Waar is het tegengeluid...??

02-12-2010 20:46 102 berichten
Alle reacties Link kopieren
Waar ik me steeds meer en meer over verbaas, is dat ik zo weinig tegengeluid hoor tegen het nieuwe kabinet, tegen de 'verwilderisering' van de samenleving, tegen de afbraak van onze sociale culturele samenleving. Zelfs hier in het actualiteiten topic kom ik geen tot nauwelijks berichten tegen over mensen die zich verbazen of kwaad maken over wat er allemaal gaande is daar in Den Haag.



Nog steeds hoop ik dat dit kabinet er ergens iets van gaat bakken gaandeweg, maar hoe meer plannen ik van hen op mijn bordje krijg via de kranten en televisie, hoe kwader ik wordt. Waar zijn we in godsnaam in beland? Wat is dit voor een 'volks' kabinet met makkelijk scorende ideeën als de snelheidsverhoging op de snelweg?



Terwijl in Frankrijk iedereen massaal de straat op gaat om te protesteren tegen allerlei kabinetsplannen (terecht of onterecht), zitten we hier als makke schapen in onze luie stoel en doen... niets.

Gelukkig dat de kunst-en cultuur sector even moord en brand heeft geschreeuwd en dat hopelijk nog een aantal keer zal doen de komende tijd, maar ik mis wel heel erg de kritische en confronterende geluiden van de rest van Nederland. Of staat werkelijk iedereen achter dit kabinet?



Zelfs journalisten lijken bang te zijn geworden om voor 'linkse kerk' te worden uitgemaakt en houden hun mond of stellen 'keurige' vragen, waarmee zij nooit beticht kunnen worden van vooringenomenheid of partijdigheid.

Vanmiddag hoorde ik Hero Brinkman op Radio 1 zeggen tegen een journalist: "Alcohol wordt van oudsher al genuttigd in Nederland en is onderdeel van onze cultuur geworden." Dit als antwoord op de vraag waarom alcohol, dat meer en ernstiger leed veroorzaakt dan softdrugs, niet aangepakt dient te worden en softdrugs wel bestreden wordt met nota bene het leger. Pardon, alcohol is onderdeel van onze cultuur??! Dus? Als ik die journalist was geweest had ik wel even wat kritische kanttekeningen gemaakt bij deze opmerking. En zo zijn er tal van gesprekken geweest her en der op radio en tv war mijn oren van gingen klapperen.



Ik kijk en luister allerlei actualiteitenprogramma's, van Paul en Witteman tot Tegenlicht tot Pownews, maar zelden zie ik iemand die de juiste vragen stelt, die de feiten op een rij zet, die een echt kritisch geluid laat horen. Het lijkt wel of zogenaamd 'links' lamgeslagen is. Trek je mond open! Waar is het tegengeluid??
Alle reacties Link kopieren
De vergelijking met de tweede wereldoorlog is ook zo treffend, maar helaas ook taboe.
Alle reacties Link kopieren
Vandaag las ik in een tijdschrift dat mensen in groepen zich juist als kuddedier gedragen. Je valt op als mensen niet het gedrag van een ieder overnemen, mensen passen hun mening aan die van de groep. Het gaat zelfs zo ver dat mensen hun feitelijk juiste antwoord aanpassen aan het foute antwoord van de grote groep. Feit is dat een redelijk grote groep voor Wilders heeft gekozen.
Volgens mij werd er toch net verkondigd dat een nog grotere groep voor de PvdA had gekozen?
Alle reacties Link kopieren
quote:Mieomij schreef op 03 december 2010 @ 01:11:

Volgens mij werd er toch net verkondigd dat een nog grotere groep voor de PvdA had gekozen?



Dat klopt toch ook?

Er hebben meer mensen PvdA gestemd dan PVV,maar net nog wat méér mensen hebben VVD gestemd.
Dus als ik het goed begrijp zijn volgens het tijdschrift van Gerda niet alleen PVV-stemmers kuddedieren, maar zijn PvdA-stemmers en VVD-stemmers dat ook.
Alle reacties Link kopieren
quote:Gerda007 schreef op 03 december 2010 @ 00:08:

Valescia, ik denk dat mensen die tegen Wilders zijn gewoon lamgeslagen zijn. Wat gebeurt er met mensen als ze te gechoqueerd zijn? Juist ja..die doen helemaal niets. Ik denk dat dat niet zoveel met Nederlanders te maken heeft, maar gewoon met de menselijke psyche. Een man als Wilders werd voorheen uitgelachen om zijn ideeën, maar nu is het taboe om 'links' georiënteerd te zijn. Het voelt bijna als een taboe om niet voor Wilders te zijn, terwijl er natuurlijk meer mensen op bijvoorbeeld PVDA gestemd hebben. Herkenbaar en o zo pijnlijk. Door jouw mail word ik wel met wat feitjes op mijn neus gedrukt.



Ja goed, ik voel me eerlijk gezegd nog steeds lichtelijk lamgeslagen (lees: vol ongeloof dit zooitje ellende aanzien). Maar ik heb wel sterk het gevoel dat er wat gedaan moet worden. Aan de andere kant denk ik: als zij het allemaal zo goed weten, laat maar zien dan... Alleen vrees ik dan dat het zo de verkeerde kant op gaat, dat de anderen straks puin kunnen ruimen en weer een emmer stront over zich heen krijgt omdat zij het vuile werk moeten opknappen.



Gadver, ik merk echt dat ik zwaar gedesillusioneerd ben in mensen. Ik wist niet dat er zoveel domheid heerste onder Nederlanders. Want zo zie ik het echt.



Ik wacht met spanning tot een paar critici eindelijk hun bek open gaan trekken en daar werkelijk een keer wat uit laten klinken dat de spijker op zijn kop slaat. Want een tegengeluid is er dan misschien wel, maar in mijn ogen nog steeds erg braaf. Maar misschien heeft dit ook even tijd nodig, ik hoop het...
Als ik het even samenvat komt het linkse tegengeluid op het volgende neer:

- Kabinet heeft makkelijk scorende ideeën

- Het is een verzameling goudzoekers

- Nederlandse volksaard is mak en braaf

- Tweede Wereldoorlog

- Kiezers zijn kuddedieren

- Puin en stront

- Anderen zouden moeten demonstreren



Tjonge. Niet om het een of ander hoor, maar misschien is het een idee om met iets intelligentere argumenten aan te komen als je een overtuigend tegengeluid wilt leveren.
Alle reacties Link kopieren
We zijn kuddedieren en vooral als het gaat om extreme situaties. Wilders werd voorheen uitgelachen om zijn ideeën en nu zijn er kennelijk toch een hoop mensen die op Wilders stemmen. Wilders is best extreem.
Alle reacties Link kopieren
quote:Jorina schreef op 02 december 2010 @ 21:48:

[...]





Toen de PVV zoveel stemmen behaalde, was ik ook oprecht verbaast. Geen idee wat PVV-stemmers voor ogen hebben. Misschien het idee dat 'als alle buitenlanders maar weg zijn', alles uiteindelijk wel weer goed komt?



De meeste PVV-stemmers hebben het partijprogramma gelezen en konden zich daarin vinden. Een ander deel stemt op de PVV vanweg het 'buitenlandersbeleid'...............dat is wat ik in mijn omgeving hoor.



Het is dom om te denken dat PVV-stemmers laagopgeleide, werkloze tokkies zijn. Vaak zijn het hoogopgeleide mensen met een goede baan die gewoon de softe aanpak van de PvdA en SP beu zijn!



En terecht zou ik zeggen.



Daarnaast dat gezeur over 'de PVV moet het nog waar maken, etc,etc' begint wat sneu te worden. Helemaal als je ziet wat voor zooitje Bos en consorten hebben gemaakt.



Dus..........................we houden hoop tot het tegendeel over 4 jaar is bewezen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Mieomij schreef op 03 december 2010 @ 10:18:

Als ik het even samenvat komt het linkse tegengeluid op het volgende neer:

- Kabinet heeft makkelijk scorende ideeën

- Het is een verzameling goudzoekers

- Nederlandse volksaard is mak en braaf

- Tweede Wereldoorlog

- Kiezers zijn kuddedieren

- Puin en stront

- Anderen zouden moeten demonstreren



Tjonge. Niet om het een of ander hoor, maar misschien is het een idee om met iets intelligentere argumenten aan te komen als je een overtuigend tegengeluid wilt leveren.



Dat is het 'tegengeluid' wat je hier hoort, Mieomij. En niemand heeft gezegd hier dat dit argumenten zijn, argumenten voor wat eigenlijk? Ik neem aan dat je bedoelt dat je argumentatie mist van de mening dat dit Kabinet slecht zou zijn voor dit land?



Om maar even met mijn eigen lijstje te komen dan:

- Dit kabinet is hard bezig de sociale samenleving af te breken. En sociaal denken is in mijn optiek een teken van beschaving. In een beschaafd land, zorgen mensen voor elkaar en vormen zij samen een gemeenschap. Zij dragen samen belasting af voor gemeenschappelijke doeleinden. De hele discussie over waar het belastinggeld heen gaat is in mijn ogen dan ook een non-discussie. Ik zeur ook niet over waarom mijn belastinggeld naar de kinderbijslag, kinderopvang, onderwijs etc gaat als ik zelf geen kinderen heb en ook niet wil. Ik zie namelijk in dat kinderen de toekomst zijn van dit land en dat we daarin dienen te investeren, ook met 'mijn geld'.

- Dit kabinet zorgt ervoor dat de tegenstelling tussen arm en rijk steeds groter gaat worden, zie de nieuwe wet voor de huursector en de woningmarkt, de hypotheekverstrekking en hypotheekrente-aftrek.

- Milieu wordt gezien als een blaaskaakverhaal van de linkse kerk wat kant noch wal slaat. Ze bagatelliseren de ernst van de situatie en ontkennen de feiten. Levensgevaarlijk als je het mij vraagt.

- Ze polariseren de samenleving door bevolkingsgroepen tegen elkaar uit te spelen. Zie de focus op negatief nieuws. En als Wilders maar vaak genoeg roept dat de Islam gevaarlijk is, dan gaan mensen het nog geloven ook.

- Het allerbelangrijkste: Ze hebben het alleen maar over de 'problemen' in dit land en maken mensen bang door bepaalde nieuwsfeiten extreem uit te vergroten. De meeste Limburgers hebben nog nooit een allochtoon gezien en zijn het meest bang van allemaal. Rara hoe kan dat?

'Verdeel en heers', was al het credo in de Romeinse tijd, en dat is precies wat ze nu aan het doen zijn. Zaai angst en je hebt een mak en lam volk achter je staan.
Alle reacties Link kopieren
Wauw Valescia, die staat! Helemaal mee eens
Alle reacties Link kopieren
Om eerlijk te zijn vind ik dat dit kabinet het tot nu toe beter doet dan de voorgaande kabinetten
Alle reacties Link kopieren
quote:boarder schreef op 03 december 2010 @ 13:26:

Om eerlijk te zijn vind ik dat dit kabinet het tot nu toe beter doet dan de voorgaande kabinetten





Maar leg eens uit.
Alle reacties Link kopieren
quote:enandersmaarniet schreef op 03 december 2010 @ 13:27:

[...]







Maar leg eens uit.Nodigt ook echt uit om serieus inhoudelijk te reageren
Alle reacties Link kopieren
quote:boarder schreef op 03 december 2010 @ 13:41:

[...]





Nodigt ook echt uit om serieus inhoudelijk te reageren Sorry, maar ik schoot echt even in de lach bij het lezen van je posting. Dit kabinet heeft immers nog nauwelijks iets gedaan en wat ze wel hebben gedaan vind ik nou niet van een hoogstaand niveau dat ik daardoor al een vergelijk kan maken met vorige kabinetten. Eerst maar eens zien of ze het uberhaupt vol kunnen houden met zo'n zwakke gedoogpartner.
Alle reacties Link kopieren
Als dit kabinet nog nauwelijks iets heeft gedaan waarom zijn er dan al zoveel mensen die roepen dat het allemaal zo slecht is.

Persoonlijk vind ik het bijvoorbeeld een goed idee dat ze de B.T.W. op kunst willen verhogen om zo te voorkomen dat de assurantiebelasting omhoog gaat.
Dit kabinet geeft tenminste ronduit toe dat ze feest vieren van de aardgasbaten, en ondertussen Groningen laten verzakken.



De voorgaande kabinetten deden dit ook, maar die logen er nog om. Werkgelegenheidsprojectje voor het noorden hier of daar, bladiebla. Zakkenvullers van de PvdA, links lullen, rechts vullen.



Nu weet je tenminste waar je aan toe bent. Ben ik er blij mee ? Ik weet het niet.

Onder een ander kabinet was de kinderopvangbijdrage ook weggeknabbeld. En op de hypotheekrenteaftrek is onder Balkenende ook al aardig beknibbeld.
Alle reacties Link kopieren
quote:moppetoet schreef op 03 december 2010 @ 14:13:

Dit kabinet geeft tenminste ronduit toe dat ze feest vieren van de aardgasbaten, en ondertussen Groningen laten verzakken.



De voorgaande kabinetten deden dit ook, maar die logen er nog om. Werkgelegenheidsprojectje voor het noorden hier of daar, bladiebla. Zakkenvullers van de PvdA, links lullen, rechts vullen.



Nu weet je tenminste waar je aan toe bent. Ben ik er blij mee ? Ik weet het niet.

Onder een ander kabinet was de kinderopvangbijdrage ook weggeknabbeld. En op de hypotheekrenteaftrek is onder Balkenende ook al aardig beknibbeld.



Degene die deze geniale slogan heeft bedacht heeft hopelijk hiermee wel een broodrooster gewonnen.

Zoals zoveel slogans is ze misleidend. Het is als volgt: rechts lullen, rechts vullen (heel simpel eigenlijk)

en links lullen, links vullen en links verdelen

Dat is zoals het is.

En ik ken genoeg rechtse mensen en linkse mensen om deze waarheid te toetsen.
Ik kan wel stampen en me opwinden, hier boze reacties achter laten, maar wraak is en koude gerecht. Alles komt van zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:moppetoet schreef op 03 december 2010 @ 14:13:

Dit kabinet geeft tenminste ronduit toe dat ze feest vieren van de aardgasbaten, en ondertussen Groningen laten verzakken.



De voorgaande kabinetten deden dit ook, maar die logen er nog om. Werkgelegenheidsprojectje voor het noorden hier of daar, bladiebla. Zakkenvullers van de PvdA, links lullen, rechts vullen.



Nu weet je tenminste waar je aan toe bent. Ben ik er blij mee ? Ik weet het niet.

Onder een ander kabinet was de kinderopvangbijdrage ook weggeknabbeld. En op de hypotheekrenteaftrek is onder Balkenende ook al aardig beknibbeld.





Weet je wat het is... mensen klagen alleen maar over de bezuinigingen en denken daarbij voornamelijk alleen aan zichzelf. Of ZIJ er op achteruit gaan. Daar blijkt al uit dat het sociale denken behoorlijk gekelderd is. Wat voor de een goed is, is altijd minder goed voor een ander.

Waar het om gaat is wáár en hóe men bezuinigt en of dat uiteindelijk een beetje in het voordeel van ons allemaal zal zijn. Kortom: een visie ontwikkelen die verder reikt dan de komende ambtsperiode. Een visie die ook nog kijkt naar hoe Nederland er over 50, 100 jaar uit ziet.



De PVV denkt ontzettend met oogkleppen op. Zij betichten menig politicus ervan 'niet van deze wereld' te zijn, maar dat is een en al projectie. Zij zijn zelf wereldvreemd en willen dat het liefst zo houden. De VVD vind ik dan al een stuk realistischer, daar heb ik veel minder moeite mee dat die in het kabinet zitten.

En over het CDA zal ik het maar helemaal niet hebben... wat een machts-geile onbetrouwbare partij is dat.
Alle reacties Link kopieren
quote:MEFS schreef op 03 december 2010 @ 14:48:

Ik kan wel stampen en me opwinden, hier boze reacties achter laten, maar wraak is en koude gerecht. Alles komt van zelf.



Denk je? Dat is in ieder geval wat ik van harte hoop! Maar voor het eerst vrees ik echt dat we meegesleurd worden met de tendens in Europa om als xenofoob door het leven te gaan, met alle gevolgen van dien.

Ik denk ook vaak: wat heeft het voor zin... zelfs zo'n topic openen... wat maakt het allemaal uit? Maar ik merk dat ik me er echt zorgen om maak, dus dit is meer om mezelf dan in ieder geval maar te ventileren en het kwijt te zijn. En te zien of er nog wat mensen in deze maatschappij rond lopen die er hetzelfde over denken, maar ook om mensen te ontmoeten die er heel anders over denken en me dat uit kunnen leggen of kunnen beargumenteren...
Alle reacties Link kopieren
Ik zie dat elke vier jaar een kabinet van alles invoert, allerlei maatregelen neemt, om vervolgens later door een ander kabinet weer teniet gedaan te worden. Daarnaast zie ik al die protesten als behoorlijk zinloos. Schreeuw van Kunst, leuk hoor, maar denken ze nu echt dat het iets gaat opleveren. Ik weet dat dit misschien een foute houding is, want niks doen/geen protest is natuurlijk ook niet goed. Ik kan echter niet de energie opbrengen om te proberen domme mensen naar argumenten te laten luisteren. En met domme mensen bedoel ik niet alleen tokkies, hoogopgeleide mensen kunnen misschien goed leren, maar dat wijst niet op intelligentie. Dat halen mensen nogal eens door elkaar. Intelligentie is verbanden en gevolgen kunnen voorzien, connecties kunnen maken, tenminste zo zie ik dat.

Als je ooit een discussie hebt gehad met een dom iemand, weet je dat die niet ingaan op argumenten of ze niet begrijpen, of nog erger ze weigeren te begrijpen. Zo zie ik de PVV eigenlijk.

Maar goed, demonstraties en lekker schreeuwen tegen overheidsbeleid werkt niet, wat wel???? Eerlijk gezegd hoop ik dat dit kabinet het wel zo ongelooflijk verkloot (liefst vrij snel) dat mensen, zelfs domme, snappen dat we hiermee niet verder komen en dat ze de volgende keer anders stemmen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vermoed dat de echte geluiden, voor en tegen, al een tijdje buiten de politiek om gaan. Zou er een ander kabinet zijn geweest, dan was er op straat gemopperd, zoals er nu ook op straat wordt gemopperd. Nederlanders zijn zelden echt grote demonstratoren geweest en dat is in de jaren negentig nog verder verminderd. Ik denk dat steeds meer mensen de politiek negeren. De overlegcultuur bestaat niet langer, dus waarom zou je moeite doen met demonstraties, lijkt de mentaliteit.
Alle reacties Link kopieren
Ivy, helemaal mee eens, wat betreft je verhaal over intelligentie.



Ik snap wel dat je een wat cynische houding hebt tegenover demonstreren. Het lijkt allemaal zo zinloos, maar ik ben ervan overtuigd dat dat niet zo is.

Vandaag nog op de radio gehoord dat minister Van Bijsterveld ervoor is om de omroeporkesten te behouden. Ik denk dat dat toch echt (deels) te wijten is aan het feit dat ze zo de aandacht op zich hebben gevestigd.

Eerlijk is eerlijk... ik had geen idee van het bestaan van die orkesten (op het metropool na dan) en van het belang dat ze hebben. Laat staan van hun internationale allure en vakmanschap waar blijkbaar menig buitenlands orkest jaloers op is. Ik denk echt dat, door dit onder de aandacht te brengen en dus mensen te informeren van hun belang, zij de politiek wel beroerd hebben.



Dat is vaak het probleem: men heeft geen idee waar men het over heeft en dus waar men in snijdt. En om maar met Wilders' termen te spreken: Henk en Ingrid al helemáál niet.
Alle reacties Link kopieren
Tijdens de formatie van het minderheidskabinet bestond het tegengeluid van links voornamelijk uit 'bruin' en 'nazi'. Die inhoudsloze retoriek heeft nou zijn betekenis wel verloren. Er zijn gewoon geen zinnige argumenten in te brengen tegen het kabinetsbeleid, behalve dan die idiote verhoging van de maximum snelheid.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven