Vlucht MH17 Amsterdam Kuala Lumpur deel 3

quote:Sensy12 schreef op 27 juli 2014 @ 21:18:

Nou, ik probeerde een stukje te vertalen uit zijn reeks berichten en ik kreeg deze melding van Google:



400. That’s an error.



Your client has issued a malformed or illegal request. That’s all we know.



Edit: waarschijnlijk iets met de lengte van de tekst te maken.Zet maar in een posting dan kijk ik even.

Het was het één na laatste bericht op 19 juli. Het bericht daarna kon ik wel vertaald krijgen, maar dat ging over materiaal wat ze ergens gingen halen en één of andere wisseling van functie. Ik kon er niet wijs uit worden en ik krijg de kriebels van die hele pagina, dus ik hoef de lap tekst niet vertaald te hebben. Ik was alleen benieuwd of er nog iets stond over de ramp, maar na 19-7-14 lijkt het alsof er gestopt is met twitteren?

quote:Sensy12 schreef op 27 juli 2014 @ 21:37:

Het was het één na laatste bericht op 19 juli. Het bericht daarna kon ik wel vertaald krijgen, maar dat ging over materiaal wat ze ergens gingen halen en één of andere wisseling van functie. Ik kon er niet wijs uit worden en ik krijg de kriebels van die hele pagina, dus ik hoef de lap tekst niet vertaald te hebben. Ik was alleen benieuwd of er nog iets stond over de ramp, maar na 19-7-14 lijkt het alsof er gestopt is met twitteren?Hij Twittert vrolijk verder, 17 minuten geleden nog.

quote:hollebollegijs schreef op 27 juli 2014 @ 18:19:

[...]





Mmmmmmm inderdaad een theorie met een redelijk hoog alu-hoed gehalte.



Maar ook dat is wel eens leuk





Een echte escalatie zou pas een reëel scenario zijn als Rusland zelf vanaf Russisch grondgebied een BUK zouden hebben afgeschoten.

Technisch gezien zou dat al een prestatie zijn maar misschien net mogelijk maar waarom zou Rusland de zaak op scherp zetten?

De economische sancties die ingesteld zijn na annexatie van de Krim doen al genoeg pijn.



De VS stellen verder dat Rusland het BUK systeem inclusief de opleidingen voor het bedienend personeel heeft geleverd, die beschuldiging heeft niet geleid tot een oorlog en dat gaat ook niet gebeuren



Sinds het einde van de koude oorlog is niet alleen de NATO verzwakt maar is ook het Russische leger nog een fractie van wat het ooit was.

Verder is het Warschaupact verdwenen en hebben bondgenoten van weleer zoals Polen en Roemenië zich aangesloten bij de NAVO



Ik heb er laatst nog iets over geschreven in een andere draad maar Rusland is wel in staat zichzelf te verdedigen (defensieve oorlog) maar een aanval (offensieve oorlog) zou eerder leidden tot de ondergang van Poetins "koninkrijk" dan tot een nederlaag van de NAVO





HBG, waarom doet Putin volgens jou dan zo dwars? Als Rusland dan nog maar een fractie van de sterkte heeft als wat het had, waarom dan zo niet meewerken aan Nederlandse verzoeken? Zou hij dan echt geen invloed hebben op de rebellen?

Dat is toch ook strategisch niet slim, om zulk zwaar wapentuig te geven aan mensen die op je stoep lopen te vechten, en die totaal niet naar je luisteren?



Er wordt niet ingegrepen, maar het doet de onderlinge verhoudingen toch niet goed, dit soort incidenten?

Vrijdagavond was er een Britse historicus die het allemaal goed uitlegde. Volgens mij bij nieuwsuur. Waard om terug te kijken.

Wwet trouwens niet zeker of het wel een historicus was, maar was wel interessant

quote:Eindeloos schreef op 27 juli 2014 @ 22:52:

[...]



Zelfbenoemd mag ik aannemen?Uiteraard.

quote:hollebollegijs schreef op 27 juli 2014 @ 20:36:

[...]





Ze communiceren niet met elkaar maar zien het als communicatiemiddel om te laten zien wat ze gepresteerd hebben.



Hij zit trouwens nog steeds op Vkontakte (Russische twitter)

https://vk.com/strelkov_info



Staan bloedige foto's op (echt goor)





Is van alle tijden, de Duitsers hadden Die Deutsche Wochenschau

http://en.wikipedia.org/wiki/Die_Deutsche_Wochenschau

Nederland Radio Oranje zo had en heeft iedereen wel een propaganda uitlaatklep.Tegen bloederige foto's ben ik wel bestand maar hier staat ook een foto van een dode moeder met haar (tevens dode) baby'tje nog in haar armen. Daar ben ik veel minder goed tegen bestand. Ik het zou het waarderen als in het vervolg dergelijke gevoelige content wordt vermeld.

quote:Cadou schreef op 27 juli 2014 @ 22:38:

[...]





HBG, waarom doet Putin volgens jou dan zo dwars? Als Rusland dan nog maar een fractie van de sterkte heeft als wat het had, waarom dan zo niet meewerken aan Nederlandse verzoeken? Zou hij dan echt geen invloed hebben op de rebellen?

Dat is toch ook strategisch niet slim, om zulk zwaar wapentuig te geven aan mensen die op je stoep lopen te vechten, en die totaal niet naar je luisteren?



Er wordt niet ingegrepen, maar het doet de onderlinge verhoudingen toch niet goed, dit soort incidenten?



Hoeveel invloed Poetin heeft op de Separatisten is onduidelijk, daarbij komt dat de separatisten geen homogene groep vormen.



Verder zijn veel separatisten teleurgesteld in Poetin omdat ze dachten na de inlijving van de Krim ook bij Rusland te gaan horen, dit gebeurde uiteindelijk niet.



De belangen van Rusland zijn wel duidelijk, Oekraïne is de achtertuin van Rusland en die zien ze nu langzaam maar zeker in de invloedssfeer van het westen verdwijnen, ze zijn bang dat Oekraïne uiteindelijk toetreed tot de NAVO



Poetin zit ook een beetje in een spagaat, al maanden lang steunt hij de Russische rebellen in tegen wat in Rusland de "fascisten uit Kiev" en die in Rusland populair zijn, ondanks dat hij natuurlijk baalt van de recente ontwikkelingen kan hij ook niet lijdzaam toezien hoe ze door het leger van Oekraïne van de kaart worden geveegd, hoe legt hij dat weer uit aan zijn EIGEN bevolking.



Dit is zeer zeker het kijken waard

Nieuwsuur spreekt in Oxford een van 's werelds meest invloedrijke historici, de Brit Timothy Garton Ash.

http://nieuwsuur.nl/video ... r-de-hele-wereldorde.html

quote:samosa schreef op 27 juli 2014 @ 23:13:

[...]





Tegen bloederige foto's ben ik wel bestand maar hier staat ook een foto van een dode moeder met haar (tevens dode) baby'tje nog in haar armen. Daar ben ik veel minder goed tegen bestand. Ik het zou het waarderen als in het vervolg dergelijke gevoelige content wordt vermeld.



wat had je dan verwacht dat er bloed aan 1 nagel zat ?



ze waarschuwt je en nog loop je te miepen.

quote:Eindeloos schreef op 27 juli 2014 @ 23:00:

[...]





Zaterdag Stoor, Timothy Carton Ash



Wat had die man veel zinnigs te zeggen .



http://www.npo.nl/nieuwsuur/26-07-2014/VPWON_1220751



Hij begint op de 16e minuut.Ja, deze idd. Duidelijke en begrijpelijke uitleg.

Ik weet niet of jullie het al kennen, maar dit verhaal gaat rond op facebook. En pffff, wat raakt me dit... Is geschreven door ene René van den Abeelen.



Eén week.

Honderdachtenzestig uur geleden, precies één week, begon je met het inpakken van je koffer. Hij lag op het bed, opengeklapt. Rechts er naast een stapeltje onderbroeken en sokken.

Welke schoenen je mee ging nemen, wist je nog niet helemaal zeker, want misschien was het wel aan te raden geen andere schoenen mee te nemen, maar er ter plaatse een paar te kopen.

Het etui met alle benodigde reispapieren lag in de huiskamer, op de salontafel. Je paspoort, nog maar een paar maanden oud en dus nog zonder enig stempel er in, lag er bovenop.

Je pauzeerde even om het koffiezetapparaat in te schakelen.

Morgen op weg! De trip waar je lang naartoe had geleefd. ’s Middags hadden je collega’s je nog geplaagd; door de drukte op het werk zou je vakantie wel eens ingetrokken kunnen worden; jammer joh! De plagerij was van korte duur: iedereen wist hoe je uitkeek naar deze vakantie en ze gunden het je van harte.

Honderdzesenvijftig uur geleden draaide je de douchekraan open. Vandaag was de dag!

Honderdtweeënvijftig uur geleden zag je Schiphol onder je wegzakken. De reis was begonnen! Hoe vaak je inmiddels had gecontroleerd dat je je paspoort weer bij je had gestoken, wist je niet meer. Al die momenten dat je dan het ene en dan het andere document moest laten zien, voor je kon ‘boarden’… je was altijd bang dat je dan iets niet zou terugkrijgen of het verkeerd zou opbergen.

Ruim honderdachtenveertig uur geleden, midden tijdens de film die je zat te bekijken, gebeurde er iets dat je niet helemaal kon plaatsen: er was een enorme knal te horen en het leek wel of die van buiten kwam. En tegelijk was het alsof het plotseling enorm licht werd in het vliegtuig. Nou ja… in het vliegtuig… heel even lijkt het net of er een heel stuk weg is waardoor je gewoon zomaar de prachtig blauwe lucht kunt zien. Het voelt heel even of het enorm warm is en dan juist alsof het ongelooflijk koud is. Je wilt opzij kijken, naar de man die in de stoel naast je zit, maar de man zit er niet meer. En zijn hele stoel ontbreekt, wat natuurlijk helemaal niet kàn.

Plotseling voelt het of je ondersteboven hangt terwijl je oren beginnen te fluiten. Tussen je knieën door zie je boven je de staartvin van de Boeing wegkantelen en verder weet je niets meer.

Dat je door die prachtig blauwe lucht kilometers omlaag valt, waarbij je je schoenen verliest en je overhemd, weet je niet. Ook niet dat je paspoort nog steeds in die zak op je rechterdij zit. En dat je bijna middenin een groot stuk groen land midden tussen mooie zonnebloemen terecht komt en een diepe deuk in de aarde slaat, blijft je bespaard.

Je ligt, vrijwel onzichtbaar verscholen, terwijl de uren voorbij kruipen en het donker begint te worden. Een paar muggen steken je.

Honderden meters verderop heeft een tijdje een brand gewoed en vanuit die richting klinkt lange tijd druk geschreeuw en gepraat.

De nacht valt en nooit ben je zo koud geweest.

De volgende ochtend wriemelen mieren rond, maar ineens ritselen en breken zonnebloemen om je heen en duikt een bonkige, ongeschoren man op, gekleed in camouflagepak, een sigaret in een mondhoek en een groot machinegeweer voor zijn buik. Het scheelt weinig of hij had een zware laars op je rechterenkel gezet, maar net op tijd ziet hij je. Even bukt hij zich voorover om je goed op te nemen. Hij gaat weer rechtop staan en met zijn hoofd naar links roept hij iets in een vreemde taal.

Even later arriveren twee andere mannen, ook in camouflagekleding en bewapend met zo’n zelfde machinegeweer. Ze bekijken je en één van hen rolt je iets meer op je rug zodat hij je broekzakken kan onderzoeken. Een bonnetje van het Color Café, waar je gisterochtend nog een cappuccino hebt genomen, vóór je naar de gate ging. Het etui met je huissleutel. En in de zak op je rechterdij je paspoort, dat niet terug wordt gestopt.

Het is maar goed dat je het niet weet, want, terwijl de drie weggaan, ontdekken de mieren je open mond.

De dag gaat voorbij. Het is niet al te warm, zo diep tussen de zonnebloemen, maar je blijft uitgesproken koud.

Hoelang je daar hebt gelegen, zal je nooit weten: hoe vaak er nog iemand naar je heeft gekeken, hoe vaak de zon is opgekomen en onder gegaan…

Eindelijk wordt je weggehaald en, gehuld in een grijze, plastic zak, in de berm naast een stoffig boerenweggetje gelegd. En ongelooflijk genoeg: de man die in het vliegtuig naast je zat, ligt maar twee meter verderop in net zo’n zak.

Uiteindelijk beland je in een trein, omringd door nog veel meer van die grijs plastic zakken.

De trein raast 's nachts door een land waar je nimmer ook maar iets van hebt gezien. En wat zo gek is: zo’n beetje de hele wereld weet dat die trein onderweg is. En dat jullie aan boord zijn: jij, en die man naast je, en nog veel meer mensen met wie je op Schiphol in vakantiestemming door de douane bent gegaan.

Ongeveer drieëndertig en een half uur geleden stopte die trein in een plaats waar je nog nooit van had gehoord. Over de hele wereld werd daar opgelucht op gereageerd. Jij bent je nergens van bewust. En je hebt geen idee dat jouw paspoort nog op tv te zien is geweest. Via CNN en BBC World en Al Jazeera en RTL en NOS! Niet dat ze wisten dat het jouw paspoort was, want je zag alleen de voorkant, maar toch…

Later die dag halen twee ernstig kijkende mannen je uit die plastic zak. Jammer dat je ze niet kunt horen, want ze speken Nederlands. Dat had je vast fijn gevonden.

Aan het begin van de avond word je in een kist gelegd: bijna precies honderdtwintig uur nadat je even met inpakken stopte om koffie te zetten.

De volgende ochtend ga je een vliegtuig binnen. Gelukkig hoef je aan niemand je paspoort te laten zien, want waar dat is gebleven… geen idee.

’s Middags, geloof het of niet, staan de koning en koningin en zo’n beetje het hele kabinet toe te kijken hoe militairen de kist met jou er in uit dat vliegtuig dragen.

Het is zelfs weer op tv te zien: weer op CNN en BBC World en Al Jazeera en RTL en de NOS. Het was niets voor jou geweest, al die aandacht.

En als je achterin een Amerikaanse rouwauto ligt, die met nog negenendertig andere rouwauto’s over afgesloten snelwegen door het land rijdt, is dat niet alleen ook weer op tv, maar onderweg staan op alle viaducten honderden mensen waarvan er velen applaudisseren en sommigen bloemen naar beneden gooien. Terwijl je alleen maar een paar weken op vakantie wilde gaan.

Krap twee uur later wordt je kist een grote koelcel binnen gereden, waarvan de deur met een stevige klik wordt afgesloten.

Je weet het niet maar in de loop van morgenochtend gaan ze proberen uit te vinden wie jij precies bent. Dan was dat paspoort wel makkelijk geweest. Maar ja… geen idee.

Het is bijna acht uur. Als je thuis was geweest, had je nu waarschijnlijk het koffiezetapparaat ingeschakeld. Net als precies één week geleden.

quote:SuperWijf schreef op 27 juli 2014 @ 23:25:

[...]





wat had je dan verwacht dat er bloed aan 1 nagel zat ?



ze waarschuwt je en nog loop je te miepen.



Wat een aardige, volwassen reactie. Siert je



Het is misschien lastig voor te stellen (en voor mij lastig uit te leggen), maar ik kan goed tegen smerige wonden, ontbrekende ledematen en mensen waarbij het hoofd als gevolg van cerebraal oedeem eruitziet als mickey mouse. Maar deze foto's die een duidelijk verhaal vertellen over de laatste levensmomenten van een persoon vind ik lastig te aanschouwen. Zoals de moeder waarbij te zien is dat ze in een laatste poging haar kind probeert te beschermen. Of de foto's van de vele kinderen die gesneuveld zijn in de Gaza-oorlog, waarbij de laatste angstige momenten van hun leven in het gezicht gegrift staat. Ik weet het, het is ontzettend hypocriet, maar die beelden raken mij meer dan een foto van een neergeschoten soldaat of een verkoold lichaam.

Enfin, ik had iets anders verwacht toen ik op de link klikte, dus ik heb mijn lesje geleerd wat betreft links aanklikken

Wat een vreemde tekst Toedeledokie. Gelukkig heeft niemand hem op mijn facebook gedeponeerd.

quote:Scamp schreef op 28 juli 2014 @ 00:21:

Wat een vreemde tekst Toedeledokie. Gelukkig heeft niemand hem op mijn facebook gedeponeerd.Waarom vind je de tekst vreemd?

Wat een vreemde tekst.

Zo enorm vol aannames, zo duidelijk verzonnen. Half romantisch, onrealistisch dat stuk over het uiteenrijten van het vliegtuig, terwijl het in mij ogen meer gruwelijk en keihard was. Ik denk niet aan bijna romantisch door de blauwe lucht tussen de bloemetjes vallen, maar eerder aan (al is het enkele seconden) paniek, pijn, enorme krachten, afgerukte ledematen, gehalveerde mensen enzo. Liggen te rotten in een veld in de hitte. Maar ja dat ben ik.

quote:emmylou schreef op 28 juli 2014 @ 01:09:

Zo enorm vol aannames, zo duidelijk verzonnen. Half romantisch, onrealistisch dat stuk over het uiteenrijten van het vliegtuig, terwijl het in mij ogen meer gruwelijk en keihard was. Ik denk niet aan bijna romantisch door de blauwe lucht tussen de bloemetjes vallen, maar eerder aan (al is het enkele seconden) paniek, pijn, enorme krachten, afgerukte ledematen, gehalveerde mensen enzo. Liggen te rotten in een veld in de hitte. Maar ja dat ben ik.Het is een brief/bericht van een ouder/broer/zuster/vriend(in) aan een slachtoffer. Kan me heel goed voorstellen dat het dan ietwat geromantiseerd is. Het is toch geen rapport van de ramp? Het zijn de woorden van een nabestaande!

quote:Alixane schreef op 28 juli 2014 @ 01:19:

[...]



Het is een brief/bericht van een ouder/broer/zuster/vriend(in) aan een slachtoffer. Kan me heel goed voorstellen dat het dan ietwat geromantiseerd is. Het is toch geen rapport van de ramp? Het zijn de woorden van een nabestaande!Zo vatte ik de tekst ook op. Geen rapport van een onderzoeker, maar idd de woorden van een nabestaande.

het is geschreven door een radio presentator.

is, vlgns mij, geen nabestaande.

Samosa volgende keer zal iemand die zon link plaatst er duidelijk bijschrijvenm niet kijken er ontbreken ledematen bloederig dode kinderen , afgeschoten hoofden etc,

Komop zeg, ze heeft keurig geschreven dat t erbloederig uitziet. Waar geen woord van is gelogen. Dat jij t aanklikt is echt je eigen verantwoording niet die van je medeforummer omdat ze t linkje plaatst met waarschuwing erbij.

Repsect-rommel klappubliek ligt nog langs de wegen gevaar op te leveren.



Wie ruimt het op? Ga niet zelf je leven wagen, bel RWS! 0800-8002