Actueel
alle pijlers
Wat doe jij vanavond om 20 uur?
woensdag 4 mei 2011 om 15:17
Hallo allemaal,
De titel zegt het al: wat doe jij vanavond om 20 uur? In hoeverre ben jij bezig met die 2 minuten stilte?
Ik zorg er altijd voor dat we allemaal (gezin met 4 kinderen) even bij elkaar zitten op de bank. TV staat aan, op een zender die de "viering" (??) op de Dam uitzendt. De oudste drie (11 en 15) weten prima dat ze dan uit respect even stil moeten zijn en hebben natuurlijk ook geleerd waarom dit allemaal is. Jongste (6 maanden) wordt wat lastiger, maar ik probeer de fles / slaapmoment goed uit te kienen zodat ook zij stil is.
Wij wonen aan een plein waar veel gespeeld wordt door kinderen en ik vind het persoonlijk erg respectloos dat er op 4 mei om 20 uur gewoon kinderen op straat aan het spelen zijn (dat zijn dan kinderen in de leeftijd vanaf een jaar of acht), met de nodige herrie erbij. Hoe denken jullie daarover?
De titel zegt het al: wat doe jij vanavond om 20 uur? In hoeverre ben jij bezig met die 2 minuten stilte?
Ik zorg er altijd voor dat we allemaal (gezin met 4 kinderen) even bij elkaar zitten op de bank. TV staat aan, op een zender die de "viering" (??) op de Dam uitzendt. De oudste drie (11 en 15) weten prima dat ze dan uit respect even stil moeten zijn en hebben natuurlijk ook geleerd waarom dit allemaal is. Jongste (6 maanden) wordt wat lastiger, maar ik probeer de fles / slaapmoment goed uit te kienen zodat ook zij stil is.
Wij wonen aan een plein waar veel gespeeld wordt door kinderen en ik vind het persoonlijk erg respectloos dat er op 4 mei om 20 uur gewoon kinderen op straat aan het spelen zijn (dat zijn dan kinderen in de leeftijd vanaf een jaar of acht), met de nodige herrie erbij. Hoe denken jullie daarover?
woensdag 4 mei 2011 om 17:00
quote:spectral schreef op 04 mei 2011 @ 16:50:
[...]
Dus herdenk wat je wil, ik heb er gewoon uberhaupt geen gevoel bij. Klinkt misschien banaal als vergelijking, maar het is een beetje hetzelfde als met de Japanse aardbeving, we vinden het vreselijk, geven 5e, en 2 dagen later denken we er niet meer aan terwijl de verschrikkingen daar ook nog jaren doorspelen.Ik vind een natuurramp wel een ander verhaal: het leed is misschien net zo groot maar bij een oorlog doen mensen elkáár moedwillig kwaad, de haat waarmee men elkaar leed aandeed in WOII, dat vind ik iets vreselijks waar we ook nu nog bij stil mogen staan en proberen van te leren.
[...]
Dus herdenk wat je wil, ik heb er gewoon uberhaupt geen gevoel bij. Klinkt misschien banaal als vergelijking, maar het is een beetje hetzelfde als met de Japanse aardbeving, we vinden het vreselijk, geven 5e, en 2 dagen later denken we er niet meer aan terwijl de verschrikkingen daar ook nog jaren doorspelen.Ik vind een natuurramp wel een ander verhaal: het leed is misschien net zo groot maar bij een oorlog doen mensen elkáár moedwillig kwaad, de haat waarmee men elkaar leed aandeed in WOII, dat vind ik iets vreselijks waar we ook nu nog bij stil mogen staan en proberen van te leren.
pluk de dag
woensdag 4 mei 2011 om 17:01
quote:spectral schreef op 04 mei 2011 @ 16:58:
[...]
Ik insinueer niets, het is gebaseerd op ervaring... je zou eens moeten ervaren hoe het is om in hier met Duits-kenteken te rijden. Of als half Duits kind op een Nederlandse school te zitten....
Dan heb ik je opmerking verkeerd begrepen, kwam bij mij anders over
Maar om je vraag te beantwoorden; nee. Totaal geen problemen met Duitsland/Duitsers. Gelukkig ken ik niemand die dat wel heeft overigens.
[...]
Ik insinueer niets, het is gebaseerd op ervaring... je zou eens moeten ervaren hoe het is om in hier met Duits-kenteken te rijden. Of als half Duits kind op een Nederlandse school te zitten....
Dan heb ik je opmerking verkeerd begrepen, kwam bij mij anders over
Maar om je vraag te beantwoorden; nee. Totaal geen problemen met Duitsland/Duitsers. Gelukkig ken ik niemand die dat wel heeft overigens.
woensdag 4 mei 2011 om 17:02
woensdag 4 mei 2011 om 17:02
quote:Peronne schreef op 04 mei 2011 @ 17:00:
[...]
Ik vind een natuurramp wel een ander verhaal: het leed is misschien net zo groot maar bij een oorlog doen mensen elkáár moedwillig kwaad, de haat waarmee men elkaar leed aandeed in WOII, dat vind ik iets vreselijks waar we ook nu nog bij stil mogen staan en proberen van te leren.Natuurlijk is het anders, maar ik geef mijn gevoel even aan... ik heb het niet meegemaakt, ben er ook niet bijgeweest, dus heb ik er geen binding mee.
[...]
Ik vind een natuurramp wel een ander verhaal: het leed is misschien net zo groot maar bij een oorlog doen mensen elkáár moedwillig kwaad, de haat waarmee men elkaar leed aandeed in WOII, dat vind ik iets vreselijks waar we ook nu nog bij stil mogen staan en proberen van te leren.Natuurlijk is het anders, maar ik geef mijn gevoel even aan... ik heb het niet meegemaakt, ben er ook niet bijgeweest, dus heb ik er geen binding mee.
woensdag 4 mei 2011 om 17:02
quote:spectral schreef op 04 mei 2011 @ 16:58:
[...]
Ik insinueer niets, het is gebaseerd op ervaring... je zou eens moeten ervaren hoe het is om in hier met Duits-kenteken te rijden. Of als half Duits kind op een Nederlandse school te zitten.... dat lijkt me afschuwelijk en ook oneerlijk.
Ik snap de antiDuitse gevoelens van de generatie die de oorlog hebben meegemaakt, maar dat is nog geen reden om een kind dat te verwijten
[...]
Ik insinueer niets, het is gebaseerd op ervaring... je zou eens moeten ervaren hoe het is om in hier met Duits-kenteken te rijden. Of als half Duits kind op een Nederlandse school te zitten.... dat lijkt me afschuwelijk en ook oneerlijk.
Ik snap de antiDuitse gevoelens van de generatie die de oorlog hebben meegemaakt, maar dat is nog geen reden om een kind dat te verwijten
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 4 mei 2011 om 17:03
quote:dark_witch schreef op 04 mei 2011 @ 16:55:
[...]
Ik vind deze vergelijking enigzins raar.
De oorlog is toch een heel ander iets. Er zijn nog vele oorlogen aan de gang op het moment en vrede is iets niet vanzelfsprekends en daar mag je best wel vaker bij stilstaan.
Ik vier geen Sinterklaas, heb er totaal niets mee, eigenlijk vier ik helemaal geen feestdagen. Kerst, pasen, pinksteren, het zegt me allemaal niets.
Eh... ja, Sinterklaas is iets anders dan een oorlog....
Het ging mij dan ook om het selectieve individualisme.
Ik ging er vanuit dat dat wel duidelijk zou zijn.
(ik hoop trouwens dat de discussie niet verzand in het wel of niet vieren van Sinterklaas )
[...]
Ik vind deze vergelijking enigzins raar.
De oorlog is toch een heel ander iets. Er zijn nog vele oorlogen aan de gang op het moment en vrede is iets niet vanzelfsprekends en daar mag je best wel vaker bij stilstaan.
Ik vier geen Sinterklaas, heb er totaal niets mee, eigenlijk vier ik helemaal geen feestdagen. Kerst, pasen, pinksteren, het zegt me allemaal niets.
Eh... ja, Sinterklaas is iets anders dan een oorlog....
Het ging mij dan ook om het selectieve individualisme.
Ik ging er vanuit dat dat wel duidelijk zou zijn.
(ik hoop trouwens dat de discussie niet verzand in het wel of niet vieren van Sinterklaas )
woensdag 4 mei 2011 om 17:04
quote:rosanna08 schreef op 04 mei 2011 @ 17:02:
[...]
dat lijkt me afschuwelijk en ook oneerlijk.
Ik snap de antiDuitse gevoelens van de generatie die de oorlog hebben meegemaakt, maar dat is nog geen reden om een kind dat te verwijten Nog steeds als er familie uit Duitsland naar ons komt (zelfs in Amsterdam).... en je moest eens weten wat ik heb meegemaakt in mijn tienerjaren.
[...]
dat lijkt me afschuwelijk en ook oneerlijk.
Ik snap de antiDuitse gevoelens van de generatie die de oorlog hebben meegemaakt, maar dat is nog geen reden om een kind dat te verwijten Nog steeds als er familie uit Duitsland naar ons komt (zelfs in Amsterdam).... en je moest eens weten wat ik heb meegemaakt in mijn tienerjaren.
woensdag 4 mei 2011 om 17:08
quote:rosanna08 schreef op 04 mei 2011 @ 17:05:
[...]
Dankjewel
Ik heb er overigens geen last van, ik zet alleen grote vraagtekens bij dit soort herdenkingen/vieringen (zeker in het kader van 1 Europa). En daarnaast zijn heel veel Nederlanders ontzettend hypocriet op dit gebied.
Wij denken er overigens wel serieus over om naar Duitsland te verhuizen, omdat ze daar veel toleranter en relaxter zijn dan hier.
[...]
Dankjewel
Ik heb er overigens geen last van, ik zet alleen grote vraagtekens bij dit soort herdenkingen/vieringen (zeker in het kader van 1 Europa). En daarnaast zijn heel veel Nederlanders ontzettend hypocriet op dit gebied.Wij denken er overigens wel serieus over om naar Duitsland te verhuizen, omdat ze daar veel toleranter en relaxter zijn dan hier.
woensdag 4 mei 2011 om 17:09
quote:batwom schreef op 04 mei 2011 @ 17:03:
[...]
Eh... ja, Sinterklaas is iets anders dan een oorlog....
Het ging mij dan ook om het selectieve individualisme.
Ik ging er vanuit dat dat wel duidelijk zou zijn.
(ik hoop trouwens dat de discussie niet verzand in het wel of niet vieren van Sinterklaas )
Oke ik begrijp je.
Maar blijf het probleem dat mensen hebben, met dat sommige gewoon niet vannavond om 20.00 perse willen herdenken, maar liever willen herdenken op hun eigen manier, niet begrijpen.
[...]
Eh... ja, Sinterklaas is iets anders dan een oorlog....
Het ging mij dan ook om het selectieve individualisme.
Ik ging er vanuit dat dat wel duidelijk zou zijn.
(ik hoop trouwens dat de discussie niet verzand in het wel of niet vieren van Sinterklaas )
Oke ik begrijp je.
Maar blijf het probleem dat mensen hebben, met dat sommige gewoon niet vannavond om 20.00 perse willen herdenken, maar liever willen herdenken op hun eigen manier, niet begrijpen.
woensdag 4 mei 2011 om 17:14
quote:Als ik dit hier zo lees denk ik dat veel mensen niet weten wat WO2 heeft ingehouden als je het niet kunt opbrengen om twee minuten de mensen te herdenken die voor jouw vrijheid heeft gezorgd.
Dat heet grove respectloosheid.
Wat een Onzin (met hoofdletter ja).
De doden zijn dood en hebben niks aan mijn herdenking, de levenden ken ik niet - en hebben mi ook geen bal aan mijn 2 minuten stil zijn, behalve het zien als mooi gebaar en medeleven.
Ik ben stil, omdat ik alleen woon en niet heel de dag met mezelf praat dus ook ws. om 20.00 niet.
Verder zou ik bij anderen stil zijn omdat het zo hoort, maar wie-o-wie heeft er wat aan als ik dan aan de oorlog denk? Niemand.
Dat heet grove respectloosheid.
Wat een Onzin (met hoofdletter ja).
De doden zijn dood en hebben niks aan mijn herdenking, de levenden ken ik niet - en hebben mi ook geen bal aan mijn 2 minuten stil zijn, behalve het zien als mooi gebaar en medeleven.
Ik ben stil, omdat ik alleen woon en niet heel de dag met mezelf praat dus ook ws. om 20.00 niet.
Verder zou ik bij anderen stil zijn omdat het zo hoort, maar wie-o-wie heeft er wat aan als ik dan aan de oorlog denk? Niemand.
woensdag 4 mei 2011 om 17:14
quote:dark_witch schreef op 04 mei 2011 @ 17:09:
[...]
Oke ik begrijp je.
Maar blijf het probleem dat mensen hebben, met dat sommige gewoon niet vannavond om 20.00 perse willen herdenken, maar liever willen herdenken op hun eigen manier, niet begrijpen. ik denk doordat voor veel mensen waaronder ik, het zo logisch is om vanavond te herdenken. Natuurlijk "mag" iedereen dat op zijn eigen manier invullen, maar waar ik van ga steigeren, is woorden als, het is al zo lang geleden, kan het niet worden afgeschaft etc.. Dat vind ik respectloos naar degenen die gesneuveld zijn, die vermoord zijn, die mensen hebben verloren. Het is PAS 66 jaar geleden, en nee, afschaffen kan niet, punt.
[...]
Oke ik begrijp je.
Maar blijf het probleem dat mensen hebben, met dat sommige gewoon niet vannavond om 20.00 perse willen herdenken, maar liever willen herdenken op hun eigen manier, niet begrijpen. ik denk doordat voor veel mensen waaronder ik, het zo logisch is om vanavond te herdenken. Natuurlijk "mag" iedereen dat op zijn eigen manier invullen, maar waar ik van ga steigeren, is woorden als, het is al zo lang geleden, kan het niet worden afgeschaft etc.. Dat vind ik respectloos naar degenen die gesneuveld zijn, die vermoord zijn, die mensen hebben verloren. Het is PAS 66 jaar geleden, en nee, afschaffen kan niet, punt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 4 mei 2011 om 17:15
quote:Aubrey schreef op 04 mei 2011 @ 17:07:
Ik heb vanavond een date. Zou het prettig vinden als hij er rekening mee zou houden. Dan staren we elkaar wel 2 minuten in de ogen of zo.
Zou dat nogal 'n afknapper vinden eerlijk gezegd. Als ik met 'n leuke date uit eten ben dan wil ik dat z'n gedachten bij mij en ons gesprek zijn.
Mensen die stil willen zijn die zullen dat wel in huiselijke kring of op de daartoe bestemde herdenkingen doen.
Ik heb vanavond een date. Zou het prettig vinden als hij er rekening mee zou houden. Dan staren we elkaar wel 2 minuten in de ogen of zo.
Zou dat nogal 'n afknapper vinden eerlijk gezegd. Als ik met 'n leuke date uit eten ben dan wil ik dat z'n gedachten bij mij en ons gesprek zijn.
Mensen die stil willen zijn die zullen dat wel in huiselijke kring of op de daartoe bestemde herdenkingen doen.
woensdag 4 mei 2011 om 17:15
woensdag 4 mei 2011 om 17:18
quote:Ishetdanechtzomoeilijk schreef op 04 mei 2011 @ 17:14:
[...]
Wat een Onzin (met hoofdletter ja).
De doden zijn dood en hebben niks aan mijn herdenking, de levenden ken ik niet - en hebben mi ook geen bal aan mijn 2 minuten stil zijn, behalve het zien als mooi gebaar en medeleven.
Ik ben stil, omdat ik alleen woon en niet heel de dag met mezelf praat dus ook ws. om 20.00 niet.
Verder zou ik bij anderen stil zijn omdat het zo hoort, maar wie-o-wie heeft er wat aan als ik dan aan de oorlog denk? Niemand.De familie leden van de soldaat wiens graf ik geadopteerd heb, zijn er bijzonder blij mee dat ik hem nog ieder jaar op 4 mei, Memorial day, zijn verjaardag en zijn sterfdatum herdenk op de begraafplaats. Daar zij daar zelf de mogelijkheid niet toe hebben
[...]
Wat een Onzin (met hoofdletter ja).
De doden zijn dood en hebben niks aan mijn herdenking, de levenden ken ik niet - en hebben mi ook geen bal aan mijn 2 minuten stil zijn, behalve het zien als mooi gebaar en medeleven.
Ik ben stil, omdat ik alleen woon en niet heel de dag met mezelf praat dus ook ws. om 20.00 niet.
Verder zou ik bij anderen stil zijn omdat het zo hoort, maar wie-o-wie heeft er wat aan als ik dan aan de oorlog denk? Niemand.De familie leden van de soldaat wiens graf ik geadopteerd heb, zijn er bijzonder blij mee dat ik hem nog ieder jaar op 4 mei, Memorial day, zijn verjaardag en zijn sterfdatum herdenk op de begraafplaats. Daar zij daar zelf de mogelijkheid niet toe hebben
