Actueel
alle pijlers
Wat doe jij vanavond om 20 uur?
woensdag 4 mei 2011 om 15:17
Hallo allemaal,
De titel zegt het al: wat doe jij vanavond om 20 uur? In hoeverre ben jij bezig met die 2 minuten stilte?
Ik zorg er altijd voor dat we allemaal (gezin met 4 kinderen) even bij elkaar zitten op de bank. TV staat aan, op een zender die de "viering" (??) op de Dam uitzendt. De oudste drie (11 en 15) weten prima dat ze dan uit respect even stil moeten zijn en hebben natuurlijk ook geleerd waarom dit allemaal is. Jongste (6 maanden) wordt wat lastiger, maar ik probeer de fles / slaapmoment goed uit te kienen zodat ook zij stil is.
Wij wonen aan een plein waar veel gespeeld wordt door kinderen en ik vind het persoonlijk erg respectloos dat er op 4 mei om 20 uur gewoon kinderen op straat aan het spelen zijn (dat zijn dan kinderen in de leeftijd vanaf een jaar of acht), met de nodige herrie erbij. Hoe denken jullie daarover?
De titel zegt het al: wat doe jij vanavond om 20 uur? In hoeverre ben jij bezig met die 2 minuten stilte?
Ik zorg er altijd voor dat we allemaal (gezin met 4 kinderen) even bij elkaar zitten op de bank. TV staat aan, op een zender die de "viering" (??) op de Dam uitzendt. De oudste drie (11 en 15) weten prima dat ze dan uit respect even stil moeten zijn en hebben natuurlijk ook geleerd waarom dit allemaal is. Jongste (6 maanden) wordt wat lastiger, maar ik probeer de fles / slaapmoment goed uit te kienen zodat ook zij stil is.
Wij wonen aan een plein waar veel gespeeld wordt door kinderen en ik vind het persoonlijk erg respectloos dat er op 4 mei om 20 uur gewoon kinderen op straat aan het spelen zijn (dat zijn dan kinderen in de leeftijd vanaf een jaar of acht), met de nodige herrie erbij. Hoe denken jullie daarover?
woensdag 4 mei 2011 om 16:32
woensdag 4 mei 2011 om 16:34
quote:Star schreef op 04 mei 2011 @ 16:30:
[...]
Niks mis mee toch?
Maar, ik weet niet meer wie het schreef, waarom moet het dan per se afgeschaft worden? Genoeg mensen die het (nog) wel fijn vinden op deze manier te herdenken.
Ik zie zeker geen redenen om, waarom het afgeschaft moet worden. Er zijn blijkbaar vele mensen die deze menier van herdenking erg fijn vinden, of nodig hebben.
..zolang men mij niet verplicht op dat moment mee te doen, heb ik er geen problemen mee. Ieder doet het op zijn of haar manier.
[...]
Niks mis mee toch?
Maar, ik weet niet meer wie het schreef, waarom moet het dan per se afgeschaft worden? Genoeg mensen die het (nog) wel fijn vinden op deze manier te herdenken.
Ik zie zeker geen redenen om, waarom het afgeschaft moet worden. Er zijn blijkbaar vele mensen die deze menier van herdenking erg fijn vinden, of nodig hebben.
..zolang men mij niet verplicht op dat moment mee te doen, heb ik er geen problemen mee. Ieder doet het op zijn of haar manier.
woensdag 4 mei 2011 om 16:34
quote:Star schreef op 04 mei 2011 @ 16:32:
[...]
Je hebt geen geschiedenisles gehad op school?
Waar in de geschiedenis komen die 20.00 en twee minuten volgens jou vandaan? (of doel je op de 'grootte' van de tweede wereldoorlog? Ik neem aan dat iedereen het daar wel over eens is, dat heeft echt niets met het tijdstip of de manier van herdenken te maken)
Echt, ik vind het belangrijk dat we herdenken (en ben er -zoals ik al schreef- altijd bij), maar het maakt me niet zoveel uit of moeilijkenaam om 20.00 nadenkt of dat vanmorgen onder de douche deed. ZOLANG ze anderen om 20.00 maar niet stoort.
[...]
Je hebt geen geschiedenisles gehad op school?
Waar in de geschiedenis komen die 20.00 en twee minuten volgens jou vandaan? (of doel je op de 'grootte' van de tweede wereldoorlog? Ik neem aan dat iedereen het daar wel over eens is, dat heeft echt niets met het tijdstip of de manier van herdenken te maken)
Echt, ik vind het belangrijk dat we herdenken (en ben er -zoals ik al schreef- altijd bij), maar het maakt me niet zoveel uit of moeilijkenaam om 20.00 nadenkt of dat vanmorgen onder de douche deed. ZOLANG ze anderen om 20.00 maar niet stoort.
woensdag 4 mei 2011 om 16:35
quote:moeilijkenaam schreef op 04 mei 2011 @ 16:27:
idd.. ik MOET maar respect tonen. Wie zegt dat ik dat niet doe? waarom zou dat niet op mijn eigen manier moeten, maar perse op 4 mei om 8 uur?
Omdat iedereen dat doet! kudde schapen...
Maar goed, ik vertelde enkel hoe ik erover denk. daar wens ik niet op afgebrand te worden.
daarbij, ik heb niet gezegd dat het AL 66 jaar geleden is, want het is niet lang, maar elke dag weer gebeuren er (in mijn ogen) net zulke vreselijke dingen.
ps: schilderspallet, ik heb een hoofd.Gelukkig ben je zelf heel respectvol naar de mensen die wel samen herdenken.
idd.. ik MOET maar respect tonen. Wie zegt dat ik dat niet doe? waarom zou dat niet op mijn eigen manier moeten, maar perse op 4 mei om 8 uur?
Omdat iedereen dat doet! kudde schapen...
Maar goed, ik vertelde enkel hoe ik erover denk. daar wens ik niet op afgebrand te worden.
daarbij, ik heb niet gezegd dat het AL 66 jaar geleden is, want het is niet lang, maar elke dag weer gebeuren er (in mijn ogen) net zulke vreselijke dingen.
ps: schilderspallet, ik heb een hoofd.Gelukkig ben je zelf heel respectvol naar de mensen die wel samen herdenken.
woensdag 4 mei 2011 om 16:36
quote:toffifee schreef op 04 mei 2011 @ 16:30:
[...]
Wat een idiote, domme en achterlijke opmerking zeg. Stom schaap..
Sorry, dat laatste had ik niet moeten zeggen. Maar ik vind het echt respectloos om zo te praten over mensen die de oorlog wél willen herdenken. Je kunt het ook gewoon doen omdat je het zelf wilt namelijk. En niet omdat het nu eenmaal zo hoort.
dat van de kudde was enkel omdat het nou eenmaal zo is met mensen. En ik heb het niet over de mensen die het echt zelf willen. maar over (in mijn ogen) een groot deel wat het doet omdat het hoort. omdat ze het met de paplepel ingegoten krijgen.
De mensen die 4 mei om 8 uur willen herdenken en zich daarbij goed voelen, prima daar heb ik het niet over.
Wel over het feit dat er voor deze afschuwelijke oorlog dit gedaan worden en niet voor al het andere leed wat elke dag opnieuw gebeurt!
[...]
Wat een idiote, domme en achterlijke opmerking zeg. Stom schaap..
Sorry, dat laatste had ik niet moeten zeggen. Maar ik vind het echt respectloos om zo te praten over mensen die de oorlog wél willen herdenken. Je kunt het ook gewoon doen omdat je het zelf wilt namelijk. En niet omdat het nu eenmaal zo hoort.
dat van de kudde was enkel omdat het nou eenmaal zo is met mensen. En ik heb het niet over de mensen die het echt zelf willen. maar over (in mijn ogen) een groot deel wat het doet omdat het hoort. omdat ze het met de paplepel ingegoten krijgen.
De mensen die 4 mei om 8 uur willen herdenken en zich daarbij goed voelen, prima daar heb ik het niet over.
Wel over het feit dat er voor deze afschuwelijke oorlog dit gedaan worden en niet voor al het andere leed wat elke dag opnieuw gebeurt!
woensdag 4 mei 2011 om 16:36
quote:Star schreef op 04 mei 2011 @ 16:32:
[...]
Je hebt geen geschiedenisles gehad op school?Jawel, maar ik heb nergens geleerd dat je op 4 mei om 20.00 stil moet zijn. En je kunt je afvragen in hoeverre de mensheid geleerd heeft van de verschrikkingen van WOII. Nog niet eens zo lang geleden werd er in Screbrenica een enclave overlopen, waarbij om en nabij de 8000 mensen werden gedeporteerd. Nooit meer teruggekomen.
[...]
Je hebt geen geschiedenisles gehad op school?Jawel, maar ik heb nergens geleerd dat je op 4 mei om 20.00 stil moet zijn. En je kunt je afvragen in hoeverre de mensheid geleerd heeft van de verschrikkingen van WOII. Nog niet eens zo lang geleden werd er in Screbrenica een enclave overlopen, waarbij om en nabij de 8000 mensen werden gedeporteerd. Nooit meer teruggekomen.
woensdag 4 mei 2011 om 16:36
quote:_Webs_ schreef op 04 mei 2011 @ 16:34:
[...]
Waar in de geschiedenis komt die 20.00 en twee minuten vandaan? Serieus, ik vind het belangrijk dat we herdenken (en ben er -zoals ik al schreef- altijd bij), maar het maakt me niet zoveel uit of moeilijkenaam om 20.00 nadenkt of dat vanmorgen onder de douche deed. ZOLANG ze anderen om 20.00 maar niet stoort.
Precies, iedereen is vrij om te herdenken of niet te herdenken op welk moment hij/zij dat nodig acht.
Ik herdenk het niet omdat ik helemaal niets met WOII heb, en daarom vier ik ook geen 5 mei.
[...]
Waar in de geschiedenis komt die 20.00 en twee minuten vandaan? Serieus, ik vind het belangrijk dat we herdenken (en ben er -zoals ik al schreef- altijd bij), maar het maakt me niet zoveel uit of moeilijkenaam om 20.00 nadenkt of dat vanmorgen onder de douche deed. ZOLANG ze anderen om 20.00 maar niet stoort.
Precies, iedereen is vrij om te herdenken of niet te herdenken op welk moment hij/zij dat nodig acht.
Ik herdenk het niet omdat ik helemaal niets met WOII heb, en daarom vier ik ook geen 5 mei.
woensdag 4 mei 2011 om 16:36
quote:spectral schreef op 04 mei 2011 @ 16:33:
[...]
En wat leer je in die les dan? Dat onze regering heeft bepaald dat we op 4 mei om 20.00u onze tijdens WOII gevallen landgenoten herdenken?
Ik schat jou hoog genoeg in om dondersgoed te begrijpen wat ik bedoel
4 mei is m.i. een logische dag om te herdenken om dan vervolgens op 5 mei onze bevrijding te vieren. En niet omdat we een kudde schapen zijn.
[...]
En wat leer je in die les dan? Dat onze regering heeft bepaald dat we op 4 mei om 20.00u onze tijdens WOII gevallen landgenoten herdenken?
Ik schat jou hoog genoeg in om dondersgoed te begrijpen wat ik bedoel
4 mei is m.i. een logische dag om te herdenken om dan vervolgens op 5 mei onze bevrijding te vieren. En niet omdat we een kudde schapen zijn.
woensdag 4 mei 2011 om 16:37
quote:moeilijkenaam schreef op 04 mei 2011 @ 16:36:
[...]
Wel over het feit dat er voor deze afschuwelijke oorlog dit gedaan worden en niet voor al het andere leed wat elke dag opnieuw gebeurt!Met dodenherdenking herdenken we al jaren niet alleen de slachtoffers van WOII, maar ook die van oorlogen daarna (dacht ik....ga even googelen)
[...]
Wel over het feit dat er voor deze afschuwelijke oorlog dit gedaan worden en niet voor al het andere leed wat elke dag opnieuw gebeurt!Met dodenherdenking herdenken we al jaren niet alleen de slachtoffers van WOII, maar ook die van oorlogen daarna (dacht ik....ga even googelen)
woensdag 4 mei 2011 om 16:37
woensdag 4 mei 2011 om 16:38
quote:dark_witch schreef op 04 mei 2011 @ 16:26:
Ik begrijp niet zo goed waarom mensen er problemen mee hebben, dat sommige liever niet op dat moment stil willen zijn.
Ik zelf sta zeker wel eens erbij stil, misschien vaker, mischien minder vaak of gewoon even vaak als de meeste.
Maar ik ga niet verplicht stil zijn. Dat werkt bij mij ook zo niet gewoon. Ik vind herdenkingen in het algemeen niet fijn, vooral niet als ze me verplicht worden in feite.
Maar dat wil niet betekenen dat ik geen respect heb. Of dat ik vergeet dat er oorlogen zijn en geweest zijn. En dat vrede, helaas, iets is dat niet vanzelfsprekend is. Omdat ik vannavond om 20.00 uur er niet perse bewust, speciaal, bij ga stilstaan.
Ik doe dat graag op mijn eigen manier en op mijn eigen tijd.
Ik wou iets dergelijks schrijven, maar je haalt me de woorden al uit mijn mond
Totaal niks op tegen die dodenherdenking, ik ga niet de straat op en zal niemand bellen, maar zelf heb ik totaal geen behoefte om eraan mee te doen.
Imo is een herdenking iets, waarbij je 'mee-voelt' met de slachtoffers. Dat wil ik wel, maar ik kan het niet op commando.
Ik begrijp niet zo goed waarom mensen er problemen mee hebben, dat sommige liever niet op dat moment stil willen zijn.
Ik zelf sta zeker wel eens erbij stil, misschien vaker, mischien minder vaak of gewoon even vaak als de meeste.
Maar ik ga niet verplicht stil zijn. Dat werkt bij mij ook zo niet gewoon. Ik vind herdenkingen in het algemeen niet fijn, vooral niet als ze me verplicht worden in feite.
Maar dat wil niet betekenen dat ik geen respect heb. Of dat ik vergeet dat er oorlogen zijn en geweest zijn. En dat vrede, helaas, iets is dat niet vanzelfsprekend is. Omdat ik vannavond om 20.00 uur er niet perse bewust, speciaal, bij ga stilstaan.
Ik doe dat graag op mijn eigen manier en op mijn eigen tijd.
Ik wou iets dergelijks schrijven, maar je haalt me de woorden al uit mijn mond
Totaal niks op tegen die dodenherdenking, ik ga niet de straat op en zal niemand bellen, maar zelf heb ik totaal geen behoefte om eraan mee te doen.
Imo is een herdenking iets, waarbij je 'mee-voelt' met de slachtoffers. Dat wil ik wel, maar ik kan het niet op commando.
woensdag 4 mei 2011 om 16:39
woensdag 4 mei 2011 om 16:40
quote:evelynsalt schreef op 04 mei 2011 @ 16:38:
Voor de goede orde: ik doe het dus wel. Samen met mijn kinderen, maar niet alleen maar om WOII te herdenken. Alle slachtoffers van welke oorlog of terrorismeaanslag dan ook.Ik schreef het in het andere topic ook al vanmorgen, voor mij is 4 mei onlosmakelijk verbonden met WOII en daar sta ik dan ook bij stil op 4 mei tijdens de twee minuten. Of eigenlijk langer.
Voor de goede orde: ik doe het dus wel. Samen met mijn kinderen, maar niet alleen maar om WOII te herdenken. Alle slachtoffers van welke oorlog of terrorismeaanslag dan ook.Ik schreef het in het andere topic ook al vanmorgen, voor mij is 4 mei onlosmakelijk verbonden met WOII en daar sta ik dan ook bij stil op 4 mei tijdens de twee minuten. Of eigenlijk langer.
woensdag 4 mei 2011 om 16:41
woensdag 4 mei 2011 om 16:42
quote:Star schreef op 04 mei 2011 @ 16:40:
[...]
Ik schreef het in het andere topic ook al vanmorgen, voor mij is 4 mei onlosmakelijk verbonden met WOII en daar sta ik dan ook bij stil op 4 mei tijdens de twee minuten. Of eigenlijk langer.Maar waarom dan alleen stilstaan bij WOII? Is een oprechte vraag hoor. In Irak strijden ze namelijk ook om vrijheid en democratie.
[...]
Ik schreef het in het andere topic ook al vanmorgen, voor mij is 4 mei onlosmakelijk verbonden met WOII en daar sta ik dan ook bij stil op 4 mei tijdens de twee minuten. Of eigenlijk langer.Maar waarom dan alleen stilstaan bij WOII? Is een oprechte vraag hoor. In Irak strijden ze namelijk ook om vrijheid en democratie.
woensdag 4 mei 2011 om 16:43
quote:spectral schreef op 04 mei 2011 @ 16:36:
[...]
Ik herdenk het niet omdat ik helemaal niets met WOII heb, en daarom vier ik ook geen 5 mei.Begrijp ik, jij bent half Duits. Lijkt mij dat het dan voelt alsof je je afkomst verloochend als je met ons gaat herdenken wat de Duitsers ons hebben aangedaan. Ik bedoel, dat zou ik mij kunnen voorstellen. Voelt dat zo?
[...]
Ik herdenk het niet omdat ik helemaal niets met WOII heb, en daarom vier ik ook geen 5 mei.Begrijp ik, jij bent half Duits. Lijkt mij dat het dan voelt alsof je je afkomst verloochend als je met ons gaat herdenken wat de Duitsers ons hebben aangedaan. Ik bedoel, dat zou ik mij kunnen voorstellen. Voelt dat zo?
woensdag 4 mei 2011 om 16:44
quote:spectral schreef op 04 mei 2011 @ 16:40:
En hoe zit het dan met dat 5 mei, we zijn bevrijd van de Duitsers, vieren? Of vieren we tegenwoordig onze algemene vrijheid?google ik die er ook nog even bij
5 mei is De Dag van de Bevrijding, maar ook De Dag van de Vrijheid.
Wij realiseren ons op die dag dat vrijheid niet vanzelfsprekend is, dat het de verantwoordelijkheid is van iedereen om vrijheid in stand te houden en te delen. Het is een dag waarop mensen zich ook solidair tonen met mensen die nu niet in vrijheid leven.
Ik 'herdenk' zelf niet alleen de tweede wereldoorlog en vind het juist belangrijk om (samen, zichtbaar) stil te staan bij mensen die nu niet in vrijheid leven.
En hoe zit het dan met dat 5 mei, we zijn bevrijd van de Duitsers, vieren? Of vieren we tegenwoordig onze algemene vrijheid?google ik die er ook nog even bij
5 mei is De Dag van de Bevrijding, maar ook De Dag van de Vrijheid.
Wij realiseren ons op die dag dat vrijheid niet vanzelfsprekend is, dat het de verantwoordelijkheid is van iedereen om vrijheid in stand te houden en te delen. Het is een dag waarop mensen zich ook solidair tonen met mensen die nu niet in vrijheid leven.
Ik 'herdenk' zelf niet alleen de tweede wereldoorlog en vind het juist belangrijk om (samen, zichtbaar) stil te staan bij mensen die nu niet in vrijheid leven.
woensdag 4 mei 2011 om 16:44
quote:evelynsalt schreef op 04 mei 2011 @ 16:42:
[...]
Maar waarom dan alleen stilstaan bij WOII? Is een oprechte vraag hoor. In Irak strijden ze namelijk ook om vrijheid en democratie.In Irak gaat het niet om mijn vrijheid. Maar misschien dat ik hier ooit anders over denken als er een bekende van mij sneuvelt in Irak. Geen idee.
[...]
Maar waarom dan alleen stilstaan bij WOII? Is een oprechte vraag hoor. In Irak strijden ze namelijk ook om vrijheid en democratie.In Irak gaat het niet om mijn vrijheid. Maar misschien dat ik hier ooit anders over denken als er een bekende van mij sneuvelt in Irak. Geen idee.
woensdag 4 mei 2011 om 16:45
quote:evelynsalt schreef op 04 mei 2011 @ 16:41:
Hoezo 'op commando'?? Iedereen doet net alsof het een verplichting is. Moet trouwens zeggen dat het-niet-niet-willen-herdenken-op-4 mei-maar-op-een-dag-die-mij-beter-uitkomt dan wel weer past in de individualistische maatschappij waarin we leven.
Ja, raar ook dat niemand moeite heeft met bv 5/6 december.
Je hoort nooit iemand zeggen "ik vier Sinterklaas 3 juni, op mijn eigen manier, ik ben toch geen kuddedier?"
Hoezo 'op commando'?? Iedereen doet net alsof het een verplichting is. Moet trouwens zeggen dat het-niet-niet-willen-herdenken-op-4 mei-maar-op-een-dag-die-mij-beter-uitkomt dan wel weer past in de individualistische maatschappij waarin we leven.
Ja, raar ook dat niemand moeite heeft met bv 5/6 december.
Je hoort nooit iemand zeggen "ik vier Sinterklaas 3 juni, op mijn eigen manier, ik ben toch geen kuddedier?"
