Actueel
alle pijlers
Waarom tegen spreidingswet?
maandag 15 januari 2024 om 18:53
Gewoon omdat ik het niet snap.
Maar waarom zou je tegen een spreidingswet stemmen?
Zijn het mijn oogkleppen als Noorderling die vlakbij ter Apel woont?
Mij lijkt het niet meer dan gerechtvaardigd om die lasten te verdelen?
Uit onderzoek van rtvnoord blijkt ook dat alle noordelijke gemeentes wel hun aandeel leveren. Maar de rest van het land dus niet.
Ik snap het dus gewoon niet. Waarom zou je het niet eerlijk verdelen?
Maar waarom zou je tegen een spreidingswet stemmen?
Zijn het mijn oogkleppen als Noorderling die vlakbij ter Apel woont?
Mij lijkt het niet meer dan gerechtvaardigd om die lasten te verdelen?
Uit onderzoek van rtvnoord blijkt ook dat alle noordelijke gemeentes wel hun aandeel leveren. Maar de rest van het land dus niet.
Ik snap het dus gewoon niet. Waarom zou je het niet eerlijk verdelen?
maandag 15 januari 2024 om 21:05
Snuffelkleed schreef: ↑15-01-2024 21:02Het is al decennia een totale rotzooi binnen het COA. Er zijn eerder forse problemen geweest met de opvang toen het aantal asielzoekers opliep. Toen sliepen er ook mensen in de maisvelden in tenten. Er is gewoon totaal geen lerend vermogen. Ik kan hele verhalen vertellen over de totale wanorde binnen het COA in de tijd dat ik er werkte.
De reputatie van het COA is inderdaad niet al te best, maar er zijn de laatste jaren simpelweg ook gewoon veel opvanglocaties gesloten. En ik denk eerlijk gezegd dat de problemen in Ter Apel erg weinig te maken hebben met onvermogen bij het COA.
The impossible just takes a little longer.
maandag 15 januari 2024 om 21:09
Blijkbaar is Nederland al niet in staat de zich misdragende asielzoekers gelijk vast te zetten tot ze meewerken aan hun terugkeer, dus waarom zou je als gemeente mee willen werken aan de dwangwet die veiligheidsrisico's met zich meebrengt? De meeste dorpen hebben op zn hoogst nog 1 wijkagent dus totaal geen capaciteit.
maandag 15 januari 2024 om 21:13
Laat ze eerst maar eens het Deense model gaan invoeren. Daar is de aanzuigende werking enorm gedaald. En ik meen dat nu in Zweden ook een daling is te merken nu ze een stuk strenger zijn geworden. M.i. ook veel te laat ingezet.
Kortom: eerst kraan dicht, dan pas dweilen.
maandag 15 januari 2024 om 21:14
Volgens mij zijn er vier antwoorden op de vraag van TO:
1. Het ‘simpele’ not in my backyard
2. Het xenofobe ‘als je daaraan begint komen er nog meer asielzoekers naar ons land’
3. Partijpolitiek: verkiezingen hebben laten zien dat de meerderheid van NL rechts denkt
4. Het liberale gedachtengoed ter van vrijheden van gemeenten
En misschien kan ik er nog wel een paar bedenken
1. Het ‘simpele’ not in my backyard
2. Het xenofobe ‘als je daaraan begint komen er nog meer asielzoekers naar ons land’
3. Partijpolitiek: verkiezingen hebben laten zien dat de meerderheid van NL rechts denkt
4. Het liberale gedachtengoed ter van vrijheden van gemeenten
En misschien kan ik er nog wel een paar bedenken
maandag 15 januari 2024 om 21:14
Klopt niet. Asielzoekers mochten altijd al werken als ze een half jaar in de procedure zaten, er was alleen wel een beperking dat ze maximaal 24 weken per jaar mochten werken (en er is een werkvergunning nodig). Recent heeft de regering een rechtszaak verloren over de maximaal 24 weken per jaar, dus nu mogen asielzoekers die een half jaar in de procedure zitten het hele jaar werken (nog wel met werkvergunning). Maar ja hoe vindt een asielzoeker in een noodopvang een baan? Ga je als werkgever een werkvergunning aanvragen als de betreffende asielzoeker morgen al weer overgeplaatst kan worden naar de volgende noodopvanglocatie (die ook aan de andere kant van het land kan liggen).Cocoscorpio schreef: ↑15-01-2024 20:51Asielzoekers mogen pas werken als ze al een status hebben en de hele procedure dus doorlopen hebben. Daarvoor is het verboden. Hooguit als je een status hebt en wacht op een woning zou het kunnen
maandag 15 januari 2024 om 21:29
Ik had het al in de wandelgangen gehoord en nu is het ook echt naar buiten gekomen dat er Europa vanaf 2026 een centraal aanmeldcentrum wil maken voordat asielzoekers Europa binnenkomen, zo voorkomen ze dat er asielzoekers maanden wachten die uiteindelijk toch teruggestuurd zullen worden. Het zal nog even duren, maar wie weet geeft dit ook wat 'lucht' voor Nederland.
https://nos.nl/artikel/2502228-eu-sluit ... zet-worden
https://nos.nl/artikel/2502228-eu-sluit ... zet-worden
maandag 15 januari 2024 om 21:38
Ik heb er geen vertrouwen in. Dublin wordt tenslotte ook niet nageleefd. Laten we allereerst inzetten op aanpak in eigen land die veel strenger en soberder moet. En dit soort misdrijven zouden automatisch moeten leiden tot uitzetting, ook als het land van herkomst niet tot veilige landen wordt gerekend: https://www.ad.nl/binnenland/woede-in-d ... ~a9b5ac10/Moondag schreef: ↑15-01-2024 21:29Ik had het al in de wandelgangen gehoord en nu is het ook echt naar buiten gekomen dat er Europa vanaf 2026 een centraal aanmeldcentrum wil maken voordat asielzoekers Europa binnenkomen, zo voorkomen ze dat er asielzoekers maanden wachten die uiteindelijk toch teruggestuurd zullen worden. Het zal nog even duren, maar wie weet geeft dit ook wat 'lucht' voor Nederland.
https://nos.nl/artikel/2502228-eu-sluit ... zet-worden
maandag 15 januari 2024 om 21:43
Ik ben ook niet voor de spreidingswet. In mijn gemeente zijn een aantal leegstaande panden (oa grote kantoorpanden) verbouwd voor asielzoekers. In een buurgemeente een leegstaande kazerne. In een andere buurgemeente is amper industrie, kantoorruimte enz, daar zijn ook amper huizen gebouwd de laatste jaren (oa door natuurgebieden), prima dat ze daar nu geen asielzoekers huisvesten, hoe moeten ze het in hemelsnaam oplossen daar als ze perse asielzoekers moeten huisvesten. In mijn gemeente staan nog genoeg grote kantoorpanden leeg, gebruik die maar.
maandag 15 januari 2024 om 21:52
Daar wordt juist rekening mee gehouden in de spreidingswet. Gemeenten mogen op provinciaal niveau met elkaar afspreken hoe ze de opgave gaan verdelen. Pas als ze daar niet uitkomen besluit de staatssecretaris.thistle schreef: ↑15-01-2024 21:43Ik ben ook niet voor de spreidingswet. In mijn gemeente zijn een aantal leegstaande panden (oa grote kantoorpanden) verbouwd voor asielzoekers. In een buurgemeente een leegstaande kazerne. In een andere buurgemeente is amper industrie, kantoorruimte enz, daar zijn ook amper huizen gebouwd de laatste jaren (oa door natuurgebieden), prima dat ze daar nu geen asielzoekers huisvesten, hoe moeten ze het in hemelsnaam oplossen daar als ze perse asielzoekers moeten huisvesten. In mijn gemeente staan nog genoeg grote kantoorpanden leeg, gebruik die maar.
maandag 15 januari 2024 om 22:08
Ik snap niet zo goed hoe iedereen begrijpt dat veel mensen op elkaar in asielzoekerscentra onrust zal geven, maar dit vervolgens niet extrapoleren naar Nederland als land. We hebben zo'n hoge bevolkingsdruk en natuur en faciliteiten staan al ernstig onder druk. M.i. zou er een spreidingswet voor heel Europa moeten komen zodat we elders opvangplaatsen kunnen creëren waar we als NL wel voor betalen (incl personeel, medische kosten, scholing etc).
maandag 15 januari 2024 om 22:18
Ah ok, dat wist ik niet! Hier in de provincie worden de gemeenten met 0 asielzoekers in de media aan de schandpaal genageld. Maar dat slaat dus oook nergens op. Wat een raar gedoe.OgenvanTijgers schreef: ↑15-01-2024 21:52Daar wordt juist rekening mee gehouden in de spreidingswet. Gemeenten mogen op provinciaal niveau met elkaar afspreken hoe ze de opgave gaan verdelen. Pas als ze daar niet uitkomen besluit de staatssecretaris.
maandag 15 januari 2024 om 22:22
Amsterdamse studentes mochten onderzoek doen in Musselkanaal.
Musselkanaal ligt vlakbij Ter Apel en biedt al heel lang opvang aan veel asielzoekers die zich wél weten te gedragen.
Daar heeft de lokale bevolking geen last van omdat er MINDER asielzoekers zijn en het centrum niet overbevolkt is.
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1115546/ ... sitiviteit
De dames geven toe dat hun groep met de nodige vooroordelen over de streek richting het noorden vertrok. Ze hadden veel negativiteit over het Musselkanaalse azc verwacht, met een hoop PVV-stemmers die het liefste zien dat er geen asielzoeker meer bij komt. ‘Maar het verbaasde me toen ik de positieve geluiden over het azc hoorde’, zegt Hoekman.
De studenten hoorden vooral veel mensen die zeker zorgen hebben, maar dan vooral over hoe de opvang in bijvoorbeeld Ter Apel er nu aan toegaat, en wat dat voor de rest van de regio betekent.
Musselkanaal ligt vlakbij Ter Apel en biedt al heel lang opvang aan veel asielzoekers die zich wél weten te gedragen.
Daar heeft de lokale bevolking geen last van omdat er MINDER asielzoekers zijn en het centrum niet overbevolkt is.
https://www.rtvnoord.nl/nieuws/1115546/ ... sitiviteit
De dames geven toe dat hun groep met de nodige vooroordelen over de streek richting het noorden vertrok. Ze hadden veel negativiteit over het Musselkanaalse azc verwacht, met een hoop PVV-stemmers die het liefste zien dat er geen asielzoeker meer bij komt. ‘Maar het verbaasde me toen ik de positieve geluiden over het azc hoorde’, zegt Hoekman.
De studenten hoorden vooral veel mensen die zeker zorgen hebben, maar dan vooral over hoe de opvang in bijvoorbeeld Ter Apel er nu aan toegaat, en wat dat voor de rest van de regio betekent.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
maandag 15 januari 2024 om 22:23
Maar stel dat de spreidingswet erdoor komt, zal Ter Apel dan het aantal bedden afschalen?
Of niet? Zo niet zal Ter Apel binnen de kortste keren weer vol zitten, de Gemeente krijgt hier geld voor.
Het zal mij benieuwen of het zich inderdaad zo erg zal spreiden zodat Ter Apel niet meer zo onder druk staat.
Het beste zou natuurlijk een asielstop zijn, dit is toch niet meer te doen.
Of niet? Zo niet zal Ter Apel binnen de kortste keren weer vol zitten, de Gemeente krijgt hier geld voor.
Het zal mij benieuwen of het zich inderdaad zo erg zal spreiden zodat Ter Apel niet meer zo onder druk staat.
Het beste zou natuurlijk een asielstop zijn, dit is toch niet meer te doen.
maandag 15 januari 2024 om 22:26
Zolang er geen stop op de instroom komt loopt Ter Apel gewoon weer terug vol natuurlijk.Blondie999 schreef: ↑15-01-2024 22:23Maar stel dat de spreidingswet erdoor komt, zal Ter Apel dan het aantal bedden afschalen?
Of niet? Zo niet zal Ter Apel binnen de kortste keren weer vol zitten, de Gemeente krijgt hier geld voor.
Het zal mij benieuwen of het zich inderdaad zo erg zal spreiden zodat Ter Apel niet meer zo onder druk staat.
Het beste zou natuurlijk een asielstop zijn, dit is toch niet meer te doen.
maandag 15 januari 2024 om 22:27
Hier ben ik het mee eens, alleen heeft deze persoon al een verblijfsvergunning en staat dit dus los van deze discussie; deze persoon neemt geen plek in in in een AZC want hij is nu een (tijdelijke?) Nederlandse staatsburger. Zoals de rechter zegt; ''hij weegt'' de ernst van de zaak.. Ik weet dat er speciale artikelen in het vluchtelingenrecht bestaan (o.a. artikel 1F) waarbij verkrachting heel zwaar kan wegen, zeker tijdens je asielprocedure. Heb je niet zo'n sterk verhaal om hier te willen blijven weegt een verkrachting zwaarder en zal je teruggestuurd worden.Dubois schreef: ↑15-01-2024 21:38Ik heb er geen vertrouwen in. Dublin wordt tenslotte ook niet nageleefd. Laten we allereerst inzetten op aanpak in eigen land die veel strenger en soberder moet. En dit soort misdrijven zouden automatisch moeten leiden tot uitzetting, ook als het land van herkomst niet tot veilige landen wordt gerekend: https://www.ad.nl/binnenland/woede-in-d ... ~a9b5ac10/
maandag 15 januari 2024 om 22:27
Ter Apel vraagt niet om afschaling, hoe kom je daarbij?
Er zijn meerdere malen afspraken gemaakt, zelfs met de Ombudsman erbij.
2000 bedden is 2000 bedden.
Niet 2001, 2304, of ruim 2500.
Voor nummer 2001 is namelijk al geen bed meer beschikbaar
Het COA houdt zich al jaren niet aan deze afspraken en vindt blijkbaar dat dat al jaren moet kunnen, terwijl ze vorige week bij het KG aangegeven hebben zich te committeren aan de afspraak van maximaal 2000.
Er zijn meerdere malen afspraken gemaakt, zelfs met de Ombudsman erbij.
2000 bedden is 2000 bedden.
Niet 2001, 2304, of ruim 2500.
Voor nummer 2001 is namelijk al geen bed meer beschikbaar
Het COA houdt zich al jaren niet aan deze afspraken en vindt blijkbaar dat dat al jaren moet kunnen, terwijl ze vorige week bij het KG aangegeven hebben zich te committeren aan de afspraak van maximaal 2000.
Je ziet toch liever zo’n strak lijf dan een uitgezakte mokkapunt, weet je wel weet je niet.
maandag 15 januari 2024 om 22:34
Voor verkrachters zou nooit plaats mogen zijn in Nederland. In Zweden gaan ze nu verblijfsvergunningen intrekken van immigranten die zich misdragen. Denk dat wij ook eerst die kant op moeten wil je weer draagvlak onder de bevolking kunnen krijgen.Moondag schreef: ↑15-01-2024 22:27Hier ben ik het mee eens, alleen heeft deze persoon al een verblijfsvergunning en staat dit dus los van deze discussie; deze persoon neemt geen plek in in in een AZC want hij is nu een (tijdelijke?) Nederlandse staatsburger. Zoals de rechter zegt; ''hij weegt'' de ernst van de zaak.. Ik weet dat er speciale artikelen in het vluchtelingenrecht bestaan (o.a. artikel 1F) waarbij verkrachting heel zwaar kan wegen, zeker tijdens je asielprocedure. Heb je niet zo'n sterk verhaal om hier te willen blijven weegt een verkrachting zwaarder en zal je teruggestuurd worden.
maandag 15 januari 2024 om 22:38
Dat zeg ik toch ook? En het is toch niet zo dat deze persoon geen straf heeft gehad? En het is niet dat élke asielzoeker een verkrachter is hé.. Snap daarom niet wat je met je laatste zin bedoelt? Ik vind dat ze hier in Nederland maar eerst aan het strafrecht mogen werken met de jongens uit Hilversum die een jongen in Mallorca doodtrappen en er zogenaamd maar één schuldige is..
maandag 15 januari 2024 om 22:44
De gedachte achter de spreidingswet is ook dat een gemeente die wel asielzoekers kán opvangen niet mag weigeren. Een gemeente dwingen tot opvang als die geen enkele geschikte locatie heeft zou nergens op slaan, het gaat erom dat gemeenten die dat wel hebben maar niet willen om andere redenen kunnen worden gedwongen. Op die manier is de hoop dat die arme mensen in dorpen als Ter Apel en Budel weer een beetje een leven krijgen.thistle schreef: ↑15-01-2024 21:43Ik ben ook niet voor de spreidingswet. In mijn gemeente zijn een aantal leegstaande panden (oa grote kantoorpanden) verbouwd voor asielzoekers. In een buurgemeente een leegstaande kazerne. In een andere buurgemeente is amper industrie, kantoorruimte enz, daar zijn ook amper huizen gebouwd de laatste jaren (oa door natuurgebieden), prima dat ze daar nu geen asielzoekers huisvesten, hoe moeten ze het in hemelsnaam oplossen daar als ze perse asielzoekers moeten huisvesten. In mijn gemeente staan nog genoeg grote kantoorpanden leeg, gebruik die maar.
maandag 15 januari 2024 om 23:14
Precies dat. Als de spreidingswet er doorheen komt (en ook echt wordt uitgevoerd), zal duidelijk worden dat het met die ‘tsunami aan asielzoekers’ wel meevalt. Dan wordt zichtbaar dat de drukte in Ter Apel niet komt door te hoge instroom, maar door jarenlange slechte beleidskeuzes.
Asielzoekers vormen slechts een heel klein deel van het totaal aantal immigranten dat Nederland binnenkomt. Maar het scoort natuurlijk veel beter als je mensen bang kunt maken voor ‘stelende en verkrachtende gelukszoekers die onze huizen komen inpikken’, dan als je toegeeft dat verreweg de meeste migranten Oost-Europeanen zijn die hier tegen het minimumloon in slachthuizen en kassen werken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
