Waarom is "iedereen" zo boos ?

22-11-2023 22:27 1669 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik snap nog best wel dat je minder vertrouwen hebt in de politiek, maar waarom die stem op Wilders?
Wat hoop je te bereiken met je stem, en weet je waar je op gestemd hebt ?
Natuurlijk is hij sterk in het debat, maar je stemt op een programma toch.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Apatura2 schreef:
23-11-2023 16:27
De PVV is in de kern niet democratisch.....

De Vereniging Groep Wilders, die onder de naam Partij voor de Vrijheid aan de verkiezingen heeft meegedaan, is een vereniging met een besloten karakter. De vereniging voldoet aan de wettelijke eis dat deze twee oprichters moet hebben en minimaal één lid. De oprichters zijn Geert Wilders en de Stichting Groep Wilders, het lid is wederom Geert Wilders.[1] Sympathisanten kunnen zich aanmelden als donateur en vrijwilliger, maar nooit als lid. Het programma van de partij wordt dus niet ter goedkeuring aan leden voorgelegd. De PVV ziet deze partijorganisatiestructuur zelf als democratisch, omdat burgers de keuze hebben om, gegeven deze structuur, al dan niet op de PVV te stemmen.

Als gevolg van deze structuur zijn ook de financiën van de partij niet openbaar;[86][87] bekend is wel dat het Amerikaanse David Horowitz Freedom Center in de periode 2015-2017 de grootste donateur van de partij was.[88] Omdat de PVV minder dan 1000 leden heeft komt ze niet in aanmerking voor subsidies.

Bron: wiki

Daarom is het onbegrijpelijk dat mensen daarop stemmen
Nu begrijp ik wel waarom hij vanmorgen zo trots vertelde dat de campagne nog geen 3 euro heeft gekost. Hij krijgt geen subsidie :-D
Alle reacties Link kopieren Quote
Fleur48 schreef:
23-11-2023 16:21
Wat je politieke kleur ook is, accepteer gewoon het democratisch proces. Over 4 jaar (of eerder) weer nieuwe kansen.
Precies. Ik kan me ook nooit echt drukmaken om een uitslag (of straks wie-met-wie); ik heb er immers geen enkele invloed op met die ene stem. Als ik wat wil betekenen moet ik zelf in de politiek gaan en daar heb ik geen zin in.
Alle reacties Link kopieren Quote
Airedale schreef:
23-11-2023 08:45
PVV stemmen en jezelf alles behalve moslimhater of racistisch vinden is hetzelfde als SGP stemmen en zeggen dat je niets tegen LGBTQ hebt. Voor mij is het ongeloofwaardig.
Natuurlijk is dat ongeloofwaardig. Je neemt dit deel er niet ' eventjes bij' omdat je het met de rest wel eens bent. Het is nogal een significant zeg maar dat je ' voor lief' neemt. Ik geloof er geen drol van.
Alle reacties Link kopieren Quote
Apatura2 schreef:
23-11-2023 16:27


Daarom is het onbegrijpelijk dat mensen daarop stemmen
En toch zijn ze verruit de grootste geworden.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
23-11-2023 16:22
maar volgens jou moeten we vooral niet te mild denken over hen en zijn het allemaal xenofoben? Dat klinkt weer juist alsof je vindt dat ze wel degelijk heel precies weten waarop ze stemmen?

Dat klinkt idd wel een beetje tegenstrijdig. Maar ik denk dat de meesten heus wel xenofobisch en racistisch zijn. Maar ook dat ze geen idee hebben wat voor partij de PVV is, of het überhaupt haalbaar is wat de PVV allemaal wil, etc.

Dus ze weten wel wat ze willen, maar ze weten niet waar ze voor kiezen.

En degenen die niet zichzelf als racistisch en xenofoob zien, die kiezen voor al die 'sociale' plannen van Wilders, die realiseren zich dan blijkbaar niet genoeg wat 20 jaar moslimhaat met een partij doet.

Maar goed, we gaan het zien. Zelf denk ik dat we binnen een jaar na de formatie weer in het stemhokje staan.
Alle reacties Link kopieren Quote
coderood schreef:
23-11-2023 07:58
Ik dacht precies hetzelfde. Ga even een jaartje in Amsterdam Osorp wonen. Het liefs met een paar minderjarige dochters. Dan kan je exht anti racisme zijn, maar dan piep je echt heel snel anders.
Hier ben ik incl dochters. Wat was je vraag ook alweer?

Oh ja GL/PVDA gestemd.

Joejoe
Alle reacties Link kopieren Quote
Taskmaster schreef:
23-11-2023 16:31
Ik vind de SP geen slechte keuze. Ik vind de PVV een slechte keuze. Ik denk dat veel PVV stemmers beter op de SP hadden kunnen stemmen, in het geval ze geen moslimhaat hebben.

Ik heb op Volt gestemd. Dat vind ik de beste keuze.
Dat was mijn 2e keus.
Maar de manier waarop jij hier op mij inhakt daar vind ik wel wat van.
Ik heb je namelijk wel geantwoord, maar jij zit veel te hoog in je eigen gelijk dat je me wegzet als dom, nier nadenkend, enz.
Dus misschien kan het allemaal een beetje vriendelijker?
En dat vind ik ook gelden voor mensen die in tegenstelling tot mij wel op pvv hebben gestemd.
Niet iedereen is even goed onderlegd en niet iedereen heeft de interesse of de intelligentie om verder na te denken dan de kieswijzer, wat ze zien en horen op tv en/of lezen in de krant.
Deze mensen willen wel iets anders en geloven misschien dat alles anders wordt als je maar een gewaagde andere keuze maakt.
Wilders is uiteindelijk een intelligente man en heeft hier heel slim op ingespeeld.
Taskmaster schreef:
23-11-2023 16:31
Ik vind de SP geen slechte keuze. Ik vind de PVV een slechte keuze. Ik denk dat veel PVV stemmers beter op de SP hadden kunnen stemmen, in het geval ze geen moslimhaat hebben.

Ik heb op Volt gestemd. Dat vind ik de beste keuze.
Leuke partij, stond bij mij op 2 verrassend.
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
23-11-2023 16:34
En toch zijn ze verruit de grootste geworden.

Maar dat betekent weer niet dat de meeste mensen op hen gestemd hebben. Dus als het klopt dat 25% van de kiezers op de PVV gestemd hebben, dan hebben nog altijd 75% van de mensen NIET op de PVV gestemd. En is het dus ook niet raar dat veel mensen zich verbazen over mensen die op de PVV gestemd hebben.
Alle reacties Link kopieren Quote
Felidaes schreef:
23-11-2023 08:55
Precies dit.

Ik heb vanochtend ook de plannen gelezen.

Zijn verkiezingsprogramma is een verhaaltje. Het leest alsof je een roman leest.
Dus lekker makkelijk voor jan en alleman om te volgen.

Nergens zegt de partij hoe, nergens is het concreet.

Het is dus vooral veel populistisch gebabbel en daar zijn mensen gewoon ingetrapt.
Het is bijna lachwekkend.
Ik zeg het al langer: de gemiddelde pvv stemmer is fulltime werkend en beneden modaal. Ze zijn oha ontevreden, niet zo heel slim en sociaal zwak. Daar mikt ons Geertje op en dat is een verdomd groot deel van NL. Zeker de randstad. Hoe noorderlijker je komt hoe roder er is gestemd.
Apatura2 schreef:
23-11-2023 16:27
De PVV is in de kern niet democratisch.....

De Vereniging Groep Wilders, die onder de naam Partij voor de Vrijheid aan de verkiezingen heeft meegedaan, is een vereniging met een besloten karakter. De vereniging voldoet aan de wettelijke eis dat deze twee oprichters moet hebben en minimaal één lid. De oprichters zijn Geert Wilders en de Stichting Groep Wilders, het lid is wederom Geert Wilders.[1] Sympathisanten kunnen zich aanmelden als donateur en vrijwilliger, maar nooit als lid. Het programma van de partij wordt dus niet ter goedkeuring aan leden voorgelegd. De PVV ziet deze partijorganisatiestructuur zelf als democratisch, omdat burgers de keuze hebben om, gegeven deze structuur, al dan niet op de PVV te stemmen.

Als gevolg van deze structuur zijn ook de financiën van de partij niet openbaar;[86][87] bekend is wel dat het Amerikaanse David Horowitz Freedom Center in de periode 2015-2017 de grootste donateur van de partij was.[88] Omdat de PVV minder dan 1000 leden heeft komt ze niet in aanmerking voor subsidies.

Bron: wiki

Daarom is het onbegrijpelijk dat mensen daarop stemmen
Dat kan zijn, maar de structuur van deze partij staat los van het democratisch proces. Je kunt er van alles van vinden en dat vind ik ook, maar de partij is niet illegaal en hoe zij bestuurlijk is ingericht is kennelijk volgens de wet.

Stemgerechtigden hebben in volledige vrijheid hun stem uit kunnen brengen op de partij van hun keuze. In dit geval dus vrij massaal de PVV.

Onder Rutte zijn er heel wat zaken voorgevallen die tegen de wet waren en waar niemand voor is bestraft. Het heeft lang geduurd maar ook in dit geval heeft het democratisch proces uiteindelijk zijn werk gedaan.

Dit is de democratie die wij allemaal koesteren. Dus accepteer gewoon de uitslag zoals het hoort.
Alle reacties Link kopieren Quote
debuurvrouw schreef:
23-11-2023 16:33
Nu begrijp ik wel waarom hij vanmorgen zo trots vertelde dat de campagne nog geen 3 euro heeft gekost. Hij krijgt geen subsidie :-D
En wie wel zijn partij financiert hoeft hij niet openbaar te maken. Of je daar blij mee moet zijn?
#dat noemen wij niet raar, dat vinden wij alleen maar heel bijzonder
Sterrenhemel schreef:
23-11-2023 16:41
Ik zeg het al langer: de gemiddelde pvv stemmer is fulltime werkend en beneden modaal. Ze zijn oha ontevreden, niet zo heel slim en sociaal zwak. Daar mikt ons Geertje op en dat is een verdomd groot deel van NL. Zeker de randstad. Hoe noorderlijker je komt hoe roder er is gestemd.

Huh? In de Randstad is GL/PvdA de grootste geworden..
Alle reacties Link kopieren Quote
Taskmaster schreef:
23-11-2023 16:37
Dat klinkt idd wel een beetje tegenstrijdig. Maar ik denk dat de meesten heus wel xenofobisch en racistisch zijn. Maar ook dat ze geen idee hebben wat voor partij de PVV is, of het überhaupt haalbaar is wat de PVV allemaal wil, etc.

Dus ze weten wel wat ze willen, maar ze weten niet waar ze voor kiezen.

En degenen die niet zichzelf als racistisch en xenofoob zien, die kiezen voor al die 'sociale' plannen van Wilders, die realiseren zich dan blijkbaar niet genoeg wat 20 jaar moslimhaat met een partij doet.

Maar goed, we gaan het zien. Zelf denk ik dat we binnen een jaar na de formatie weer in het stemhokje staan.
Potverdikkie, zo maar even 2 miljoen mensen voor racist en xenofoob uitmaken, zoals je dat zelf zegt "omdat je dat denkt". Maar mensen die zoals jij hele volksstammen veroordelen, dat zijn echt geen haters hoor, dat zijn alleen de anderen.
Fleur48 schreef:
23-11-2023 16:41
Dat kan zijn, maar de structuur van deze partij staat los van het democratisch proces. Je kunt er van alles van vinden en dat vind ik ook, maar de partij is niet illegaal en hoe zij bestuurlijk is ingericht is kennelijk volgens de wet.

Stemgerechtigden hebben in volledige vrijheid hun stem uit kunnen brengen op de partij van hun keuze. In dit geval dus vrij massaal de PVV.

Onder Rutte zijn er heel wat zaken voorgevallen die tegen de wet waren en waar niemand voor is bestraft. Het heeft lang geduurd maar ook in dit geval heeft het democratisch proces uiteindelijk zijn werk gedaan.

Dit is de democratie die wij allemaal koesteren. Dus accepteer gewoon de uitslag zoals het hoort.
Zoals? Graag met artikel uit het Wetboek van Strafrecht erbij.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik denk dat de meeste mensen weinig maatschappelijke kennis hebben en dat zowel de politiek als de realiteit te complex is om te omvatten.
Alle reacties Link kopieren Quote
debuurvrouw schreef:
23-11-2023 16:40
Dat was mijn 2e keus.
Maar de manier waarop jij hier op mij inhakt daar vind ik wel wat van.
Ik heb je namelijk wel geantwoord, maar jij zit veel te hoog in je eigen gelijk dat je me wegzet als dom, nier nadenkend, enz.
Dus misschien kan het allemaal een beetje vriendelijker?
En dat vind ik ook gelden voor mensen die in tegenstelling tot mij wel op pvv hebben gestemd.
Niet iedereen is even goed onderlegd en niet iedereen heeft de interesse of de intelligentie om verder na te denken dan de kieswijzer, wat ze zien en horen op tv en/of lezen in de krant.
Deze mensen willen wel iets anders en geloven misschien dat alles anders wordt als je maar een gewaagde andere keuze maakt.
Wilders is uiteindelijk een intelligente man en heeft hier heel slim op ingespeeld.

Luister, mijn uitspraken zijn enkel gericht tegen PVV-stemmers (al mogen FVD-stemmers zich ook prima aangesproken voelen). Als jij op de SP gestemd hebt, dan heb ik het niet tegen jou.

Ik vind het niet dom om op de SP te stemmen. Ook al zou ik er zelf niet zo snel op stemmen. Er is echt wel verschil tussen 'normale' partijen over het hele politieke spectrum en extremistische/populistische partijen.

Dit laat ook maar weer eens zien waarom we nooit aan bindende referenda moeten beginnen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Taskmaster schreef:
23-11-2023 16:40
dan hebben nog altijd 75% van de mensen NIET op de PVV gestemd. En is het dus ook niet raar dat veel mensen zich verbazen over mensen die op de PVV gestemd hebben.
Lezen die mensen dan geen reacties op nieuwsberichten en zo? Als ze dat wel doen, is het vreemd dat ze dit niet enigszins zagen aankomen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Taskmaster schreef:
23-11-2023 16:40
Maar dat betekent weer niet dat de meeste mensen op hen gestemd hebben. Dus als het klopt dat 25% van de kiezers op de PVV gestemd hebben, dan hebben nog altijd 75% van de mensen NIET op de PVV gestemd. En is het dus ook niet raar dat veel mensen zich verbazen over mensen die op de PVV gestemd hebben.
Ja zo werkt de democratie nu eenmaal.
25 % heeft gestemd op 1 partij namelijk de pvv en 75 % heeft gestemd op 1 van de vele overige partijen.
Alle reacties Link kopieren Quote
grenada schreef:
23-11-2023 16:42
Potverdikkie, zo maar even 2 miljoen mensen voor racist en xenofoob uitmaken, zoals je dat zelf zegt "omdat je dat denkt". Maar mensen die zoals jij hele volksstammen veroordelen, dat zijn echt geen haters hoor, dat zijn alleen de anderen.

Wilders veroordeelt moslims om hun religie en afkomst. Hij wil dat ze opsodemieteren en wegblijven.

Ik 'veroordeel' mensen om hun vrije keuze in een democratisch land. Ik wil vooral dat ze gaan nadenken en zich wat inlezen.

Jij ziet geen verschil? Ik ben klaar met deze domheid. Ik ga het Sinterklaasjournaal kijken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Apatura2 schreef:
23-11-2023 16:41
En wie wel zijn partij financiert hoeft hij niet openbaar te maken. Of je daar blij mee moet zijn?
Schijnbaar mag dat geheim blijven.
Waarom snap ik niet.
Maar dat vindt ik wel van meer dingen die je in de politiek kan maken en in het gewone burgerleven niet:

"Daar heb ik geen actieve herinnering aan"

Is daar ook een prachtig voorbeeld van.

Nog maar te zwijgen over de uitspraken van timmermans bij verschillende toestanden onder andere bij de MH17 ramp.

Zouden jij of ik moeten doen op ons werk; stonden we op straat zonder uitkeringsrecht...
De politiek staat heel ver af van de normale wereld.
Alle reacties Link kopieren Quote
Sterrenhemel schreef:
23-11-2023 16:41
Ik zeg het al langer: de gemiddelde pvv stemmer is fulltime werkend en beneden modaal. Ze zijn oha ontevreden, niet zo heel slim en sociaal zwak. Daar mikt ons Geertje op en dat is een verdomd groot deel van NL. Zeker de randstad. Hoe noorderlijker je komt hoe roder er is gestemd.
Kijk even op de kaart.
De enige regio waar massaal anders gestemd is in het oosten van Overijssel.
Het noorden is geheel lichtblauw gekleurd

https://www.telegraaf.nl/nieuws/7452560 ... r-gemeente
granny71 wijzigde dit bericht op 23-11-2023 16:50
10.04% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Fleur48 schreef:
23-11-2023 16:41
Dat kan zijn, maar de structuur van deze partij staat los van het democratisch proces. Je kunt er van alles van vinden en dat vind ik ook, maar de partij is niet illegaal en hoe zij bestuurlijk is ingericht is kennelijk volgens de wet.

Stemgerechtigden hebben in volledige vrijheid hun stem uit kunnen brengen op de partij van hun keuze. In dit geval dus vrij massaal de PVV.

Onder Rutte zijn er heel wat zaken voorgevallen die tegen de wet waren en waar niemand voor is bestraft. Het heeft lang geduurd maar ook in dit geval heeft het democratisch proces uiteindelijk zijn werk gedaan.

Dit is de democratie die wij allemaal koesteren. Dus accepteer gewoon de uitslag zoals het hoort.
Nee, dat staat niet geheel los van het democratisch proces. De stemmer heeft dan wel de (fictieve) vrijheid gehad om op iedereen op de lijst van PVV te stemmen, Wilders is en blijft het enige lid van de partij en kan zijn partij dus inrichten zoals hij wil.

Maar goed, het is wat het is en we zullen het er maar mee moeten doen.

Wat me trouwens nog ook een gruwel lijkt: een ministerspost voor Dion Graus 😱
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
23-11-2023 16:43
Zoals? Graag met artikel uit het Wetboek van Strafrecht erbij.
Ooit van de toeslagenaffaire gehoord.
Ethisch profileren is volgens mij nog altijd verboden.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven