Actueel
alle pijlers
wat vinden jullie van het plan van Opstelten?motorbendes
zondag 12 februari 2012 om 03:31
Het kabinet gaat criminele motorclubs harder aanpakken.
zijn jullie het hier mee eens of oneens ?
http://www.eenvandaag.nl/ ... eageren_op_plan_opstelten
zijn jullie het hier mee eens of oneens ?
http://www.eenvandaag.nl/ ... eageren_op_plan_opstelten
zondag 12 februari 2012 om 09:46
zondag 12 februari 2012 om 10:38
zondag 12 februari 2012 om 15:56
quote:Zoebie schreef op 12 februari 2012 @ 10:38:
En hoeveel criminele motorbendes zijn er nu helemaal. Ze worden straks weer allemaal over één kam geschoren. Belachelijk gewoonweg.
Nou de chapters vliegen als paddenstoelen uit de grond momenteel je zou nog raar op staan te kijken als je precies de cijfers weet dus er zijn er behoorlijk wat.
Maar of ze allemaal crimineel zijn? nee daar ben ik het mee eens en dat ze allemaal over een kam worden geschoren dat is nu al het geval, omdat de mensen er maar weinig vanaf weten.
Daarom vind ik het wel goed dat ze nu na buiten treden de media in, maar goed of dat allemaal zo transparant is wat we dan te zien krijgen ?
En hoeveel criminele motorbendes zijn er nu helemaal. Ze worden straks weer allemaal over één kam geschoren. Belachelijk gewoonweg.
Nou de chapters vliegen als paddenstoelen uit de grond momenteel je zou nog raar op staan te kijken als je precies de cijfers weet dus er zijn er behoorlijk wat.
Maar of ze allemaal crimineel zijn? nee daar ben ik het mee eens en dat ze allemaal over een kam worden geschoren dat is nu al het geval, omdat de mensen er maar weinig vanaf weten.
Daarom vind ik het wel goed dat ze nu na buiten treden de media in, maar goed of dat allemaal zo transparant is wat we dan te zien krijgen ?
zondag 12 februari 2012 om 15:59
quote:superstar_2 schreef op 12 februari 2012 @ 09:46:
[...]
Een deel wel en een ander deel niet..
Als daar criminele activiteiten plaatsvinden moet dat uiteraard aangepakt worden.
Dat ben ik met je eens, maar het punt is dat het een gesloten club is als je er niet "bij'hoort zul je nooit te weten komen wat er nu eigenlijk gebeurd en dus weet je ook niet waar of wat er voor criminele zaken er gebeuren.
Het gevolg: ALLE motorclubs worden als crimineel bestempeld helaas.
[...]
Een deel wel en een ander deel niet..
Als daar criminele activiteiten plaatsvinden moet dat uiteraard aangepakt worden.
Dat ben ik met je eens, maar het punt is dat het een gesloten club is als je er niet "bij'hoort zul je nooit te weten komen wat er nu eigenlijk gebeurd en dus weet je ook niet waar of wat er voor criminele zaken er gebeuren.
Het gevolg: ALLE motorclubs worden als crimineel bestempeld helaas.
zondag 12 februari 2012 om 17:02
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 februari 2012 @ 16:35:
Ik denk niet dat alle motorclubs als crimineel bestempeld worden, maar de Hell's Angels en Satudarah, de zogenaamde outlaw bikers die zich bezig houden met afpersen, mishandeling, etc. Het gaat niet om de Kawasaki Club uit Kuttekrabbeveen, bijvoorbeeld.
Ik ben alleen benieuwd hoe ze deze criminele organisaties aan willen pakken, ze hebben een strakke hiërarchie en zijn beroemd om hun stilzwijgen en het zwijgen opleggen aan hun leden, slachtoffers en tegenstanders.ja vraag ik me ook af ?
Ik denk niet dat alle motorclubs als crimineel bestempeld worden, maar de Hell's Angels en Satudarah, de zogenaamde outlaw bikers die zich bezig houden met afpersen, mishandeling, etc. Het gaat niet om de Kawasaki Club uit Kuttekrabbeveen, bijvoorbeeld.
Ik ben alleen benieuwd hoe ze deze criminele organisaties aan willen pakken, ze hebben een strakke hiërarchie en zijn beroemd om hun stilzwijgen en het zwijgen opleggen aan hun leden, slachtoffers en tegenstanders.ja vraag ik me ook af ?
zondag 12 februari 2012 om 21:03
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 februari 2012 @ 16:35:
Ik denk niet dat alle motorclubs als crimineel bestempeld worden, maar de Hell's Angels en Satudarah, de zogenaamde outlaw bikers die zich bezig houden met afpersen, mishandeling, etc. Het gaat niet om de Kawasaki Club uit Kuttekrabbeveen, bijvoorbeeld.
Je generaliseerd vrolijk verder, daar waar Opstelten en de media je al voorgegaan zijn. Zonder enige vorm van bewijs wordt er hier gesteld dan Hells Angels en Satudarah zich als club bezig houden met afpersen, mishandeling, etc. Er zijn al tal van processen geweest, keer op keer is het niet gelukt en nu gaat Opstelten het weer proberen? Ik vind het bij voorbaat al geldverspilling. In iedere groep zitten rotte appels, deze groepen zijn alleen makkelijk herkenbaar en wekken door hun uiterlijk al argwaan bij mensen. Ik stel ook niet dat de bezoekers van het Marrokkaanse café bij mij in de buurt een criminele organisatie vormen en dat terwijl ik heel zeker weet dat er een aantal van hen in de drugshandel zit. Die paar kunnen er niet voor zorgen dat de hele groep als crimineel bestempeld wordt.
Er zijn vast overal rotte appels, moeten de goeden in een groep ervoor zorgen dat ze weten wat de slechte uitvoeren, en hun er in dat geval uitgooien? (zoals bij Pauw en Witteman gesteld werd toen een president van de Satudarah daar aan tafel zat)
Stel dat ik in een hechte vriendengroep zit, wij zien elkaar minstens één keer in de week, bezoeken samen feesten etc etc Moet ik dan uitzoeken waar iedereen zijn geld mee verdient? En als het antwoord niet legaal is, moet ik ze dan uit die groep gooien omdat anders heel de groep als crimineel bestempeld wordt? Is heel de groep verantwoordelijk voor het gedrag van een aantal leden?
Ik denk niet dat alle motorclubs als crimineel bestempeld worden, maar de Hell's Angels en Satudarah, de zogenaamde outlaw bikers die zich bezig houden met afpersen, mishandeling, etc. Het gaat niet om de Kawasaki Club uit Kuttekrabbeveen, bijvoorbeeld.
Je generaliseerd vrolijk verder, daar waar Opstelten en de media je al voorgegaan zijn. Zonder enige vorm van bewijs wordt er hier gesteld dan Hells Angels en Satudarah zich als club bezig houden met afpersen, mishandeling, etc. Er zijn al tal van processen geweest, keer op keer is het niet gelukt en nu gaat Opstelten het weer proberen? Ik vind het bij voorbaat al geldverspilling. In iedere groep zitten rotte appels, deze groepen zijn alleen makkelijk herkenbaar en wekken door hun uiterlijk al argwaan bij mensen. Ik stel ook niet dat de bezoekers van het Marrokkaanse café bij mij in de buurt een criminele organisatie vormen en dat terwijl ik heel zeker weet dat er een aantal van hen in de drugshandel zit. Die paar kunnen er niet voor zorgen dat de hele groep als crimineel bestempeld wordt.
Er zijn vast overal rotte appels, moeten de goeden in een groep ervoor zorgen dat ze weten wat de slechte uitvoeren, en hun er in dat geval uitgooien? (zoals bij Pauw en Witteman gesteld werd toen een president van de Satudarah daar aan tafel zat)
Stel dat ik in een hechte vriendengroep zit, wij zien elkaar minstens één keer in de week, bezoeken samen feesten etc etc Moet ik dan uitzoeken waar iedereen zijn geld mee verdient? En als het antwoord niet legaal is, moet ik ze dan uit die groep gooien omdat anders heel de groep als crimineel bestempeld wordt? Is heel de groep verantwoordelijk voor het gedrag van een aantal leden?
zondag 12 februari 2012 om 21:18
quote:Biscuitje schreef op 12 februari 2012 @ 21:03:
[...]
Je generaliseerd vrolijk verder, daar waar Opstelten en de media je al voorgegaan zijn. Zonder enige vorm van bewijs wordt er hier gesteld dan Hells Angels en Satudarah zich als club bezig houden met afpersen, mishandeling, etc. Er zijn al tal van processen geweest, keer op keer is het niet gelukt en nu gaat Opstelten het weer proberen? Ik vind het bij voorbaat al geldverspilling. In iedere groep zitten rotte appels, deze groepen zijn alleen makkelijk herkenbaar en wekken door hun uiterlijk al argwaan bij mensen. Ik stel ook niet dat de bezoekers van het Marrokkaanse café bij mij in de buurt een criminele organisatie vormen en dat terwijl ik heel zeker weet dat er een aantal van hen in de drugshandel zit. Die paar kunnen er niet voor zorgen dat de hele groep als crimineel bestempeld wordt.
Er zijn vast overal rotte appels, moeten de goeden in een groep ervoor zorgen dat ze weten wat de slechte uitvoeren, en hun er in dat geval uitgooien? (zoals bij Pauw en Witteman gesteld werd toen een president van de Satudarah daar aan tafel zat)
Stel dat ik in een hechte vriendengroep zit, wij zien elkaar minstens één keer in de week, bezoeken samen feesten etc etc Moet ik dan uitzoeken waar iedereen zijn geld mee verdient? En als het antwoord niet legaal is, moet ik ze dan uit die groep gooien omdat anders heel de groep als crimineel bestempeld wordt? Is heel de groep verantwoordelijk voor het gedrag van een aantal leden?Wel als je als zodanig naar buiten treed. Als jij als groep, het niet eens bent met activiteiten van je leden, moet je dat naar de buitenwereld aangeven. Samen in een groep zitten kan fijn zijn, maar heeft wel consequenties.
[...]
Je generaliseerd vrolijk verder, daar waar Opstelten en de media je al voorgegaan zijn. Zonder enige vorm van bewijs wordt er hier gesteld dan Hells Angels en Satudarah zich als club bezig houden met afpersen, mishandeling, etc. Er zijn al tal van processen geweest, keer op keer is het niet gelukt en nu gaat Opstelten het weer proberen? Ik vind het bij voorbaat al geldverspilling. In iedere groep zitten rotte appels, deze groepen zijn alleen makkelijk herkenbaar en wekken door hun uiterlijk al argwaan bij mensen. Ik stel ook niet dat de bezoekers van het Marrokkaanse café bij mij in de buurt een criminele organisatie vormen en dat terwijl ik heel zeker weet dat er een aantal van hen in de drugshandel zit. Die paar kunnen er niet voor zorgen dat de hele groep als crimineel bestempeld wordt.
Er zijn vast overal rotte appels, moeten de goeden in een groep ervoor zorgen dat ze weten wat de slechte uitvoeren, en hun er in dat geval uitgooien? (zoals bij Pauw en Witteman gesteld werd toen een president van de Satudarah daar aan tafel zat)
Stel dat ik in een hechte vriendengroep zit, wij zien elkaar minstens één keer in de week, bezoeken samen feesten etc etc Moet ik dan uitzoeken waar iedereen zijn geld mee verdient? En als het antwoord niet legaal is, moet ik ze dan uit die groep gooien omdat anders heel de groep als crimineel bestempeld wordt? Is heel de groep verantwoordelijk voor het gedrag van een aantal leden?Wel als je als zodanig naar buiten treed. Als jij als groep, het niet eens bent met activiteiten van je leden, moet je dat naar de buitenwereld aangeven. Samen in een groep zitten kan fijn zijn, maar heeft wel consequenties.
zondag 12 februari 2012 om 21:31
quote:dimphyne schreef op 12 februari 2012 @ 21:18:
[...]
Wel als je als zodanig naar buiten treed. Als jij als groep, het niet eens bent met activiteiten van je leden, moet je dat naar de buitenwereld aangeven. Samen in een groep zitten kan fijn zijn, maar heeft wel consequenties.Maar ik ben van mening dat ik als groep helemaal niets te maken heb met wat de leden individueel doen. Dat zijn hun eigen zaken, daar heeft de groep niets mee te maken, ze gebeuren immers ook niet in groepsverband, en daar hoeft de groep dan dus ook naar mijn mening geen mededelingen over te doen.
[...]
Wel als je als zodanig naar buiten treed. Als jij als groep, het niet eens bent met activiteiten van je leden, moet je dat naar de buitenwereld aangeven. Samen in een groep zitten kan fijn zijn, maar heeft wel consequenties.Maar ik ben van mening dat ik als groep helemaal niets te maken heb met wat de leden individueel doen. Dat zijn hun eigen zaken, daar heeft de groep niets mee te maken, ze gebeuren immers ook niet in groepsverband, en daar hoeft de groep dan dus ook naar mijn mening geen mededelingen over te doen.
zondag 12 februari 2012 om 22:06
quote:Biscuitje schreef op 12 februari 2012 @ 21:31:
[...]
Maar ik ben van mening dat ik als groep helemaal niets te maken heb met wat de leden individueel doen. Dat zijn hun eigen zaken, daar heeft de groep niets mee te maken, ze gebeuren immers ook niet in groepsverband, en daar hoeft de groep dan dus ook naar mijn mening geen mededelingen over te doen.Ik ben van mening dat je als groep niet verantwoordelijk bent voor de daden van een lid, maar je moet er dan ook afstand van nemen als groep.
[...]
Maar ik ben van mening dat ik als groep helemaal niets te maken heb met wat de leden individueel doen. Dat zijn hun eigen zaken, daar heeft de groep niets mee te maken, ze gebeuren immers ook niet in groepsverband, en daar hoeft de groep dan dus ook naar mijn mening geen mededelingen over te doen.Ik ben van mening dat je als groep niet verantwoordelijk bent voor de daden van een lid, maar je moet er dan ook afstand van nemen als groep.
zondag 12 februari 2012 om 22:10
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 februari 2012 @ 22:07:
Misschien moet je je even inlezen in de groepsdynamiek van deze twee 'clubs'. Normaal ben ik niet van de generalisatie, maar helaas weet ik hoe ze te werk gaan, in groepsverband. Je kan het niet vergelijken met je vriendengroep. Of doen jullie ook aan omerta?Tegen wie heb je het?
Misschien moet je je even inlezen in de groepsdynamiek van deze twee 'clubs'. Normaal ben ik niet van de generalisatie, maar helaas weet ik hoe ze te werk gaan, in groepsverband. Je kan het niet vergelijken met je vriendengroep. Of doen jullie ook aan omerta?Tegen wie heb je het?
zondag 12 februari 2012 om 22:10
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 februari 2012 @ 22:07:
Misschien moet je je even inlezen in de groepsdynamiek van deze twee 'clubs'. Normaal ben ik niet van de generalisatie, maar helaas weet ik hoe ze te werk gaan, in groepsverband. Je kan het niet vergelijken met je vriendengroep. Of doen jullie ook aan omerta?Ik denk dat ik dus wel degelijk een redelijk beeld heb van hoe een en ander in elkaar steekt. En aangezien ik zowel positieve als negatieve kanten heb gezien en meegemaakt van deze groepsstructuur denk ik ook nog eens dat ik een redelijk objectief beeld heb.
Misschien moet je je even inlezen in de groepsdynamiek van deze twee 'clubs'. Normaal ben ik niet van de generalisatie, maar helaas weet ik hoe ze te werk gaan, in groepsverband. Je kan het niet vergelijken met je vriendengroep. Of doen jullie ook aan omerta?Ik denk dat ik dus wel degelijk een redelijk beeld heb van hoe een en ander in elkaar steekt. En aangezien ik zowel positieve als negatieve kanten heb gezien en meegemaakt van deze groepsstructuur denk ik ook nog eens dat ik een redelijk objectief beeld heb.
zondag 12 februari 2012 om 22:19
Een hele groep als crimineel bestempelen gaat niet lukken en het feit dat men dit nu weer wil gaan proberen is alleen maar geldverspilling. Laat ze iets nuttigs gaan doen in plaats van spoken najagen. Ik zou veel liever hebben dat ze de drugdealers voor mijn deur, junks die hun vuile naalden achterlaten, mensen die mijn auto vernielen, de man die mij aangerand heeft, of degene die mij bedreigt heeft aanpakken. Maar nee daar is dan niet genoeg tijd en geld voor.
Als er nu eerst eens gezorgt wordt dat die mensen aangepakt worden waar de gemiddelde burger dagelijks last van heeft, dan kunnen ze daarna weer fijn geld weg gaan gooien met een heksenjacht.
Als er nu eerst eens gezorgt wordt dat die mensen aangepakt worden waar de gemiddelde burger dagelijks last van heeft, dan kunnen ze daarna weer fijn geld weg gaan gooien met een heksenjacht.
