wel gewoon lak aan de EU en wordt er van deze tragedie gebruik gemaakt om ook aan te geven hoe machteloos de EU in feite is. Dit wordt ook weer versterkt dankzij de media waarin wordt getoond Rutte en andere landen zowat achter de betrokken partijen moeten hollen om medewerking te krijgen.
Het zou echter voor Nederland een nog groter probleem worden mocht Nederland militaire troepen daar sturen (zoals sommigen pleiten dat wij onze tanden moeten laten zien), omdat je dan die seperatisten en vooral de Russen in de wieken schiet. De EU is een farce die tegen een grootmacht als Rusland weinig uitvoert en Nederland kan escalatie in deze materie niet gebruiken. Als wij in de achtertuin van Rusland met troepen komen aanzetten ook al is het alleen maar als escort, dan lacht Poetin zich ten eerste een kriek en komt daarna zelf met de tanks aanzetten en zit de stront pas echt aan de knikker waarmee wij aan het kortste eind trekken. Daarom begrijp ik Rutte's terughoudendheid en ik zou voor geen goud in zijn schoenen willen staan want er is gewoon geen win-win triomf voor ons in deze door onze zwakke positie als een natie.
Ik hoop dat de lichamen spoedig terecht zijn en de daders berecht worden. Zelf zou ik heel graag willen zien dat Nederland uit die zwakke positie kan komen en in het vervolg wel meer van zich kan afbijten, maar dit is niet (alleen) te wijten aan onze Minister President.
Ook vind ik dat Verhofstad zelf verantwoordelijkheid moet nemen en ik vind het kwalijk dat het van die kant ontzettend stil blijft; het is door zijn onozeliteit dat die situatie in Kiev werd aangewakkerd waardoor de poppen aan het dansen zijn en indirect heeft hij wel meegewerkt aan die escalatie waardoor er slachtoffers zijn gevallen. Maar dat is mijn persoonlijke mening.
Welterusten, ik hoop morgen beter nieuws te lezen.
Hoe ik de situatie zie is dat het niet de bedoeling was om een passagiersvliegtuig uit de lucht te schieten. Wel verdenk ik de seperatisten van territorialiteit (ik zeg verdenk want dit is mijn subjectieve interpretatie) en dat ze van de situatie gebruik maken om hun controle uit te oefenen en tegen de rest van de wereld te zeggen "wij zijn geen insignificante vlek op de kaart". Het zou voor mij verklaren waarom wel die journalisten ter plekke zijn maar waarom het zo moeilijk gemaakt wordt voor de onderzoekers.
Je kan het bekijken als een hond die overal tegenaan pist om te zeggen "dit is van mij, dit is van mij, waar jij nu bent is van mij en ik heb het hier voor het zeggen".
Ik vraag me dan ook af in welke mate Poetin nog controle heeft over deze lui, hij heeft hen de middelen gegeven maar ik kan me niet indenken dat hij het zelf op de spits had willen drijven en passagierstoestellen uit de lucht te schieten en hiervoor de schuld te krijgen. Desalniettemin, naar mijn mening heeft hij wel gewoon lak aan de EU en wordt er van deze tragedie gebruik gemaakt om ook aan te geven hoe machteloos de EU in feite is. Dit wordt ook weer versterkt dankzij de media waarin wordt getoond Rutte en andere landen zowat achter de betrokken partijen moeten hollen om medewerking te krijgen.
Het zou echter voor Nederland een nog groter probleem worden mocht Nederland militaire troepen daar sturen (zoals sommigen pleiten dat wij onze tanden moeten laten zien), omdat je dan die seperatisten en vooral de Russen in de wieken schiet. De EU is een farce die tegen een grootmacht als Rusland weinig uitvoert en Nederland kan escalatie in deze materie niet gebruiken. Als wij in de achtertuin van Rusland met troepen komen aanzetten ook al is het alleen maar als escort, dan lacht Poetin zich ten eerste een kriek en komt daarna zelf met de tanks aanzetten en zit de stront pas echt aan de knikker waarmee wij aan het kortste eind trekken. Daarom begrijp ik Rutte's terughoudendheid en ik zou voor geen goud in zijn schoenen willen staan want er is gewoon geen win-win triomf voor ons in deze door onze zwakke positie als een natie.
Ik hoop dat de lichamen spoedig terecht zijn en de daders berecht worden. Zelf zou ik heel graag willen zien dat Nederland uit die zwakke positie kan komen en in het vervolg wel meer van zich kan afbijten, maar dit is niet (alleen) te wijten aan onze Minister President.
Ook vind ik dat Verhofstad zelf verantwoordelijkheid moet nemen en ik vind het kwalijk dat het van die kant ontzettend stil blijft; het is door zijn onozeliteit dat die situatie in Kiev werd aangewakkerd waardoor de poppen aan het dansen zijn en indirect heeft hij wel meegewerkt aan die escalatie waardoor er slachtoffers zijn gevallen. Maar dat is mijn persoonlijke mening.
Welterusten, ik hoop morgen beter nieuws te lezen.
maandag 21 juli 2014 om 01:51
quote:SuperWijf schreef op 21 juli 2014 @ 01:25:
Op 10km hoogte binnen 60sec bewusteloos 4-10min dood
Samosa heeft nergens gschreven volgens mij dat iemand nog 6min bij volle bewustzijn was. Alleen dat t 6min kon duren voor iemand dood was.
Meds heeft dit verkeerd opgepikt en muggezifte hier op door, vervolgens haalt ze t zelf weer aan in dt topic en gaat samosa vragen waarom zij er over begint wanneer samosa er een opmerking over maakt
Meds Ook niet. Ik heb geschreven dat het ongeveer 6 minuten duurt voordat een vliegtuig dat op 33000 ft vliegt op de grond is beland,als reactie op een vraag.
Op 10km hoogte binnen 60sec bewusteloos 4-10min dood
Samosa heeft nergens gschreven volgens mij dat iemand nog 6min bij volle bewustzijn was. Alleen dat t 6min kon duren voor iemand dood was.
Meds heeft dit verkeerd opgepikt en muggezifte hier op door, vervolgens haalt ze t zelf weer aan in dt topic en gaat samosa vragen waarom zij er over begint wanneer samosa er een opmerking over maakt
Meds Ook niet. Ik heb geschreven dat het ongeveer 6 minuten duurt voordat een vliegtuig dat op 33000 ft vliegt op de grond is beland,als reactie op een vraag.
maandag 21 juli 2014 om 02:38
quote:Shebyte schreef op maandag 21 juli 2014 01:45 Meds, ik vind het vreemd dat je vraagt of ik de blackbox heb na mijn bericht over de inslag/afbreken staart/uiteenvallen rest vliegtuig en zelf even later hetzelfde zegt en dat dan gebasseerd op getuigenverklaringen en video's.
Waarom alles in twijfel brengen wat ik zeg (waar ik ook nog eens bij zeg dat dit kwam van een expert naar aanleiding van de brokstukken)?
Als je overal bewijs en feiten van wilt hebben is een expert toch iets betrouwbaarder dan een getuigenverklaring en een filmpje waarvan nieteens bekend is of het MH17 betreft. Ik weet niet waar je het over hebt. Vat eens samen
Waarom alles in twijfel brengen wat ik zeg (waar ik ook nog eens bij zeg dat dit kwam van een expert naar aanleiding van de brokstukken)?
Als je overal bewijs en feiten van wilt hebben is een expert toch iets betrouwbaarder dan een getuigenverklaring en een filmpje waarvan nieteens bekend is of het MH17 betreft. Ik weet niet waar je het over hebt. Vat eens samen
maandag 21 juli 2014 om 02:39
quote:SuperWijf schreef op maandag 21 juli 2014 01:25 Op 10km hoogte binnen 60sec bewusteloos 4-10min dood
Samosa heeft nergens gschreven volgens mij dat iemand nog 6min bij volle bewustzijn was. Alleen dat t 6min kon duren voor iemand dood was.
Meds heeft dit verkeerd opgepikt en muggezifte hier op door, vervolgens haalt ze t zelf weer aan in dt topic en gaat samosa vragen waarom zij er over begint wanneer samosa er een opmerking over maakt
Meds Superwijf. heb je de mosterd gevonden?
Samosa heeft nergens gschreven volgens mij dat iemand nog 6min bij volle bewustzijn was. Alleen dat t 6min kon duren voor iemand dood was.
Meds heeft dit verkeerd opgepikt en muggezifte hier op door, vervolgens haalt ze t zelf weer aan in dt topic en gaat samosa vragen waarom zij er over begint wanneer samosa er een opmerking over maakt
Meds Superwijf. heb je de mosterd gevonden?
maandag 21 juli 2014 om 08:17
KYIV. July 21 (Interfax) - Rescuers have discovered 251 bodies and 66 body parts on the Malaysia Airlines Boeing 777-200 crash scene in the Shakhtersk district of the Donetsk region, the State Emergency Service of Ukraine reported.
"As of 7 a.m. on July 21, 251 bodies and 66 body parts had been discovered and put on refrigerated train at the Torez railroad station," it said.
"The presence of armed separatists who are hampering the work of State Emergency Service teams complicates the search effort," the service noted.
A governmental commission is investigating the air crash.
"As of 7 a.m. on July 21, 251 bodies and 66 body parts had been discovered and put on refrigerated train at the Torez railroad station," it said.
"The presence of armed separatists who are hampering the work of State Emergency Service teams complicates the search effort," the service noted.
A governmental commission is investigating the air crash.
maandag 21 juli 2014 om 08:22
maandag 21 juli 2014 om 08:43
Bron: Nos
08:15 uur
Wat gaat er vandaag gebeuren?
* Een delegatie Kamerleden krijgt vanochtend tijdens een ingelaste briefing uitleg van het kabinet over de gang van zaken rondom de vliegramp in Oekraïne.
* Minister Timmermans van Buitenlandse Zaken is bij de VN in New York om steun te zoeken voor een onafhankelijk onderzoek.
* Het Nederlandse team van specialisten gaat vandaag mogelijk naar de rampplek.
* In het hele land wordt stilgestaan bij de slachtoffers van vlucht MH17. Zo is er vanavond onder meer een stille tocht in Rotterdam en een herdenkingsbijeenkomst in Zwolle.
08:15 uur
Wat gaat er vandaag gebeuren?
* Een delegatie Kamerleden krijgt vanochtend tijdens een ingelaste briefing uitleg van het kabinet over de gang van zaken rondom de vliegramp in Oekraïne.
* Minister Timmermans van Buitenlandse Zaken is bij de VN in New York om steun te zoeken voor een onafhankelijk onderzoek.
* Het Nederlandse team van specialisten gaat vandaag mogelijk naar de rampplek.
* In het hele land wordt stilgestaan bij de slachtoffers van vlucht MH17. Zo is er vanavond onder meer een stille tocht in Rotterdam en een herdenkingsbijeenkomst in Zwolle.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
maandag 21 juli 2014 om 09:46
quote:tanteslankie schreef op 21 juli 2014 @ 07:50:
Net wakker. Kijk gelijk of die treinen al weg zijn. Staan ze er nog steeds!!Klopt, zag het ook. Maar er is een team onderweg, ik hoop dat de trein dan eindelijk kan vertrekken. Ik snap de frustratie van de nabestaanden wel, zou ik ook zeker weten hebben.
Net wakker. Kijk gelijk of die treinen al weg zijn. Staan ze er nog steeds!!Klopt, zag het ook. Maar er is een team onderweg, ik hoop dat de trein dan eindelijk kan vertrekken. Ik snap de frustratie van de nabestaanden wel, zou ik ook zeker weten hebben.
.
maandag 21 juli 2014 om 09:48
DPR authorities plan to send bodies to Kharkiv accompanied by intl mediators
MOSCOW. July 21 (Interfax) - The leaders of the self-proclaimed Donetsk People's Republic (DPR) are going to arrange for the bodies of the victims of the Malaysian Boeing crash to be sent to Kharkiv, DPR first deputy prime minister Andriy Purgin told Interfax on Monday.
"So far the victims' bodies remain in the railcars of the refrigerator train at the Torez station. They will be sent to Kharkiv only after international experts - Dutch, Malaysian or the Red Cross representatives - arrive at the scene. They are to accompany the train with the bodies, we are ready to add a separate railcar for them," Purgin said.
MOSCOW. July 21 (Interfax) - The leaders of the self-proclaimed Donetsk People's Republic (DPR) are going to arrange for the bodies of the victims of the Malaysian Boeing crash to be sent to Kharkiv, DPR first deputy prime minister Andriy Purgin told Interfax on Monday.
"So far the victims' bodies remain in the railcars of the refrigerator train at the Torez station. They will be sent to Kharkiv only after international experts - Dutch, Malaysian or the Red Cross representatives - arrive at the scene. They are to accompany the train with the bodies, we are ready to add a separate railcar for them," Purgin said.
