Actueel
alle pijlers
Wat stemmen er veel mensen voor FVD, ik vind het schokkend.
zondag 24 maart 2019 om 13:13
En andersom? Dan ben je een naïeve, klimaathysterische allochtonenknuffelaar die de grenzen wijd wil openzetten en alle Nederlandse waarden wil verkwanselen. Wat zeg ik? Dan ben je een Vijand van het Volk!trotseoma schreef: ↑24-03-2019 12:19Durf te lezen:
Niet als jouw stem bij een andere partij terecht komt dan de mijne.
Dan ben je een racist, dom, populistisch, je hebt geen feitenkennis, hecht je teveel waarde aan een onderbuik gevoel, loop je achter een vrouwonvriendelijk nazishowfiguur aan..
En nog wat van die mooie argumenten.
Maar geen één argument is zo steekhoudend als het argument dat die persoon een mening heeft, daar waarde aanhangt en om die reden op een andere partij stemt.
Geschreven door: Eve Créateurdetexteur
https://www.facebook.com/lecreateurdete ... n__=K-RH-R
Laten we elkaar nu geen mietje noemen. Respect opbrengen voor elkaars mening is aan beide kanten een hele opgave.
zondag 24 maart 2019 om 13:14
Is dit veranderd? Vroeger kreeg je namelijk de dubbele nationaliteit automatisch als je werd ingeschreven bij de burgerlijke stand. Misschien ben je dan niet in het bezit van een paspoort, maar de dubbele nationaliteit heb je wel degelijk. Daar hoefde je niets voor te doen, want de gemeente doet dat voor jou en dat is wettelijk zo bepaald tenzij jij nu zegt dat de regelgeving is aangepast. Daar weet ik niets van.Fizz schreef: ↑24-03-2019 12:09Die dubbel nationaliteit krijg je niet spontaan, daar moet je zelf actie voor ondernemen. Als jij je als Turk je in Nederland pasgeboren baby alleen aangeeft bij de gemeente hier en niet bij het Turkse consulaat dan heeft het kind alleen de Nederlandse nationaliteit. Ouders kunnen dus wel degelijk een keuze maken.
zondag 24 maart 2019 om 13:19
Nou nee.Zazamaenade schreef: ↑24-03-2019 12:21Dat lijkt me een omschrijving van burgeroorlog. Hopelijk heb je hier niet echt over nagedacht voor je het tikte?
Je hebt soms dat "voetbalsupporters" elkaar treffen om te knokken. Ergens langs de snelweg ofzo. Dat vinden ze leuk. Daar doel ik op eigenlijk.
Deze mensen slepen een hele maatschappij mee in iets waar de meerderheid geen zin in heeft.
En met "deze mensen" bedoel ik die alt-right types en moslimterroristen en meer van dat soort. Dat zijn degenen die uit zijn op een burgeroorlog. Niet ik.
zondag 24 maart 2019 om 13:19
nicole123 schreef: ↑23-03-2019 22:28https://www.ad.nl/binnenland/cbs-crimin ... ~a8860ecd/
"het aantal afrekeningen is sinds het begin van de eeuw gehalveerd."
https://www.ad.nl/rotterdam/inwoners-ro ... ~a5174220/
"Uit onderzoek blijkt dat het gevoel van veiligheid voor de gehele stad Rotterdam met 8 procent is gestegen ten opzichte van 2014."
Och och wat gaat het slecht. Ja, natuurlijk zijn er problemen, ik ben de laatste die dat zal ontkennen. En natuurlijk moeten die worden aangepakt. Maar roepen dat het allemaal zo crimineel en onveilig aan het worden is ten opzichte van vroeger is populistische bangmakerij.
zondag 24 maart 2019 om 13:25
De cijfers pffff lekker boeiend. Ik hoor heel andere verhalen, daar hecht ik meer waarde aan dan kille cijfers.
zondag 24 maart 2019 om 13:32
Dit ja. Als je in dit topic leest hoe af en toe over de gevestigde partijen / politici of over links gesproken wordt dan kan ik daar soms ook weinig aardigs in ontdekken.Ikzegookwat schreef: ↑24-03-2019 13:13En andersom? Dan ben je een naïeve, klimaathysterische allochtonenknuffelaar die de grenzen wijd wil openzetten en alle Nederlandse waarden wil verkwanselen. Wat zeg ik? Dan ben je een Vijand van het Volk!
Laten we elkaar nu geen mietje noemen. Respect opbrengen voor elkaars mening is aan beide kanten een hele opgave.
En sorry hoor, maar als Baudet in zijn speech willens en wetens allerlei verwijzingen en associaties verpakt, dan moeten zijn aanhangers achteraf niet gaan huilen dat anderen daar commentaar op geven. Hij heeft daar zeer bewust zelf op aangestuurd, een woord als 'boreaal' is niet per ongeluk in zijn speech geslopen.
Zaken als mensen dood wensen is uiteraard bizar en verschrikkelijk, of dat nou door extreem-links, extreem-rechts of wie dan ook gebeurt. Die uitwassen mogen ze van mij heel hard aanpakken.
zondag 24 maart 2019 om 13:33
Goed gezegd!Debora schreef: ↑24-03-2019 13:06Ik vind dit ook heel erg, en zou er zeker wat van gezegd hebben als ik er naast had gestaan. Maar hopelijk besef je ook dat het gros van de mensen bij die demonstratie daar met oprechte bedoelingen kwamen: hun zorgen uitspreken over racisme en over de opkomst van een steeds fascistischer klimaat, etc...
Dit soort demonstraties trekt altijd tuig aan, net zoals bij de demonstratie in Utrecht voor de slachtoffers er een delegatie van Pegida mee ging lopen.
Om deze demonstraties dan maar helemaal te mijden om te voorkomen dat je geassocieerd wordt met dat soort tuig, geeft ook niet het goede signaal af, je moet je niet de mond laten snoeren.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 24 maart 2019 om 13:41
Ik geef je een verhaal en ik geef je cijfers. En achter die cijfers zitten ook gewoon mensen van vlees en bloed, lekker makkelijk om het kille cijfers te noemen als ze je niet aanstaan. Als jij het dan nog niet wilt geloven dan zegt dat meer over jou dan over die cijfers. Dan wíl je blijkbaar alleen maar in je eigen gelijk geloven en in niets anders.
zondag 24 maart 2019 om 13:50
Yosemite555 schreef: ↑24-03-2019 11:37Als je Thierry dood wil schieten..
Weer heel veel enge mensen bij elkaar.
Bah!
https://youtu.be/XrMTLz4Adu0
Enge mensen inderdaad. Moet ik meteen weer denken aan die actievoerders tegen Janmaat.
LOEP ME MAAR aub.
zondag 24 maart 2019 om 14:03
ps. die man met lange haren, in dat kort mosterdkleurige jasje, die de camera de rug toe draait, is dat Jazy Veldhuyzen??Yosemite555 schreef: ↑24-03-2019 11:37Als je Thierry dood wil schieten..
Weer heel veel enge mensen bij elkaar.
Bah!
https://youtu.be/XrMTLz4Adu0
LOEP ME MAAR aub.
zondag 24 maart 2019 om 14:03
Nogmaals ik heb met de ouderen in mijn omgeving(en dat zijn er echt heel veel) andere ervaring. Het merendeel voelt zich wel degelijk onveilig.nicole123 schreef: ↑24-03-2019 13:41Ik geef je een verhaal en ik geef je cijfers. En achter die cijfers zitten ook gewoon mensen van vlees en bloed, lekker makkelijk om het kille cijfers te noemen als ze je niet aanstaan. Als jij het dan nog niet wilt geloven dan zegt dat meer over jou dan over die cijfers. Dan wíl je blijkbaar alleen maar in je eigen gelijk geloven en in niets anders.
Ligt er aan waar je woont.
zondag 24 maart 2019 om 14:07
Eens.
En cijfers zijn ook alleen interessant als je tevens de achterliggende vraagstelling e.d. kent.
Het is ook altijd goed om niet alleen naar de cijfers te kijken die worden gepresenteerd, maar je ook af te vragen waarom men een bepaalde periode of groep of feit belicht. En wie heeft de opdracht voor dat (zoveelste) onderzoek gegeven; welke belangen zijn er.
zondag 24 maart 2019 om 14:15
Waarom werkt Nederland er aan mee om in Nederland geboren mensen van een buitenlandse nationaliteit te voorzien?safrat schreef: ↑24-03-2019 13:14Is dit veranderd? Vroeger kreeg je namelijk de dubbele nationaliteit automatisch als je werd ingeschreven bij de burgerlijke stand. Misschien ben je dan niet in het bezit van een paspoort, maar de dubbele nationaliteit heb je wel degelijk. Daar hoefde je niets voor te doen, want de gemeente doet dat voor jou en dat is wettelijk zo bepaald tenzij jij nu zegt dat de regelgeving is aangepast. Daar weet ik niets van.
zondag 24 maart 2019 om 14:15
Het probleem is, dat één buurt niets zegt over de algemene situatie in heel Nederland. Als het toevallig jouw buurt is, dan heb je uiteraard een heel andere kijk op de situatie. Voor alle cijfers geldt dat ze niet onverkort op iedereen van toepassing zijn; uiteraard zijn er verschillen en uitzonderingen. De werkeloosheid daalt aantoonbaar en er is overal personeelstekort, maar de praktijk voor een oudere werkeloze is dat hij nog steeds moeilijk aan werk komt. Kloppen de cijfers daarom niet? Een feit is wel dat er nogal wat mensen zijn die zich onveilig voelen, terwijl daar in hun geval eigenlijk geen aanwijsbare reden voor is, en dat is best jammer want je leven wordt daar niet vrolijker van.
zondag 24 maart 2019 om 14:16
Dat is toch de essentie?
Dat mensen zich onveilig voelen, terwijl het objectief gezien veiliger is?
Dat mensen zich ongelukkig voelen, terwijl Nederland objectief gezien een van de gelukkigste landen van de wereld is?
Mensen voelen zich niet gezien en niet gehoord en gaan dan stemmen uit protest, steeds extremer.
Dat is er volgens mij aan de hand.
Ik hoop niet dat Baudet zich op de borst gaat kloppen omdat zijn inhoudelijke ideeën en zijn meeslepende speech zowel Erfolg hebben gekregen, het is een proteststem en de meeste stemmers hebben geen idee waar hij eigenlijk voor staat en wat hij bedoelt met homeopathische verdunning en boreale toestanden. Tenminste, dat hoop ik dan maar.
Wat eten we vanavond?
zondag 24 maart 2019 om 14:26
Grappig hoe jullie de cijfers die ik noem bagatelliseren. Nu wordt er gesuggereerd dat er vast op de achtergrond belangen spelen (zonder enige feiten hierbij), lekker makkelijk. En dat het maar kille cijfers zijn en iemand persoonlijk andere ervaringen heeft. Tsja, op die manier kan ik mijn mening ook verdedigen. Beseffen jullie dat je als je op zo'n manier discussieert je de ander tegen een muur laat praten? Want ik kan bewijzen leveren wat ik wil over dat men in Nederland gemiddeld het als veiliger ervaart en dat 9 op de 10 Nederlanders zegt gelukkig te zijn, maar jullie geloven het gewoonweg niet en tegen die muur kan ik aan blijven praten tot ik een ons weeg.Gebruna schreef: ↑24-03-2019 14:07Eens.
En cijfers zijn ook alleen interessant als je tevens de achterliggende vraagstelling e.d. kent.
Het is ook altijd goed om niet alleen naar de cijfers te kijken die worden gepresenteerd, maar je ook af te vragen waarom men een bepaalde periode of groep of feit belicht. En wie heeft de opdracht voor dat (zoveelste) onderzoek gegeven; welke belangen zijn er.
zondag 24 maart 2019 om 14:37
Trouwens...de cijfers zeggen ook dat we erop vooruitgaan. Heb ik niets van gemerkt. Dus cijfers zeggen mij niet zoveel.nicole123 schreef: ↑24-03-2019 13:41Ik geef je een verhaal en ik geef je cijfers. En achter die cijfers zitten ook gewoon mensen van vlees en bloed, lekker makkelijk om het kille cijfers te noemen als ze je niet aanstaan. Als jij het dan nog niet wilt geloven dan zegt dat meer over jou dan over die cijfers. Dan wíl je blijkbaar alleen maar in je eigen gelijk geloven en in niets anders.
zondag 24 maart 2019 om 14:47
Omdat ik je geen gelijk geef? Het gaat mij om de onveiligheid in mijn omgeving. Ik hoor dagelijks dat mensen bang zijn hier. Door mijn werk heb ik vooral veel met ouderen te maken, kan jou vertellen dat die zich in hun buurt niet veilig voelen.nicole123 schreef: ↑24-03-2019 14:26Grappig hoe jullie de cijfers die ik noem bagatelliseren. Nu wordt er gesuggereerd dat er vast op de achtergrond belangen spelen (zonder enige feiten hierbij), lekker makkelijk. En dat het maar kille cijfers zijn en iemand persoonlijk andere ervaringen heeft. Tsja, op die manier kan ik mijn mening ook verdedigen. Beseffen jullie dat je als je op zo'n manier discussieert je de ander tegen een muur laat praten? Want ik kan bewijzen leveren wat ik wil over dat men in Nederland gemiddeld het als veiliger ervaart en dat 9 op de 10 Nederlanders zegt gelukkig te zijn, maar jullie geloven het gewoonweg niet en tegen die muur kan ik aan blijven praten tot ik een ons weeg.
Dat het elders wel zo is fijn voor die inwoners.
Misschien ben jij niet bang. Prima toch, maar ik voel me onbehaaglijk als ik zorg moet verlenen in een buurt waar veel criminaliteit is.
zondag 24 maart 2019 om 14:51
Je haalt feiten en emoties door elkaar.woesjje schreef: ↑24-03-2019 14:47Omdat ik je geen gelijk geef? Het gaat mij om de onveiligheid in mijn omgeving. Ik hoor dagelijks dat mensen bang zijn hier. Door mijn werk heb ik vooral veel met ouderen te maken, kan jou vertellen dat die zich in hun buurt niet veilig voelen.
Dat het elders wel zo is fijn voor die inwoners.
Misschien ben jij niet bang. Prima toch, maar ik voel me onbehaaglijk als ik zorg moet verlenen in een buurt waar veel criminaliteit is.
Mensen voelen zich bang. Jij voelt je onbehaaglijk.
Maar over het algemeen is criminaliteit verminderd.
Dat jij daar niks van merkt, en dat jij nog steeds bang bent, betekent niet dat die feiten niet waar zijn.
Betekent ook niet dat jij niet bang bent, of hoeft te zijn, trouwens.
Wat eten we vanavond?
zondag 24 maart 2019 om 14:55
Ik denk dat je hiermee de spijker op zijn kop slaat. Ik vind dit soort proteststemmen best gevaarlijk. Het gaat om wezenlijke dingen, om beleid dat mensenlevens kan maken of breken, om de aarde die we vroeg of laat naar de knoppen helpen. Politiek is geen spelletje, geen 'lekker puh' en 'dikke vinger naar Den Haag' om die politici 'eens lekker dwars te zitten'.makreel schreef: ↑24-03-2019 14:16Dat is toch de essentie?
Dat mensen zich onveilig voelen, terwijl het objectief gezien veiliger is?
Dat mensen zich ongelukkig voelen, terwijl Nederland objectief gezien een van de gelukkigste landen van de wereld is?
Mensen voelen zich niet gezien en niet gehoord en gaan dan stemmen uit protest, steeds extremer.
Dat is er volgens mij aan de hand.
Ik hoop niet dat Baudet zich op de borst gaat kloppen omdat zijn inhoudelijke ideeën en zijn meeslepende speech zowel Erfolg hebben gekregen, het is een proteststem en de meeste stemmers hebben geen idee waar hij eigenlijk voor staat en wat hij bedoelt met homeopathische verdunning en boreale toestanden. Tenminste, dat hoop ik dan maar.
De vraag is: hoe zorg je dat deze kiezers zich wel gehoord voelen? Baudet gaat hiervoor niet de oplossing bieden denk ik. Die heeft zo tegen de andere partijen geageerd en heeft zulk extreem gedachtengoed dat er weinig samenwerking mogelijk is. En als je niet wilt of kunt samenwerken en weinig gemeen hebt met andere partijen dan blijf je in de oppositie. (En ironisch genoeg zullen de regeringspartijen in de eerste kamer dan noodgedwongen naar PvdA en GL moeten uitwijken voor steun: dus een stem op FvD betekent in de praktijk juist een linksere koers.) En mocht FvD op een gegeven moment wel in de regering komen dan zien we met de deelname van de PVV en LPF waar dat toe geleid heeft: niet tot het meer gezien en gehoord voelen van proteststemmers in ieder geval. De andere partijen gaan ook niet zomaar de standpunten van FvD overnemen omdat er mensen op die partij gestemd hebben, waarom zouden ze ook. Ze hebben zelf ook een achterban en een partijprogramma, het is niet logisch dat als er een partij stemmen wint dat alle andere partijen zich dan aan die partij gaan aanpassen en dat hoeft ook helemaal niet. Maar wat dan?
zondag 24 maart 2019 om 14:59
Nee, omdat jij alleen van jezelf en jouw directe omgeving uit gaat. Misschien voel jij je wel bang, dat kan. Maar wat ik zeg is dat gemiddeld de Nederlander zich juist veiliger voelt. Dat zegt niets over jou, er zijn altijd uitschieters naar boven en naar beneden. Maar jouw gevoel zegt niets over of het goed of slecht gaat met Nederland. De cijfers over de gemiddelde Nederlander wel.woesjje schreef: ↑24-03-2019 14:47Omdat ik je geen gelijk geef? Het gaat mij om de onveiligheid in mijn omgeving. Ik hoor dagelijks dat mensen bang zijn hier. Door mijn werk heb ik vooral veel met ouderen te maken, kan jou vertellen dat die zich in hun buurt niet veilig voelen.
Dat het elders wel zo is fijn voor die inwoners.
Misschien ben jij niet bang. Prima toch, maar ik voel me onbehaaglijk als ik zorg moet verlenen in een buurt waar veel criminaliteit is.
zondag 24 maart 2019 om 15:04
