Actueel
alle pijlers
Vrouwenbeweging
zondag 16 oktober 2022 om 16:15
Dat zelfs in een modern land als Amerika det recht op abortus van tafel is geveegd heeft mij wel aan het denken gezet. Kan alles waarvoor onze (overgroot-) oma's en moeders voor hebben gestreden, ook hier zomaar teruggedraaid worden?
En is er eigenlijk nog wel, los van de politieke partijen, een organisatie voor ons vrouwen? Waar kan ik lid worden, hoe kunnen we onze belangen verdedigen?
En is er eigenlijk nog wel, los van de politieke partijen, een organisatie voor ons vrouwen? Waar kan ik lid worden, hoe kunnen we onze belangen verdedigen?
maandag 17 oktober 2022 om 00:12
D66 heeft ervoor gezorgd dat streng islamitische jonge meisjes volledig bedekt schoolzwemles krijgen. Dat werd namelijk niet toegestaan, maar door islamitisch D66 Kamerlid en een islamitisch D66 gemeenteraadslid kan dat wel. So much for gendergelijkheid bij een progressieve partij.Backpack10 schreef: ↑16-10-2022 16:15Dat zelfs in een modern land als Amerika det recht op abortus van tafel is geveegd heeft mij wel aan het denken gezet. Kan alles waarvoor onze (overgroot-) oma's en moeders voor hebben gestreden, ook hier zomaar teruggedraaid worden?
En is er eigenlijk nog wel, los van de politieke partijen, een organisatie voor ons vrouwen? Waar kan ik lid worden, hoe kunnen we onze belangen verdedigen?
Ik weet echt niet of je het conservatiever gaat krijgen in Nederland. Zelfs SGP gaat niet zo ver.
Ja. Rechten kunnen verdwijnen. Maar dat geldt voor alle rechten. Alhoewel rechten van vrouwen altijd snel onder druk staan zoals bovenstaand voorbeeld al laat zien.
En ja, grote delen in de gemeenschap, waarschijnlijk zelfs een hele grote meerderheid zullen het verdwijnen van rechten gewoon laten gebeuren en prima vinden. Ook in Nederland. Maak je daar echt geen illusie over.
maandag 17 oktober 2022 om 05:44
maandag 17 oktober 2022 om 08:40
Thalas schreef: ↑17-10-2022 05:44Een vriendin vertelde dat haar pubers naar Andrew Tate kijken. En ook: 'Dat heb ik mijn man overlaten, dat moet hij maar oplossen'. De man die op zondag het vlees snijdt. De man die ze bij iedere afspraak met mij nog even belt om de laatste instructies door te geven.
Moedeloos.
Heb jij kinderen eigenlijk? Dit soort dingen lijken me zo lastig. Ik snap trouwens echt niet wat mannen aantrekt in die man. Hij komt niet bepaald sympathiek over.
maandag 17 oktober 2022 om 08:52
Ja, ik heb kinderen. Een dochter van 12 die inmiddels al op straat wordt lastig gevallen. En een zoon van 8, die ik leer dat vrouwen en mannen hetzelfde zijn. Dat wat in de Donald Duck staat niet klopt. Dat je vrouwen niet zomaar mag kussen als ze bewusteloos zijn. Dat het níet okee is om je als man te laten bedienen, zoals zijn opa doet.
Maar bij tijden maakt het me heel erg moedeloos.
Maar bij tijden maakt het me heel erg moedeloos.
maandag 17 oktober 2022 om 09:04
Het recht op abortus is in de Verenigde Staten niet van tafel geveegd. Het is nu overgelaten aan de staten. Nog altijd is het legaal in de meerderheid van de staten, vergelijkbaar met Nederland. En dus veel ruimer dan in de meeste Europese landen, waaronder België en Duitsland. En ook in Europa zijn er landen waar het in principe niet is toegestaan.
Ieder recht dat er is kan afgenomen worden. Helaas. Abortus is niet prettig, maar ik ben blij dat het toegestaan is.
Ieder recht dat er is kan afgenomen worden. Helaas. Abortus is niet prettig, maar ik ben blij dat het toegestaan is.
maandag 17 oktober 2022 om 09:06
Reactie op Thalas:
Pfff ja dat lijkt me dus zo moeilijk. Je kunt het zo goed doen als je wil, maar die andere krachten zijn zo sterk.
Er is niks aan mijn profiel waardoor iemand zou kunnen denken dat het gedachtegoed van Andrew Tate me zou aantrekken, en toch kom ik hem steeds tegen als ik bijv YouTube shorts loop te scrollen. En dan kijk ik drie filmpjes af en vervolgens is hij het enige wat voorbij komt. Hij is nu geblokkeerd op Insta en dat vinden mensen stom want "nu zien ze alleen nog linkse dingen en het is juist belangrijk om gebalanceerde informatie te hebben" of, nog erger, "propaganda, want wat hij zegt zijn gewoon de feiten". Het is trouwens niet alleen deze vent maar die hele beweging die ik heel zorgelijk vind.
Pfff ja dat lijkt me dus zo moeilijk. Je kunt het zo goed doen als je wil, maar die andere krachten zijn zo sterk.
Er is niks aan mijn profiel waardoor iemand zou kunnen denken dat het gedachtegoed van Andrew Tate me zou aantrekken, en toch kom ik hem steeds tegen als ik bijv YouTube shorts loop te scrollen. En dan kijk ik drie filmpjes af en vervolgens is hij het enige wat voorbij komt. Hij is nu geblokkeerd op Insta en dat vinden mensen stom want "nu zien ze alleen nog linkse dingen en het is juist belangrijk om gebalanceerde informatie te hebben" of, nog erger, "propaganda, want wat hij zegt zijn gewoon de feiten". Het is trouwens niet alleen deze vent maar die hele beweging die ik heel zorgelijk vind.
maandag 17 oktober 2022 om 09:16
maandag 17 oktober 2022 om 09:25
Die gek dus. Voor mij is dat verhaal over verkrachting nogal een trigger. Zou ik met hem in een ruimte zijn als hij dat vertelt zou ik wel eens in de cel kunnen belanden. Is dat stuk verdriet inmiddels niet op alle social media geband?Jupiter1995 schreef: ↑17-10-2022 09:16Onder andere. Hij vindt ook dat vrouwen bezit zijn van de man, hij zegt dat hij zijn vriendin niet zou toestaan om zonder hem de deur uit te gaan, dat hij geen vrouw van 33 zou willen want teveel sekspartners gehad (hij is 35 en date meisjes van 18/19). Ik kan nog wel even doorgaan helaas.
maandag 17 oktober 2022 om 09:37
Jupiter1995 schreef: ↑17-10-2022 09:06Reactie op Thalas:
Pfff ja dat lijkt me dus zo moeilijk. Je kunt het zo goed doen als je wil, maar die andere krachten zijn zo sterk.
Ja, het is vechten tegen de bierkaai. En het stelt me zo teleur dat vrouwen het blijkbaar allemaal maar okee vinden dat ze van alle kanten in een ondergeschikte positie worden geduwd. Vriendinnen die heel hard roepen dat bij hun alles eerlijk is verdeeld, maar dat hun man hihihoho niet weet hoe laat de school van de kinderen begint, wat een dommie is 'ie toch. Die na jaren de Trouw-test eens invullen en dan verbijsterd zijn dat de verdeling blijkbaar al jaren 80-20 was. Oh, maar dat is natuurlijk omdat het in het DNA van vrouwen zit, om dingen te regelen. Dat kunnen mannen niet, alleen als ze CEO zijn.
Moedeloos, moedeloos, moedeloos.
maandag 17 oktober 2022 om 09:56
Zeker wel en dat is zéker niet off topic. Vrouwen worden onderdrukt met de biologische mythe dat ze lichamelijk en ontogenetisch anders zijn dan mannen. Daarom is hun huidige plekje in de maatschappij geen onderdrukking, maar de natuur. Het is vergelijkbaar met de biologische mythes waarmee donkere mensen jarenlang onderdrukt zijn. Heel erg volkomen verkeerd.
maandag 17 oktober 2022 om 10:11
Ja die fijne vent.
Die zou het liefst morgen nog een samenleving als in the Handmaidstale in willen voeren samen met een schare Trump matties.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 17 oktober 2022 om 10:34
Dat er lichamelijke verschillen zijn lijkt mij evident. Dat heeft bijvoorbeeld als consequentie dat medische behandelingen die werken op mannen minder goed werken op vrouwen. En dat terwijl medisch onderzoek juist de man als middelpunt heeft genomen. Daardoor sterven jaarlijks onnodig vrouwen.Thalas schreef: ↑17-10-2022 09:56Zeker wel en dat is zéker niet off topic. Vrouwen worden onderdrukt met de biologische mythe dat ze lichamelijk en ontogenetisch anders zijn dan mannen. Daarom is hun huidige plekje in de maatschappij geen onderdrukking, maar de natuur. Het is vergelijkbaar met de biologische mythes waarmee donkere mensen jarenlang onderdrukt zijn. Heel erg volkomen verkeerd.
Alleen al daarom is het gevaarlijk om de verschillen tussen mannen en vrouwen te ontkennen.
Maar ook bijvoorbeeld de hersenen van mannen en vrouw verschillen. Naast natuurlijk de individuele verschillen. Maar uit onderzoeken blijkt dat er verschillen zijn. En ja, ik weet dat er een onderzoek is die claimt dat er geen verschillen zitten tussen de hersenen van mannen en vrouwen. Maar dit onderzoek is al minimaal 4 keer onderuitgehaald middels wetenschappelijk onderzoek. En het staat heel alleen tussen vele studies die wel verschillen ontdekt hebben.
Als ze een skelet opgraven kan men vaststellen of het skelet toebehoorde aan een man of een vrouw. Bij hersenen kun je het ook vaststellen. Niet met 100% perfectie, maar wel ongeveer 3/4, wat veel hoger is dan wat te verwachten is als hersenen meer gelijk dan verschillend zijn (Del Giudice et al. (2016) Joel et al.'s method systematically fails to detect large, consistent sex differences. Proceedings of the National Academy of Science of the United Stated of America, 113, E1965).
Het is volstrekt onvergelijkbaar met racisme, omdat uit wetenschappelijk onderzoek al die vooroordelen niet correct bleken te zijn.
Wel is het goed om vast te stellen dat de verschillen statistische verschillen zijn op basis van groepsgemiddelden. En derhalve niets over individuen zegt. En daarmee zijn de verschillen ook geen enkele reden om individuen te onderdrukken op basis van hun sekse. Maar de verschillen zijn er en dat is in de wetenschap heel uitvoering gedocumenteerd.
maandag 17 oktober 2022 om 10:37
Ik moet echt eens The Handmaid's Tale gaan kijken.sprokkelientje schreef: ↑17-10-2022 10:11Ja die fijne vent.
Die zou het liefst morgen nog een samenleving als in the Handmaidstale in willen voeren samen met een schare Trump matties.
maandag 17 oktober 2022 om 10:43
maandag 17 oktober 2022 om 10:46
Goeie post, staat ook heel duidelijk beschreven in dit boek https://www.bol.com/be/nl/f/invisible/9200000093240408/Destiny schreef: ↑17-10-2022 10:34Dat er lichamelijke verschillen zijn lijkt mij evident. Dat heeft bijvoorbeeld als consequentie dat medische behandelingen die werken op mannen minder goed werken op vrouwen. En dat terwijl medisch onderzoek juist de man als middelpunt heeft genomen. Daardoor sterven jaarlijks onnodig vrouwen.
Alleen al daarom is het gevaarlijk om de verschillen tussen mannen en vrouwen te ontkennen.
Heeft me echt een aantal keer doen omver vallen van verbazing, aanrader!
maandag 17 oktober 2022 om 10:52
Daar gaan we weer. Zijn dat verschillen die er toe doen? Zijn dat verschillen die het logisch maken dat vrouwen voor kinderen, het huishouden en het sociale netwerk zorgen? Nee, dat zijn allemaal verschillen die er níet toe doen. We weten uit onderzoek dat het lerend vermogen van mannen en vrouwen exact gelijk is. Dat het leidinggevend vermogen, het vermogen om sensitief op anderen te reageren en het vermogen om veranderingen in hun omgeving aan te brengen niet verschilt tussen geslachten. En dat zijn de zaken waarin we in deze maatschappij onderscheid maken tussen geslachten: vrouwen worden geacht te zorgen, omdat dat in hun DNA verankerd is (!), las ik laatst nog in een vrouwenblaadje. Vrouwen zijn niet goed in onderhandelen omdat ze biologisch gezien teveel gericht zijn op harmonie, zag ik nog een horde vrouwen hier beweren. Vrouwen zijn labieler omdat hun hormonen nu eenmaal zo zijn. Al die biologische mythen, en dat zijn ze, worden gebruikt om vrouwen te onderdrukken. In alles wat er toe doet zijn mannen en vrouwen hetzelfde en doen alsof het biologisch gezien nu eenmaal een feit is dat er mannentaakjes zijn en vrouwentaakjes, manneneigenschappen en vrouweneigenschappen, mannenposities en vrouwenposities is niets anders dan het valideren van discriminatie.
maandag 17 oktober 2022 om 10:58
Die verschillen doen ertoe of kunnen ertoe doen als het gaat om wetenschappelijk onderzoek bij bijvoorbeeld ziekteverloop en aandoeningen. Een vrouw die een hartinfarct heeft, schijnt andere symptomen te hebben dan een man.
Zo ook bij stoornissen zoals ADHDH en autisme is wetenschappelijk onderzoek te lang gericht geweest op mannen waardoor de stoornissen an sich bij vrouwen onderkend werden of anders gediagnosticeerd.
Ze doen er wat mij betreft niet toe in de voorbeelden die jij omschrijft zo ook niet zoals je zegt om discriminatie te valideren.
Zo ook bij stoornissen zoals ADHDH en autisme is wetenschappelijk onderzoek te lang gericht geweest op mannen waardoor de stoornissen an sich bij vrouwen onderkend werden of anders gediagnosticeerd.
Ze doen er wat mij betreft niet toe in de voorbeelden die jij omschrijft zo ook niet zoals je zegt om discriminatie te valideren.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
maandag 17 oktober 2022 om 11:02
Dat klopt, maar doen alsof er geen verschillen zijn is ook geen juiste reactie hierop. 'Er is geen verschil' is toch nog vaak synoniem voor 'we zijn nét zo goed als mannen' - vrouwen moeten zo hard mogelijk op mannen lijken, en die 'typisch mannelijke' eigenschappen (dat leiderschap en 'rationele') zo goed mogelijk aannemen. Dat is trouwens ook niet voordelig voor mannen, want hun mannelijkheid wordt zo ook gereduceerd tot een aantal clichés.Thalas schreef: ↑17-10-2022 10:52Daar gaan we weer. Zijn dat verschillen die er toe doen? Zijn dat verschillen die het logisch maken dat vrouwen voor kinderen, het huishouden en het sociale netwerk zorgen? Nee, dat zijn allemaal verschillen die er níet toe doen. We weten uit onderzoek dat het lerend vermogen van mannen en vrouwen exact gelijk is. Dat het leidinggevend vermogen, het vermogen om sensitief op anderen te reageren en het vermogen om veranderingen in hun omgeving aan te brengen niet verschilt tussen geslachten. En dat zijn de zaken waarin we in deze maatschappij onderscheid maken tussen geslachten: vrouwen worden geacht te zorgen, omdat dat in hun DNA verankerd is (!), las ik laatst nog in een vrouwenblaadje. Vrouwen zijn niet goed in onderhandelen omdat ze biologisch gezien teveel gericht zijn op harmonie, zag ik nog een horde vrouwen hier beweren. Vrouwen zijn labieler omdat hun hormonen nu eenmaal zo zijn. Al die biologische mythen, en dat zijn ze, worden gebruikt om vrouwen te onderdrukken. In alles wat er toe doet zijn mannen en vrouwen hetzelfde en doen alsof het biologisch gezien nu eenmaal een feit is dat er mannentaakjes zijn en vrouwentaakjes, manneneigenschappen en vrouweneigenschappen, mannenposities en vrouwenposities is niets anders dan het valideren van discriminatie.
De medische verschillen doen er wel degelijk toe. Ik vind het ook onzin dat ik, tijdens hele erge PMS moet doen alsof ik niets voel tijdens die periode. Ik ben heel professioneel, maar als ik sterf van de pijn (en ja, ook wel emotioneler ben dan anders) werk ik graag van thuis. Collega's merken er verder niets van. Maar dat kan niet (nouja, sinds Corona ineens wel), want als ik zou zeggen dat ik last heb van iets waar de helft van de wereldbevolking mee te maken heeft, maakt me dat plots minder geschikt voor mijn leidinggevende functie.
ambrozijn wijzigde dit bericht op 17-10-2022 11:08
13.10% gewijzigd
maandag 17 oktober 2022 om 11:05
Wereldwijd is er een beweging naar rechts waarbij verworven rechten worden teruggedraaid. Ik weet niet wat er effectief tegen gedaan kan worden. Incel-achtige politici en rechtspopulisten hebben de wind mee. Ook dankzij vrouwelijke kiezers en politici.
Al die stellen zeggen dat het allemaal zo het beste uitkwam en dat ze een bewuste keuze in alle vrijheid maakten. Ze willen niet weten dat hun keuze feitelijk een bindend advies vanuit een patriarchale omgeving was.
Ja, het zijn mannen en vrouwen die de scheve verhoudingen in stand houden. Hoeveel huishoudens zijn er nu helemaal waar de man parttime werkt en de vrouw fulltime met eventueel een mamadag? Heel weinig waarschijnlijk. In meer dan 90% van de gevallen werkt de vrouw niet of parttime en de man 80% of meer. Zelfs als de vrouw een hogere opleiding heeft.Thalas schreef: ↑17-10-2022 09:37Ja, het is vechten tegen de bierkaai. En het stelt me zo teleur dat vrouwen het blijkbaar allemaal maar okee vinden dat ze van alle kanten in een ondergeschikte positie worden geduwd. Vriendinnen die heel hard roepen dat bij hun alles eerlijk is verdeeld, maar dat hun man hihihoho niet weet hoe laat de school van de kinderen begint, wat een dommie is 'ie toch. Die na jaren de Trouw-test eens invullen en dan verbijsterd zijn dat de verdeling blijkbaar al jaren 80-20 was. Oh, maar dat is natuurlijk omdat het in het DNA van vrouwen zit, om dingen te regelen. Dat kunnen mannen niet, alleen als ze CEO zijn.
Moedeloos, moedeloos, moedeloos.
Al die stellen zeggen dat het allemaal zo het beste uitkwam en dat ze een bewuste keuze in alle vrijheid maakten. Ze willen niet weten dat hun keuze feitelijk een bindend advies vanuit een patriarchale omgeving was.
oudebaas wijzigde dit bericht op 17-10-2022 11:08
8.94% gewijzigd
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
