Actueel
alle pijlers
Waarom de euro?!
maandag 19 november 2012 om 10:08
Volgens mij is hier al een keer oer gesproken en ik zal me vast ook dom gaan voelen maar ik moet t toch vragen..
Waarom is het in hemelsnaam zo belangrijk dat we als Nederland in de euro blijven? In het gulden tijdperk deden we ook veel aan export, we moesten alleen wat meer omrekenen. Dat omrekenen is iets wat je nu juist niet meer moet doen, wordt je spontaan depressief van. Zeker nu er weer meer Nederlands belastinggeld naar andere landen gaat zie ik de voordelen niet meer, Nederland staat in de min, dus kan je niks uitgeven. Zo werkt t in ons huishouden ook.
De enige redenen die ik veel hoor zijn de internationale handelsbetrekkingen, maar we handelen toch ook met Europese landen buiten de euro en met bijv. Amerika en Azië? Aangezien zij ook geen euro hebben zie ik het punt niet..
Kan iemand me dit in normaal jip en Janneke taal uitleggen?
Waarom is het in hemelsnaam zo belangrijk dat we als Nederland in de euro blijven? In het gulden tijdperk deden we ook veel aan export, we moesten alleen wat meer omrekenen. Dat omrekenen is iets wat je nu juist niet meer moet doen, wordt je spontaan depressief van. Zeker nu er weer meer Nederlands belastinggeld naar andere landen gaat zie ik de voordelen niet meer, Nederland staat in de min, dus kan je niks uitgeven. Zo werkt t in ons huishouden ook.
De enige redenen die ik veel hoor zijn de internationale handelsbetrekkingen, maar we handelen toch ook met Europese landen buiten de euro en met bijv. Amerika en Azië? Aangezien zij ook geen euro hebben zie ik het punt niet..
Kan iemand me dit in normaal jip en Janneke taal uitleggen?
maandag 19 november 2012 om 20:11
maandag 19 november 2012 om 20:32
quote:haarklover schreef op 19 november 2012 @ 20:11:
Een andere vraag:
Waarom is het een probleem voor de Euro als Griekenland (en Portugal, en Spanje) leningen niet terug betalen kan?
Als in Nederland iemand in de schuldsanering komt, wordt de euro ook niet mindern waard.
Een land als Japan of de VS kan geld bijdrukken; Griekenland kan dat niet omdat er heel veel landen aan de euro verbonden zijn. Als Griekenland de leningen niet terug kan betalen, gaat het land failliet. Dat betekent dus dat alle landen die Griekenland geld hebben geleend, naar hun centen kunnen fluiten.
Voor Griekenland zou dit dramatische gevolgen hebben voor de economie. Dit geldt ook voor andere landen: stel dat een bank als ABN Amro, of het Spaanse Santander, heel veel geld heeft geleend aan Griekenland. Dit geld moeten ze allemaal afschrijven omdat ze het niet meer terug krijgen, en dat betekent dus een fors verlies. Ook als de schuld wordt omgezet in Drachmen, zal dit een fors verlies betekenen. De kans dat de crisis dan overslaat naar andere landen, is groot. Als die vervolgens door alle verliezen ook hun schulden niet meer kunnen betalen...
Het vertrouwen in de euro daalt hoe dan ook wanneer de EU haar handen van Griekenland aftrekt. Wie zegt dat de EU Spanje of Portugal wel gaat helpen? Dat betekent meer risico voor de eurozone en een dalende euro.
Een andere vraag:
Waarom is het een probleem voor de Euro als Griekenland (en Portugal, en Spanje) leningen niet terug betalen kan?
Als in Nederland iemand in de schuldsanering komt, wordt de euro ook niet mindern waard.
Een land als Japan of de VS kan geld bijdrukken; Griekenland kan dat niet omdat er heel veel landen aan de euro verbonden zijn. Als Griekenland de leningen niet terug kan betalen, gaat het land failliet. Dat betekent dus dat alle landen die Griekenland geld hebben geleend, naar hun centen kunnen fluiten.
Voor Griekenland zou dit dramatische gevolgen hebben voor de economie. Dit geldt ook voor andere landen: stel dat een bank als ABN Amro, of het Spaanse Santander, heel veel geld heeft geleend aan Griekenland. Dit geld moeten ze allemaal afschrijven omdat ze het niet meer terug krijgen, en dat betekent dus een fors verlies. Ook als de schuld wordt omgezet in Drachmen, zal dit een fors verlies betekenen. De kans dat de crisis dan overslaat naar andere landen, is groot. Als die vervolgens door alle verliezen ook hun schulden niet meer kunnen betalen...
Het vertrouwen in de euro daalt hoe dan ook wanneer de EU haar handen van Griekenland aftrekt. Wie zegt dat de EU Spanje of Portugal wel gaat helpen? Dat betekent meer risico voor de eurozone en een dalende euro.
maandag 19 november 2012 om 21:27
quote:IsabellaJosephine schreef op 19 november 2012 @ 20:32:
[...]
Een land als Japan of de VS kan geld bijdrukken; Griekenland kan dat niet omdat er heel veel landen aan de euro verbonden zijn. Als Griekenland de leningen niet terug kan betalen, gaat het land failliet. Dat betekent dus dat alle landen die Griekenland geld hebben geleend, naar hun centen kunnen fluiten.
Voor Griekenland zou dit dramatische gevolgen hebben voor de economie. Dit geldt ook voor andere landen: stel dat een bank als ABN Amro, of het Spaanse Santander, heel veel geld heeft geleend aan Griekenland. Dit geld moeten ze allemaal afschrijven omdat ze het niet meer terug krijgen, en dat betekent dus een fors verlies. Ook als de schuld wordt omgezet in Drachmen, zal dit een fors verlies betekenen. De kans dat de crisis dan overslaat naar andere landen, is groot. Als die vervolgens door alle verliezen ook hun schulden niet meer kunnen betalen...
Het vertrouwen in de euro daalt hoe dan ook wanneer de EU haar handen van Griekenland aftrekt. Wie zegt dat de EU Spanje of Portugal wel gaat helpen? Dat betekent meer risico voor de eurozone en een dalende euro.
Nou nou, al die nadelen en nare gevolgen en dat alleen maar zodat de nederlandse zakenmensen geen wisselkoers nadeel meer hebben!
Toch een beetje een systeem wat je kan vergelijken met een hamer om een vlieg dood te slaan.....en dan nu, terwijl we een invasie aan vliegen hebben....een atoombom gooien!
[...]
Een land als Japan of de VS kan geld bijdrukken; Griekenland kan dat niet omdat er heel veel landen aan de euro verbonden zijn. Als Griekenland de leningen niet terug kan betalen, gaat het land failliet. Dat betekent dus dat alle landen die Griekenland geld hebben geleend, naar hun centen kunnen fluiten.
Voor Griekenland zou dit dramatische gevolgen hebben voor de economie. Dit geldt ook voor andere landen: stel dat een bank als ABN Amro, of het Spaanse Santander, heel veel geld heeft geleend aan Griekenland. Dit geld moeten ze allemaal afschrijven omdat ze het niet meer terug krijgen, en dat betekent dus een fors verlies. Ook als de schuld wordt omgezet in Drachmen, zal dit een fors verlies betekenen. De kans dat de crisis dan overslaat naar andere landen, is groot. Als die vervolgens door alle verliezen ook hun schulden niet meer kunnen betalen...
Het vertrouwen in de euro daalt hoe dan ook wanneer de EU haar handen van Griekenland aftrekt. Wie zegt dat de EU Spanje of Portugal wel gaat helpen? Dat betekent meer risico voor de eurozone en een dalende euro.
Nou nou, al die nadelen en nare gevolgen en dat alleen maar zodat de nederlandse zakenmensen geen wisselkoers nadeel meer hebben!
Toch een beetje een systeem wat je kan vergelijken met een hamer om een vlieg dood te slaan.....en dan nu, terwijl we een invasie aan vliegen hebben....een atoombom gooien!
maandag 19 november 2012 om 23:03
quote:toetyfroety schreef op 19 november 2012 @ 21:27:
[...]
Nou nou, al die nadelen en nare gevolgen en dat alleen maar zodat de nederlandse zakenmensen geen wisselkoers nadeel meer hebben!
Toch een beetje een systeem wat je kan vergelijken met een hamer om een vlieg dood te slaan.....en dan nu, terwijl we een invasie aan vliegen hebben....een atoombom gooien!
Die zakenmensen zorgen wel dat jij maandelijks een salaris op je bankrekening krijgt.
Het is een harde les voor de EU en het systeem achter de euro had duidelijk beter kunnen worden opgezet, maar deze crisis gaat ook weer voorbij en ik geloof dat we dan echt wel beter af zijn.
Gelukkig hebben we in Nederland nog altijd een sterk sociaal vangnet, dus mensen die momenteel zonder baan zitten, verhongeren niet.
[...]
Nou nou, al die nadelen en nare gevolgen en dat alleen maar zodat de nederlandse zakenmensen geen wisselkoers nadeel meer hebben!
Toch een beetje een systeem wat je kan vergelijken met een hamer om een vlieg dood te slaan.....en dan nu, terwijl we een invasie aan vliegen hebben....een atoombom gooien!
Die zakenmensen zorgen wel dat jij maandelijks een salaris op je bankrekening krijgt.
Het is een harde les voor de EU en het systeem achter de euro had duidelijk beter kunnen worden opgezet, maar deze crisis gaat ook weer voorbij en ik geloof dat we dan echt wel beter af zijn.
Gelukkig hebben we in Nederland nog altijd een sterk sociaal vangnet, dus mensen die momenteel zonder baan zitten, verhongeren niet.
maandag 19 november 2012 om 23:46
quote:Het lijkt wel of ze in de horeca alleen het tekentje voor het bedrag vervangen hebben, de bedragen zijn hetzelfde gebleven.
Dat ik op de basisschool zat kocht je een patatje met voor 1,25 en een perenijsje voor 25 cent.
Vlak voor dat de euro ingevoerd werd kocht je een patatje met voor 2,75 en een perenijsje voor 1,- gulden.
(Meer dan verdubbelt in 10 tot 15 jaar tijd)
Vlak voor de euro betaalde je 2,50 tot 3,- gulden voor een pilsje nu 11 jaar later betaal je 2,50 euro voor een pilsje.
Ja verdubbelt maar kom op ook hier zit 10 jaar tussen!
Daar in tegen betaalde je toen 27,50 tot 35,- voor een varkenshaasje en 35 tot 45 gulden voor een mooi stukje entrecote.
Tegenwoordig betaal je 17,50 tot 22,50 voor je varkenshaasje en 19,50 tot 25,- euro voor je entrecote.
Niet helemaal verdubbeld dus!
Maar als we met zijn allen maar blijven schreeuwen dat de gulden voor de euro verwisseld is in de horeca dan komen we er wel
Dat ik op de basisschool zat kocht je een patatje met voor 1,25 en een perenijsje voor 25 cent.
Vlak voor dat de euro ingevoerd werd kocht je een patatje met voor 2,75 en een perenijsje voor 1,- gulden.
(Meer dan verdubbelt in 10 tot 15 jaar tijd)
Vlak voor de euro betaalde je 2,50 tot 3,- gulden voor een pilsje nu 11 jaar later betaal je 2,50 euro voor een pilsje.
Ja verdubbelt maar kom op ook hier zit 10 jaar tussen!
Daar in tegen betaalde je toen 27,50 tot 35,- voor een varkenshaasje en 35 tot 45 gulden voor een mooi stukje entrecote.
Tegenwoordig betaal je 17,50 tot 22,50 voor je varkenshaasje en 19,50 tot 25,- euro voor je entrecote.
Niet helemaal verdubbeld dus!
Maar als we met zijn allen maar blijven schreeuwen dat de gulden voor de euro verwisseld is in de horeca dan komen we er wel
dinsdag 20 november 2012 om 16:13
quote:chupacabra schreef op 19 november 2012 @ 12:25:
[...]
Ja, en dan gevoelig zijn voor dat geraaskal van Wilders die "de gulden terug!" roept
Terwijl dat natuurlijk GEEN REET aan het werkelijke fundamentele probleem oplost, alleen maar nog meer kosten oplevert.
Ik zou anders wel eens op een rijtje willen zien wat de euro ons nu gaat kosten en het herinvoeren van de gulden. Het is zo goed als zeker dat we miljarden steun aan Griekenland niet terugzien. Er zullen nog vele miljarden in andere eurolanden gestopt worden en Bulgarije en Roemenie gaan binnen afzienbare tijd ook de euro invoeren. Dus tel maar uit je winst!
Wil je als Nederland vele miljarden steun gaan geven om de euro op de been te houden, terwijl het niet zeker is dat dit gaat lukken of neem je nu je (te overzien) verlies door er uit te stappen.
Als de euro instort, betekent dat dat je spaargeld niets meer waard is en gelijk is dan iedereen aan de bedelstaf. Ik voel er zelf in ieder geval niets voor om maar mee te betalen aan het wanbeleid van andere eurolanden. Die kneuzen in Den Haag kosten mij al genoeg belastinggeld.
[...]
Ja, en dan gevoelig zijn voor dat geraaskal van Wilders die "de gulden terug!" roept
Terwijl dat natuurlijk GEEN REET aan het werkelijke fundamentele probleem oplost, alleen maar nog meer kosten oplevert.
Ik zou anders wel eens op een rijtje willen zien wat de euro ons nu gaat kosten en het herinvoeren van de gulden. Het is zo goed als zeker dat we miljarden steun aan Griekenland niet terugzien. Er zullen nog vele miljarden in andere eurolanden gestopt worden en Bulgarije en Roemenie gaan binnen afzienbare tijd ook de euro invoeren. Dus tel maar uit je winst!
Wil je als Nederland vele miljarden steun gaan geven om de euro op de been te houden, terwijl het niet zeker is dat dit gaat lukken of neem je nu je (te overzien) verlies door er uit te stappen.
Als de euro instort, betekent dat dat je spaargeld niets meer waard is en gelijk is dan iedereen aan de bedelstaf. Ik voel er zelf in ieder geval niets voor om maar mee te betalen aan het wanbeleid van andere eurolanden. Die kneuzen in Den Haag kosten mij al genoeg belastinggeld.
woensdag 21 november 2012 om 02:53
quote:jollie schreef op 20 november 2012 @ 16:13:
[...]
Ik zou anders wel eens op een rijtje willen zien wat de euro ons nu gaat kosten en het herinvoeren van de gulden. Het is zo goed als zeker dat we miljarden steun aan Griekenland niet terugzien. Er zullen nog vele miljarden in andere eurolanden gestopt worden en Bulgarije en Roemenie gaan binnen afzienbare tijd ook de euro invoeren. Dus tel maar uit je winst!
Wil je als Nederland vele miljarden steun gaan geven om de euro op de been te houden, terwijl het niet zeker is dat dit gaat lukken of neem je nu je (te overzien) verlies door er uit te stappen.
Als de euro instort, betekent dat dat je spaargeld niets meer waard is en gelijk is dan iedereen aan de bedelstaf. Ik voel er zelf in ieder geval niets voor om maar mee te betalen aan het wanbeleid van andere eurolanden. Die kneuzen in Den Haag kosten mij al genoeg belastinggeld.
Wat maakt dat jij denkt dat wij met "de gulden" geen miljardensteun zouden verlenen?
Denk je nou werkelijk dat het met "de gulden" anders zou zijn?
[...]
Ik zou anders wel eens op een rijtje willen zien wat de euro ons nu gaat kosten en het herinvoeren van de gulden. Het is zo goed als zeker dat we miljarden steun aan Griekenland niet terugzien. Er zullen nog vele miljarden in andere eurolanden gestopt worden en Bulgarije en Roemenie gaan binnen afzienbare tijd ook de euro invoeren. Dus tel maar uit je winst!
Wil je als Nederland vele miljarden steun gaan geven om de euro op de been te houden, terwijl het niet zeker is dat dit gaat lukken of neem je nu je (te overzien) verlies door er uit te stappen.
Als de euro instort, betekent dat dat je spaargeld niets meer waard is en gelijk is dan iedereen aan de bedelstaf. Ik voel er zelf in ieder geval niets voor om maar mee te betalen aan het wanbeleid van andere eurolanden. Die kneuzen in Den Haag kosten mij al genoeg belastinggeld.
Wat maakt dat jij denkt dat wij met "de gulden" geen miljardensteun zouden verlenen?
Denk je nou werkelijk dat het met "de gulden" anders zou zijn?
woensdag 21 november 2012 om 02:56
quote:jannaj123 schreef op 20 november 2012 @ 19:35:
Moeilijke kwestie!
Zou zelf ook denken dat we beter nooit aan de euro hadden moeten beginnen.
Maar ik begreep ook dat de meerderheid van NL destijds tegen de euro was..
"Wij" waren tegen de Europese grondwet die toen geponeerd was. Dat is toch echt wel iets heel anders.
Ik wil niet lullig doen hoor, maar je kunt toch niet echt serieus discussieren met mensen die zulks niet weten....
Moeilijke kwestie!
Zou zelf ook denken dat we beter nooit aan de euro hadden moeten beginnen.
Maar ik begreep ook dat de meerderheid van NL destijds tegen de euro was..
"Wij" waren tegen de Europese grondwet die toen geponeerd was. Dat is toch echt wel iets heel anders.
Ik wil niet lullig doen hoor, maar je kunt toch niet echt serieus discussieren met mensen die zulks niet weten....
woensdag 21 november 2012 om 03:08
Simpel misschien, maar zo jammer dat mijn salaris niet navenant veranderd is met de euro en alle andere prijzen wel.
En dan kan men me proberen te overtuigen dat het niet zo is, maar ik houd echt veel minder over dan in de guldentijd, terwijl we nu zogenaamd ''meer'' verdienen (en de kinderen inmiddels ook de deur uit zijn?).
Reken maar eens gewoon alle prijzen om (doe ik nog steeds helaas.....) en dan ben je in een constante staat van verbazing en ingehouden woede. Daar hoef je echt geen econoom voor te zijn. We worden constant met ogen open genept en zijn te ''lui'' er iets aan te doen.
En dan kan men me proberen te overtuigen dat het niet zo is, maar ik houd echt veel minder over dan in de guldentijd, terwijl we nu zogenaamd ''meer'' verdienen (en de kinderen inmiddels ook de deur uit zijn?).
Reken maar eens gewoon alle prijzen om (doe ik nog steeds helaas.....) en dan ben je in een constante staat van verbazing en ingehouden woede. Daar hoef je echt geen econoom voor te zijn. We worden constant met ogen open genept en zijn te ''lui'' er iets aan te doen.
woensdag 21 november 2012 om 06:45
quote:Mocy schreef op 21 november 2012 @ 03:08:
Simpel misschien, maar zo jammer dat mijn salaris niet navenant veranderd is met de euro en alle andere prijzen wel.
En dan kan men me proberen te overtuigen dat het niet zo is, maar ik houd echt veel minder over dan in de guldentijd, terwijl we nu zogenaamd ''meer'' verdienen (en de kinderen inmiddels ook de deur uit zijn?).
Reken maar eens gewoon alle prijzen om (doe ik nog steeds helaas.....) en dan ben je in een constante staat van verbazing en ingehouden woede. Daar hoef je echt geen econoom voor te zijn. We worden constant met ogen open genept en zijn te ''lui'' er iets aan te doen.
Hier hetzelfde hoor. Waar 10 jaar geleden mijn salaris werd gehalveerd zijn de prijzen van de meeste artikelen gewoon van gulden naar euro gewisseld, of ze zijn extreem gestegen.
Ik houd als vergelijk altijd maar die spijkerbroekformule aan: in guldentijd salaris bijvoorbeeld 2500 gulden, kocht spijkerbroek 100 euro. Had je een heul hoop guldens over.
Nu salaris bijna de helft, zelfde merk spijkerbroek kost nu ruim 100 euro. Houd je heul weinig euries over.
Simpel misschien, maar zo jammer dat mijn salaris niet navenant veranderd is met de euro en alle andere prijzen wel.
En dan kan men me proberen te overtuigen dat het niet zo is, maar ik houd echt veel minder over dan in de guldentijd, terwijl we nu zogenaamd ''meer'' verdienen (en de kinderen inmiddels ook de deur uit zijn?).
Reken maar eens gewoon alle prijzen om (doe ik nog steeds helaas.....) en dan ben je in een constante staat van verbazing en ingehouden woede. Daar hoef je echt geen econoom voor te zijn. We worden constant met ogen open genept en zijn te ''lui'' er iets aan te doen.
Hier hetzelfde hoor. Waar 10 jaar geleden mijn salaris werd gehalveerd zijn de prijzen van de meeste artikelen gewoon van gulden naar euro gewisseld, of ze zijn extreem gestegen.
Ik houd als vergelijk altijd maar die spijkerbroekformule aan: in guldentijd salaris bijvoorbeeld 2500 gulden, kocht spijkerbroek 100 euro. Had je een heul hoop guldens over.
Nu salaris bijna de helft, zelfde merk spijkerbroek kost nu ruim 100 euro. Houd je heul weinig euries over.
woensdag 21 november 2012 om 09:11
quote:lammy schreef op 21 november 2012 @ 06:45:
[...]
Hier hetzelfde hoor. Waar 10 jaar geleden mijn salaris werd gehalveerd zijn de prijzen van de meeste artikelen gewoon van gulden naar euro gewisseld, of ze zijn extreem gestegen.
Ik houd als vergelijk altijd maar die spijkerbroekformule aan: in guldentijd salaris bijvoorbeeld 2500 gulden, kocht spijkerbroek 100 euro[/b]. Had je een heul hoop guldens over.
Spijkerbroek voor 100 gulden bedoel je zeker
Nu salaris bijna de helft, zelfde merk spijkerbroek kost nu ruim 100 euro. Houd je heul weinig euries over.
[...]
Hier hetzelfde hoor. Waar 10 jaar geleden mijn salaris werd gehalveerd zijn de prijzen van de meeste artikelen gewoon van gulden naar euro gewisseld, of ze zijn extreem gestegen.
Ik houd als vergelijk altijd maar die spijkerbroekformule aan: in guldentijd salaris bijvoorbeeld 2500 gulden, kocht spijkerbroek 100 euro[/b]. Had je een heul hoop guldens over.
Spijkerbroek voor 100 gulden bedoel je zeker
Nu salaris bijna de helft, zelfde merk spijkerbroek kost nu ruim 100 euro. Houd je heul weinig euries over.
woensdag 21 november 2012 om 10:43
Waarom nog steeds dat omrekenen naar de guldenprijs?
Heeft geen enkele zin, want de prijzen zouden ook zijn gestegen zónder de euro.
En wat denk je dat het herintroduceren van de gulden zou gaan kosten. We kúnnen eenvoudigweg niet meer terug naar de gulden. Daar worden we alleen maar slechter van.
Populistisch geblaat, dat "terug naar de gulden"gedoe,
Heeft geen enkele zin, want de prijzen zouden ook zijn gestegen zónder de euro.
En wat denk je dat het herintroduceren van de gulden zou gaan kosten. We kúnnen eenvoudigweg niet meer terug naar de gulden. Daar worden we alleen maar slechter van.
Populistisch geblaat, dat "terug naar de gulden"gedoe,
