Actueel
alle pijlers
Vrouwenbeweging
zondag 16 oktober 2022 om 16:15
Dat zelfs in een modern land als Amerika det recht op abortus van tafel is geveegd heeft mij wel aan het denken gezet. Kan alles waarvoor onze (overgroot-) oma's en moeders voor hebben gestreden, ook hier zomaar teruggedraaid worden?
En is er eigenlijk nog wel, los van de politieke partijen, een organisatie voor ons vrouwen? Waar kan ik lid worden, hoe kunnen we onze belangen verdedigen?
En is er eigenlijk nog wel, los van de politieke partijen, een organisatie voor ons vrouwen? Waar kan ik lid worden, hoe kunnen we onze belangen verdedigen?
maandag 17 oktober 2022 om 15:14
Dat zegt ze toch helemaal niet, dat ze onbekende mannen wil prikkelen?Singlejingle schreef: ↑17-10-2022 15:04Jij kan er niks aan doen, maar ik word er acuut heel verdrietig van. Ik begrijp het niet. Helemaal niet. Ik heb zo waanzinnig veel slechte ervaringen met mannen (en seksualiteit) opgedaan, dat ik zelf niet kan begrijpen waarom een vrouw zichzelf graag een rol geeft waar het juist daar om draait. Om de goedkeuring van een man. En dan lees ik nu dat jij ook meerdere verdrietige ervaringen hebt gehad en dan begrijp ik het al helemaal niet meer.
En begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut voor volledige vrijheid. Als jij in je blote kont wil lopen, doe dat. Maar doe het voor jezelf! Niet om een man te pleasen. Of het moet je eigen vent zijn die je lekker wil maken, dan snap ik het wel
Maar er zijn naar mijn smaak nog veel te veel mannen die zo naar een vrouw kijken en onbewust allerlei ideeën over je hebben, dat ik me afvraag, waarom wil je dat soort mannen voeden? Wat haal jij daar uit dat je als sexy poppetje onbekende mannen wilt prikkelen?
Nu vind ik het woord behagen ook een beetje een gek woord, maar als een persoon zijn/haar best doet zich aantrekkelijk te maken voor iemand, dan doet die persoon dat indirekt juist ook voor zichzelf. En dat er mannen rondlopen die een kort rokje zien als persoonlijke uitnodiging is hún probleem en niet de schuld van de draagster.
chienandalou wijzigde dit bericht op 17-10-2022 15:15
Reden: Verkeerd verwoord
Reden: Verkeerd verwoord
0.35% gewijzigd
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 17 oktober 2022 om 15:30
Ik zeg nergens dat ze schuldig is aan misbruik. Want al loopt ze in haar nakie, ik zal de eerste zijn die dat toejuicht als ze dat vooral voor zichzelf doet.
Maar graag mannen willen behagen met je uiterlijk valt bij mij idd verkeerd. Zeker als je -zoals to- blijkbaar verkeerde ervaringen daarmee hebt. Bij mij treedt dan het automatisme in werking dat wat iemand van mij afpakt, dat ik dat niet meer wil geven.
Als er teveel mannen zijn geweest (ervaring van mij, van anderen) die de waardigheid van vrouwen afpakken, omdat ze zich rechten toe eigenen, dan is de enige reden waarom ik in mijn blote kont loop, om te zeggen fuck you, jij krijgt mij niet. Niet om ze nog harder te willen behagen.
Maar goed, ik ga stoppen met deze schrijfster te bevragen over de reden achter haar kledingkeuze. Want het probleem ligt at the end niet bij wat jij of ik draag, maar bij een ander die daar wel of niet respectvol mee om kan gaan. Ik hoop alleen wel dat vrouwen zichzelf kritischer de vraag gaan stellen: niet WAT draag ik, maar WAAROM draag ik. Als het voor jou belangrijk is in je bevestiging dat je ertoe doet, dat je er mag zijn, dat je gewaardeerd wordt, welk soort bevestiging zoek je dan en is dat ook de bevestiging die je eigenlijk wilt krijgen? Want iedereen wil gewaardeerd worden. Iedereen wil eigenlijk ook best wel aantrekkelijk gevonden worden (mannen én vrouwen). Maar is dat nog in balans. Of slaat aantrekkelijk gevonden willen door naar een te groot deel van die eigenwaarde.
Maar graag mannen willen behagen met je uiterlijk valt bij mij idd verkeerd. Zeker als je -zoals to- blijkbaar verkeerde ervaringen daarmee hebt. Bij mij treedt dan het automatisme in werking dat wat iemand van mij afpakt, dat ik dat niet meer wil geven.
Als er teveel mannen zijn geweest (ervaring van mij, van anderen) die de waardigheid van vrouwen afpakken, omdat ze zich rechten toe eigenen, dan is de enige reden waarom ik in mijn blote kont loop, om te zeggen fuck you, jij krijgt mij niet. Niet om ze nog harder te willen behagen.
Maar goed, ik ga stoppen met deze schrijfster te bevragen over de reden achter haar kledingkeuze. Want het probleem ligt at the end niet bij wat jij of ik draag, maar bij een ander die daar wel of niet respectvol mee om kan gaan. Ik hoop alleen wel dat vrouwen zichzelf kritischer de vraag gaan stellen: niet WAT draag ik, maar WAAROM draag ik. Als het voor jou belangrijk is in je bevestiging dat je ertoe doet, dat je er mag zijn, dat je gewaardeerd wordt, welk soort bevestiging zoek je dan en is dat ook de bevestiging die je eigenlijk wilt krijgen? Want iedereen wil gewaardeerd worden. Iedereen wil eigenlijk ook best wel aantrekkelijk gevonden worden (mannen én vrouwen). Maar is dat nog in balans. Of slaat aantrekkelijk gevonden willen door naar een te groot deel van die eigenwaarde.
singlejingle wijzigde dit bericht op 17-10-2022 15:33
0.23% gewijzigd
maandag 17 oktober 2022 om 15:31
Ik heb niets gezegd over de tuinbroek. Zo denk ik ook niet. En ik ervaar zowel vanuit de conservatieve als de progressieve hoek druk.Chienandalou schreef: ↑17-10-2022 14:59Het idee dat feministen allemaal alleen maar ‘mannelijke’ vrouwen in tuinbroek zijn die neerkijken op sexy geklede vrouwen is dus ook weer een typisch vooroordeel waarmee je de feministische beweging écht te kort doet.
En niet vrij kunnen kiezen is inderdaad juist een gevolg van de conservatieve hoek.
maandag 17 oktober 2022 om 15:39
Ik denk dat we allemaal anders reageren op ervaringen. En ja, ik heb hele nare ervaringen met mannen en al vanaf hele jonge leeftijd. Die slechte ervaringen hebben mij heel klein gemaakt.Singlejingle schreef: ↑17-10-2022 15:04Jij kan er niks aan doen, maar ik word er acuut heel verdrietig van. Ik begrijp het niet. Helemaal niet. Ik heb zo waanzinnig veel slechte ervaringen met mannen (en seksualiteit) opgedaan, dat ik zelf niet kan begrijpen waarom een vrouw zichzelf graag een rol geeft waar het juist daar om draait. Om de goedkeuring van een man. En dan lees ik nu dat jij ook meerdere verdrietige ervaringen hebt gehad en dan begrijp ik het al helemaal niet meer.
En begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut voor volledige vrijheid. Als jij in je blote kont wil lopen, doe dat. Maar doe het voor jezelf! Niet om een man te pleasen. Of het moet je eigen vent zijn die je lekker wil maken, dan snap ik het wel
Maar er zijn naar mijn smaak nog veel te veel mannen die zo naar een vrouw kijken en onbewust allerlei ideeën over je hebben, dat ik me afvraag, waarom wil je dat soort mannen voeden? Wat haal jij daar uit dat je als sexy poppetje onbekende mannen wilt prikkelen?
Maar de goede ervaringen hebben mij weer sterk gemaakt. Geven mij zelfvertrouwen. Dat ik nu zelf kan bepalen wat ik doe en met wie.
maandag 17 oktober 2022 om 15:41
De naam Griet Vandermassen zegt mij niets. Ik baseer mij op onderzoeken. Waarvan ik er enkelen heb geciteerd.Ambrozijn schreef: ↑17-10-2022 15:13Wetenschap is altijd gebonden aan de tijdsgeest en cultuur waarin die wordt uitgevoerd. Dat is niet plotseling zo 'geraakt'. Heb de indruk dat jij Griet Vandermassen quote, terwijl ook zij niet geheel controverseloos is... (ze is oa heel erg darwinistisch maar Darwin was ook niet echt objectief wanneer het op sekse aankomt, bijvoorbeeld).
Verder weten we het inmiddels echt niet 'vrij aardig', zie ook dit artikel/blog https://blogs.scientificamerican.com/cr ... cientists/. En ook deze https://lavamedia.be/griet-vandermassen ... io-aversie
maandag 17 oktober 2022 om 15:44
Het zou niet moeten uitmaken of een bepaald deel van de bevolking zorgzaamheid letterlijk uit in zorgen voor de basics (voeding, hygiene, gevaar, gezondheid). Het is net zo'n belangrijke taak om te zorgen dat kinderen of bejaarden/zieken op gezette tijden eten krijgen, aandacht, gewassen worden, gezorgd wordt dat die kinderen blijven leven en niet van de trap flikkeren of de straat oprennen. Dat is net zo'n belangrijke vorm van zorgen als de zorg dat er genoeg geld is om voeding te kopen of de woning te repareren als die lek blijkt. Want we kunnen niet zonder eten, maar we kunnen ook niet gezond blijven als we in een rottend schimmelig huis wonen. Het is allebei zorgen voor elkaar en het prettig kunnen leven op deze aarde en het garanderen van gezond nageslacht. En daarbij zou het niet moeten uitmaken of de een appelmoes maakt en de ander gaatjes plamuurt. Interesseert mij persoonlijk ook niet wie wat doet. Of het nu een piemel is die appelmoes maakt of een poes die de gaatjes vult. Het is geen hogere wiskunde denk ik dan. Ik denk persoonlijk niet dat de een er meer voor in de wieg is gelegd dan de ander. Maar al zou het van wel, dan nog maakt het niet uit als de waardering/beloning en vanzelfsprekendheid beide kanten uitgaat.Ambrozijn schreef: ↑17-10-2022 11:18Ik weet het niet. De wetenschap is er ook niet uit. Geen verschillen die er zouden moéten toe doen, of die ongelijkheid in de hand zouden moeten werken, in ieder geval. Maar ik weet wel dat mijn hormonen een gigantische invloed hebben op mijn gedrag, en die zijn bij mannen en vrouwen niet dezelfde.
Wat zou het eigenlijk uitmaken als vrouwen ECHT (gemiddeld genomen en dus niet individueel) meer zorgend zouden blijken? Niets toch? Het grootste probleem is dat zorgende functies niet gewaardeerd worden, en dat zorgen voor je familie onbetaalde arbeid is. Typische vrouwenberoepen worden al langer dan vandaag slechter betaald en minder gewaardeerd, en als een beroep vervrouwelijkt, daalt het loon ook. Het probleem lijkt me niet de eventuele verschillen, maar de perceptie van waarde daarin.
(And again, ik ben ook van mening dat de verschillen tussen mannen en vrouwen onderling groter zijn dan de verschillen tussen mannen en vrouwen.)
maandag 17 oktober 2022 om 15:45
Dat is toch wat ik zeg? Ik snap niet waarom je mij quote, hah?Singlejingle schreef: ↑17-10-2022 15:44Het zou niet moeten uitmaken of een bepaald deel van de bevolking zorgzaamheid letterlijk uit in zorgen voor de basics (voeding, hygiene, gevaar, gezondheid). Het is net zo'n belangrijke taak om te zorgen dat kinderen of bejaarden/zieken op gezette tijden eten krijgen, aandacht, gewassen worden, gezorgd wordt dat die kinderen blijven leven en niet van de trap flikkeren of de straat oprennen. Dat is net zo'n belangrijke vorm van zorgen als de zorg dat er genoeg geld is om voeding te kopen of de woning te repareren als die lek blijkt. Want we kunnen niet zonder eten, maar we kunnen ook niet gezond blijven als we in een rottend schimmelig huis wonen. Het is allebei zorgen voor elkaar en het prettig kunnen leven op deze aarde en het garanderen van gezond nageslacht. En daarbij zou het niet moeten uitmaken of de een appelmoes maakt en de ander gaatjes plamuurt. Interesseert mij persoonlijk ook niet wie wat doet. Of het nu een piemel is die appelmoes maakt of een poes die de gaatjes vult. Het is geen hogere wiskunde denk ik dan. Ik denk persoonlijk niet dat de een er meer voor in de wieg is gelegd dan de ander. Maar al zou het van wel, dan nog maakt het niet uit als de waardering/beloning en vanzelfsprekendheid beide kanten uitgaat.
maandag 17 oktober 2022 om 15:48
Dat ik juist niet die enkele mannen die mij misbruikt hebben zie als "mannen". En juist wilde bewijzen dat het niet "mannen" zijn die het probleem veroorzaken, maar de daders.Singlejingle schreef: ↑17-10-2022 15:30Ik zeg nergens dat ze schuldig is aan misbruik. Want al loopt ze in haar nakie, ik zal de eerste zijn die dat toejuicht als ze dat vooral voor zichzelf doet.
Maar graag mannen willen behagen met je uiterlijk valt bij mij idd verkeerd. Zeker als je -zoals to- blijkbaar verkeerde ervaringen daarmee hebt. Bij mij treedt dan het automatisme in werking dat wat iemand van mij afpakt, dat ik dat niet meer wil geven.
Als er teveel mannen zijn geweest (ervaring van mij, van anderen) die de waardigheid van vrouwen afpakken, omdat ze zich rechten toe eigenen, dan is de enige reden waarom ik in mijn blote kont loop, om te zeggen fuck you, jij krijgt mij niet. Niet om ze nog harder te willen behagen.
Gaat ook nog wel wat verder dan het misbruik. Maar tegenover iedere kwal van een vent stonden in mijn leven ook geweldige mannen.
maandag 17 oktober 2022 om 16:32
maandag 17 oktober 2022 om 16:51
Bij mij gelukkig ook meer dan genoeg mannen die geweldig waren. Anders was de moed me in de schoenen gezakt.Destiny schreef: ↑17-10-2022 15:48Dat ik juist niet die enkele mannen die mij misbruikt hebben zie als "mannen". En juist wilde bewijzen dat het niet "mannen" zijn die het probleem veroorzaken, maar de daders.
Gaat ook nog wel wat verder dan het misbruik. Maar tegenover iedere kwal van een vent stonden in mijn leven ook geweldige mannen.
Ik heb trouwens een pest bui, dus als ik nu negatief klink, dan bij voorbaat mijn excuses.
Toch zijn het type mannen die ik geweldig vind, mannen die voor mij veilig zijn. Dat zijn mannen die welliswaar heel seksueel kunnen zijn, maar voornl. naar mij en mij alleen. Die daarin -zonder blind te zijn voor andere vrouwen- heel sterk gefocust zijn op het welzijn van de relatie/van mij. Dat zijn dus geen mannen die zich hoeven of willen voeden met andere vrouwen die hen seksueel prikkelen door sexy gekleed te gaan.
Mannen die zich graag laten prikkelen door het uiterlijk van een vrouw (en daar waarschijnlijk ook bepaalde kleding onder verstaan die zouden moeten horen bij vrouwen, denk aan nauwsluitender, kousen, lingerie, make up, hakken) zijn voor mij juist hele onveilige mannen. Dat zijn mannen die naar mijn smaak mijn authenticiteit als mens minder waarderen dan hoe ik er als vrouw uitzie en de verwachting die ze daarbij hebben. Ik weet niet of ik dat goed uit kan leggen. Maar voor mij is een man geweldig als hij mij bij voorkeur leuk en lief vindt in zo'n beetje alle gedaanten. Die het prima vindt als ik in spijkerbroek loop, het kan waarderen als ik eens een rokje draag, maar net zo geniet als ik samen in tuinkloffie met hem in de tuin werk waar we beiden vieze poten en een snotneus krijgen van de gure wind. Een geweldige man is voor mij ook een man die in een vrouw een maatje kan zien en dat gaat veel verder dan het vrouwtje zijn. Ik wantrouw mannen die heel erg aanslaan op stereotype vrouwelijke uiterlijkheden. Ook al verkrachten ze je niet, naar mijn smaak vinden ze me vooral leuk omdat ik een (lekkere?) vrouw-vrouw ben die het liefst nog zorgzaam is naar hun mannelijke (?) behoeften van veel werken en weinig in de weg staan van die wensen. Mannen die het liefst willen dat ik mijn baan minder belangrijk maak dan het hunne en dat ik vooral hun potentie niet in de weg sta. Mannen die best kinderen willen verwekken, maar daar niet hun leven al teveel op willen aanpassen. Mannen die vinden dat ik vast hersens heb, wat goed is voor een leuke babbel, maar vooral niet vinden dat ik beter betaald moet krijgen dan zij, want dat hoort niet.
Sorry, ik draaf waarschijnlijk vreselijk door. Maar mannen behagen met mijn uiterlijk doet me denken aan bepaalde mannen die graag op zo'n manier behaagd worden en dat komt bij mij niet positief over.
maandag 17 oktober 2022 om 17:25
De man met wie je een relatie hebt, daardoor wil je echt gezien worden. Dat snap ik. Maar daarnaast zijn er meer mannen en daar wil ik juist helemaal geen diepe connectie mee.Singlejingle schreef: ↑17-10-2022 16:51Bij mij gelukkig ook meer dan genoeg mannen die geweldig waren. Anders was de moed me in de schoenen gezakt.
Ik heb trouwens een pest bui, dus als ik nu negatief klink, dan bij voorbaat mijn excuses.
Toch zijn het type mannen die ik geweldig vind, mannen die voor mij veilig zijn. Dat zijn mannen die welliswaar heel seksueel kunnen zijn, maar voornl. naar mij en mij alleen. Die daarin -zonder blind te zijn voor andere vrouwen- heel sterk gefocust zijn op het welzijn van de relatie/van mij. Dat zijn dus geen mannen die zich hoeven of willen voeden met andere vrouwen die hen seksueel prikkelen door sexy gekleed te gaan.
Mannen die zich graag laten prikkelen door het uiterlijk van een vrouw (en daar waarschijnlijk ook bepaalde kleding onder verstaan die zouden moeten horen bij vrouwen, denk aan nauwsluitender, kousen, lingerie, make up, hakken) zijn voor mij juist hele onveilige mannen. Dat zijn mannen die naar mijn smaak mijn authenticiteit als mens minder waarderen dan hoe ik er als vrouw uitzie en de verwachting die ze daarbij hebben. Ik weet niet of ik dat goed uit kan leggen. Maar voor mij is een man geweldig als hij mij bij voorkeur leuk en lief vindt in zo'n beetje alle gedaanten. Die het prima vindt als ik in spijkerbroek loop, het kan waarderen als ik eens een rokje draag, maar net zo geniet als ik samen in tuinkloffie met hem in de tuin werk waar we beiden vieze poten en een snotneus krijgen van de gure wind. Een geweldige man is voor mij ook een man die in een vrouw een maatje kan zien en dat gaat veel verder dan het vrouwtje zijn. Ik wantrouw mannen die heel erg aanslaan op stereotype vrouwelijke uiterlijkheden. Ook al verkrachten ze je niet, naar mijn smaak vinden ze me vooral leuk omdat ik een (lekkere?) vrouw-vrouw ben die het liefst nog zorgzaam is naar hun mannelijke (?) behoeften van veel werken en weinig in de weg staan van die wensen. Mannen die het liefst willen dat ik mijn baan minder belangrijk maak dan het hunne en dat ik vooral hun potentie niet in de weg sta. Mannen die best kinderen willen verwekken, maar daar niet hun leven al teveel op willen aanpassen. Mannen die vinden dat ik vast hersens heb, wat goed is voor een leuke babbel, maar vooral niet vinden dat ik beter betaald moet krijgen dan zij, want dat hoort niet.
Sorry, ik draaf waarschijnlijk vreselijk door. Maar mannen behagen met mijn uiterlijk doet me denken aan bepaalde mannen die graag op zo'n manier behaagd worden en dat komt bij mij niet positief over.
Maar dat is wie ik ben. Ik weet dat anderen daar meestal heel anders in staan. Dat is ok. Ik heb alleen moeite met de oordelen van anderen. En daar geef ik misschien ook teveel om.
maandag 17 oktober 2022 om 18:13
Nee, dat zou je eigenlijk niet uit moeten maken wat mijn gevoel erbij is. Jij haalt er op een bepaalde manier plezier uit. Ook al snapt niemand dat. Zo complex zitten we blijkbaar in elkaar.
Wel een nieuwsgierige vraag van mij (die je zeker niet hoeft te beantwoorden):
ben jij zo opgevoed dat je vooral als meisje/vrouw aantrekkelijk moet zijn voor het andere geslacht? Is dat iets geweest dat je bewust of onbewust hebt meegekregen van gezinsleden?
Ik heb dat niet meegekregen. Mijn moeder maakte zich wat dat betreft niet al te druk om haar uiterlijk, ook al besteedde ze er zeker aandacht aan. Maar mijn moeder was om te beginnen al geen typische beauty. Ze had een prima gezicht, met forse haakneus. Menig man die haar durfde te vertellen dat ze best door de beugel kon, maar die neus. Om een of andere reden heeft dat mijn moeder niet kleiner gemaakt, maar juist een houding gegeven van 'dit is het, like it or not' en altijd een hele nuchtere houding gehad over haar lichaam. Ze is op veel fronten een heel fout voorbeeld geweest, maar op dit front ben ik haar erg dankbaar. Het maakt mijn leven makkelijker. Ik hoef me minder druk te maken of ik wel of niet pleasend ben naar een man en of hem dat wel of niet bevalt.
Begrijpen doe ik het nog steeds niet dat je mannen wil behagen die voor mij juist vallen in de categorie foute man. De man die een vrouw als object en speeltje ziet. Dat soort mannen zou ik juist het liefst het tegenovergestelde gunnen, zodat ze hun pretje niet meer bij vrouwen kunnen halen en lekker alleen gefrustreerd aan hun worstje mogen trekken zonder voer waarop ze dat kunnen. Ik wil alleen maar mooi zijn voor de mannen die mij als vrouw en als mens op waarde schat en waardeert en de rest flikkert maar lekker op. Zoals ik de leuke soort mannen ook waardeer en op waarde schat.
Het gevoel van gewaardeerd worden voor mij als mens, zit zelfs zo diep, dat ik zelfs boosheid voel naar mannen die denken een mening te hebben of vrouwen hakken zouden moeten dragen (was een tijdje geleden een topic over). Het gevoel dat mannen zoveel meningen hebben over hoe een vrouw er in hun ogen het liefst uit zou moeten zien, gaat bij mij niet goed meer. Helaas door de negatieve ervaringen. Maar een man die mij (of andere vrouwen) wil voorschrijven wat vrouwelijk en aantrekkelijk is, kan van mij een gifbeker verwachten. Wat gek is, want voor een liefde doe ik juist graag moeite.
Wel een nieuwsgierige vraag van mij (die je zeker niet hoeft te beantwoorden):
ben jij zo opgevoed dat je vooral als meisje/vrouw aantrekkelijk moet zijn voor het andere geslacht? Is dat iets geweest dat je bewust of onbewust hebt meegekregen van gezinsleden?
Ik heb dat niet meegekregen. Mijn moeder maakte zich wat dat betreft niet al te druk om haar uiterlijk, ook al besteedde ze er zeker aandacht aan. Maar mijn moeder was om te beginnen al geen typische beauty. Ze had een prima gezicht, met forse haakneus. Menig man die haar durfde te vertellen dat ze best door de beugel kon, maar die neus. Om een of andere reden heeft dat mijn moeder niet kleiner gemaakt, maar juist een houding gegeven van 'dit is het, like it or not' en altijd een hele nuchtere houding gehad over haar lichaam. Ze is op veel fronten een heel fout voorbeeld geweest, maar op dit front ben ik haar erg dankbaar. Het maakt mijn leven makkelijker. Ik hoef me minder druk te maken of ik wel of niet pleasend ben naar een man en of hem dat wel of niet bevalt.
Begrijpen doe ik het nog steeds niet dat je mannen wil behagen die voor mij juist vallen in de categorie foute man. De man die een vrouw als object en speeltje ziet. Dat soort mannen zou ik juist het liefst het tegenovergestelde gunnen, zodat ze hun pretje niet meer bij vrouwen kunnen halen en lekker alleen gefrustreerd aan hun worstje mogen trekken zonder voer waarop ze dat kunnen. Ik wil alleen maar mooi zijn voor de mannen die mij als vrouw en als mens op waarde schat en waardeert en de rest flikkert maar lekker op. Zoals ik de leuke soort mannen ook waardeer en op waarde schat.
Het gevoel van gewaardeerd worden voor mij als mens, zit zelfs zo diep, dat ik zelfs boosheid voel naar mannen die denken een mening te hebben of vrouwen hakken zouden moeten dragen (was een tijdje geleden een topic over). Het gevoel dat mannen zoveel meningen hebben over hoe een vrouw er in hun ogen het liefst uit zou moeten zien, gaat bij mij niet goed meer. Helaas door de negatieve ervaringen. Maar een man die mij (of andere vrouwen) wil voorschrijven wat vrouwelijk en aantrekkelijk is, kan van mij een gifbeker verwachten. Wat gek is, want voor een liefde doe ik juist graag moeite.
maandag 17 oktober 2022 om 19:13
Mijn moeder was en is een hele mooie vrouw. Ik denk wel dat omdat ik mee heb gekregen wat haar uiterlijk deed met de omgeving uiterlijk voor mij een grotere rol speelt. Ze was ook heel jong toen ze mij kreeg. Het was niet gepland zeg maar.Singlejingle schreef: ↑17-10-2022 18:13Nee, dat zou je eigenlijk niet uit moeten maken wat mijn gevoel erbij is. Jij haalt er op een bepaalde manier plezier uit. Ook al snapt niemand dat. Zo complex zitten we blijkbaar in elkaar.
Wel een nieuwsgierige vraag van mij (die je zeker niet hoeft te beantwoorden):
ben jij zo opgevoed dat je vooral als meisje/vrouw aantrekkelijk moet zijn voor het andere geslacht? Is dat iets geweest dat je bewust of onbewust hebt meegekregen van gezinsleden?
Ik heb dat niet meegekregen. Mijn moeder maakte zich wat dat betreft niet al te druk om haar uiterlijk, ook al besteedde ze er zeker aandacht aan. Maar mijn moeder was om te beginnen al geen typische beauty. Ze had een prima gezicht, met forse haakneus. Menig man die haar durfde te vertellen dat ze best door de beugel kon, maar die neus. Om een of andere reden heeft dat mijn moeder niet kleiner gemaakt, maar juist een houding gegeven van 'dit is het, like it or not' en altijd een hele nuchtere houding gehad over haar lichaam. Ze is op veel fronten een heel fout voorbeeld geweest, maar op dit front ben ik haar erg dankbaar. Het maakt mijn leven makkelijker. Ik hoef me minder druk te maken of ik wel of niet pleasend ben naar een man en of hem dat wel of niet bevalt.
Begrijpen doe ik het nog steeds niet dat je mannen wil behagen die voor mij juist vallen in de categorie foute man. De man die een vrouw als object en speeltje ziet. Dat soort mannen zou ik juist het liefst het tegenovergestelde gunnen, zodat ze hun pretje niet meer bij vrouwen kunnen halen en lekker alleen gefrustreerd aan hun worstje mogen trekken zonder voer waarop ze dat kunnen. Ik wil alleen maar mooi zijn voor de mannen die mij als vrouw en als mens op waarde schat en waardeert en de rest flikkert maar lekker op. Zoals ik de leuke soort mannen ook waardeer en op waarde schat.
Het gevoel van gewaardeerd worden voor mij als mens, zit zelfs zo diep, dat ik zelfs boosheid voel naar mannen die denken een mening te hebben of vrouwen hakken zouden moeten dragen (was een tijdje geleden een topic over). Het gevoel dat mannen zoveel meningen hebben over hoe een vrouw er in hun ogen het liefst uit zou moeten zien, gaat bij mij niet goed meer. Helaas door de negatieve ervaringen. Maar een man die mij (of andere vrouwen) wil voorschrijven wat vrouwelijk en aantrekkelijk is, kan van mij een gifbeker verwachten. Wat gek is, want voor een liefde doe ik juist graag moeite.
Wat veel meer een rol heeft gespeeld is mijn vader die toen ik twee was besloot om terug te gaan naar Amerika. We hebben altijd contact gehouden, maar dat gaf mij wel het gevoel dat er iets aan mij mankeerde. Dat ik niet leuk genoeg was. Zo simpel denk je als kind. Dat is wel weer verbeterd toen mijn stiefvader in mijn leven kwam en die alles was wat mijn vader niet voor mij kon zijn.
En ja, voor seks val ik ook wel vaak voor foute mannen. Die mij als speeltje zien. Maar ik zie hen ook als speeltje. Het is wederzijds en dus gelijkwaardig. Zo lang ze mijn grenzen respecteren mogen ze mij van top tot teen objectiveren. Het hoort bij het spel.
Maar dat is slechts een deel van mijn leven. In mijn werk wil ik natuurlijk wel voor vol aangezien worden. Dan gedraag ik mij ook anders. En kleed ik mij anders. En dan waardeer ik het inderdaad niet als iemand alleen maar naar de buitenkant kijkt.
dinsdag 18 oktober 2022 om 06:31
Zolang we vrouwenonderdrukking onder de noemer 'dat is hun cultuur' schuiven, wordt het niets meer met de vrouwenbeweging.
Met name de 'woke-typetjes' maken dit tot een mode.
https://www.nu.nl/sport/6230534/iraanse ... trijd.html
De Iraanse sportklimmer Elnaz Rekabi, die zondag zonder hoofddoek in actie kwam op een groot klimtoernooi, is verdwenen. Vrienden van de 33-jarige Rekabi zeggen tegen de BBC dat ze geen contact meer met haar kunnen krijgen.
Met name de 'woke-typetjes' maken dit tot een mode.
https://www.nu.nl/sport/6230534/iraanse ... trijd.html
De Iraanse sportklimmer Elnaz Rekabi, die zondag zonder hoofddoek in actie kwam op een groot klimtoernooi, is verdwenen. Vrienden van de 33-jarige Rekabi zeggen tegen de BBC dat ze geen contact meer met haar kunnen krijgen.
Every woman deserves a man that destroys her lipstick, not her mascara.
dinsdag 18 oktober 2022 om 20:41
Wie zie jij vrouwenonderdrukking onder noemer cultuur schuiven?Cottonclean schreef: ↑18-10-2022 06:31Zolang we vrouwenonderdrukking onder de noemer 'dat is hun cultuur' schuiven, wordt het niets meer met de vrouwenbeweging.
Met name de 'woke-typetjes' maken dit tot een mode.
https://www.nu.nl/sport/6230534/iraanse ... trijd.html
De Iraanse sportklimmer Elnaz Rekabi, die zondag zonder hoofddoek in actie kwam op een groot klimtoernooi, is verdwenen. Vrienden van de 33-jarige Rekabi zeggen tegen de BBC dat ze geen contact meer met haar kunnen krijgen.
En wbt Iran: daar is nu juist de vrouwenbeweging heel moedig en actief de protesten aan het aanjagen met gevaar voor eigen leven. Zij protesteren tegen de onderdrukking en tegen de verplichte hijab in Iran.
Verschillende afghaanse/Iraanse en Koerdische vrouwen in Nederland verenigen zich en vragen aandacht voor de kwestie.
https://www.parool.nl/nederland/demonst ... ~bb7f501e/
https://www.vice.com/nl/article/jgpbj8/ ... an-denhaag
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 19 oktober 2022 om 21:47
Goede post Chienandalou, we lijken soms te vergeten dat in de landen die we verafschuwen ook een tegenbeweging is.
Mij maakt het niet uit hoe iemand zich gedraagt ten op zichte van de ander op het gebied van verleiden, aandacht besteden aan het uiterlijk, of juist niet. Laat ieder gewoon zijn zoals ze graag willen zijn. Achter elk gezicht gaat een compleet mens schuil, zoveel mensen zoveel wensen.
Mij maakt het niet uit hoe iemand zich gedraagt ten op zichte van de ander op het gebied van verleiden, aandacht besteden aan het uiterlijk, of juist niet. Laat ieder gewoon zijn zoals ze graag willen zijn. Achter elk gezicht gaat een compleet mens schuil, zoveel mensen zoveel wensen.
donderdag 20 oktober 2022 om 13:04
zaterdag 22 oktober 2022 om 13:22
Veel mannen willen niet alleen "heersen" over vrouwen, maar ze willen heersen in het algemeen. Macht is het ultieme afrodisiacum. https://www.tijd.be/politiek-economie/b ... 60768.html
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
zondag 23 oktober 2022 om 17:45
Waar komt de patriarchaat vandaan en zal er een einde aan komen? Lees dit Engelstalig artikel: https://theconversation.com/how-did-the ... -it-189648
Ook interessant om te lezen dat een kleine Tseetsee-vlieg zorgde voor een matriarchale samenleving
Mannelijk bezit leidt volgens dit artikel naar patriarchale structuren.
Ook interessant om te lezen dat een kleine Tseetsee-vlieg zorgde voor een matriarchale samenleving
Mannelijk bezit leidt volgens dit artikel naar patriarchale structuren.
Wat fout is hindert het hart, maar de waarheid brengt vreugdevolle kalmte -- Rumi
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
