Actueel
alle pijlers
Wat vinden jullie van Sinterklaas? Racistisch of niet?
maandag 7 december 2009 om 02:50
Hallo allemaal,
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
Ik weet dat Sinterklaas onderhand al weer voorbij is, maar elk jaar komt weer de discussie over dit feest.
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik er voorheen nooit echt over na heb gedacht, simpelweg omdat wij hier opgevoed zijn met het idee dat het een leuk kinderfeest is.
Maar goed, als je er natuurlijk echt erover nadenkt is het niet bepaald politiek correct.
Vandaag ging ik ook nog eens op wikipedia opzoeken waar zwarte piet nou werkelijk op gebaseerd is. Nu zijn daar verschillende theorien over, maar geen een daarvan verdiend een schoonheids prijs.
Wat vinden jullie hier nou van? En beinvloed het de manier waarop, en of je het viert?
Wij zitten te denken aan kinderen en vraag me toch af hoe dat later gaat. Op school worden ze natuurlijk helemaal gek gemaakt met Sinterklaas, maar papa wil het misschien niet vieren, of is er in elk geval geen fan van... (en mama ondertussen ook niet meer)
Is dit een punt bij andere multi-culti koppels?
donderdag 12 juni 2014 om 12:28
quote:fjorgyn schreef op 12 juni 2014 @ 01:10:
[...]
Ach Elfje, dat hoef je je niet aan te trekken. Het zijn allemaal ‘islam-gefascineerden’ die zich vervelen en even moe-gepingpongd zijn op hun eigen knusse home-topics. Ze zijn er als de (blanke) kippen bij om op je in te springen. Keren vanzelf weer terug naar hun hokjes.Last van de warmte wellicht?
[...]
Ach Elfje, dat hoef je je niet aan te trekken. Het zijn allemaal ‘islam-gefascineerden’ die zich vervelen en even moe-gepingpongd zijn op hun eigen knusse home-topics. Ze zijn er als de (blanke) kippen bij om op je in te springen. Keren vanzelf weer terug naar hun hokjes.Last van de warmte wellicht?
verba volant, scripta manent.
donderdag 12 juni 2014 om 12:30
quote:ronniemitchel schreef op 12 juni 2014 @ 12:17:
Vroeger vond ik sinterklaas vieren leuk, de gedichten elkaar voor de gek houden.
Tegenwoordig vind ik het een verziekt feest door verziekte geesten ,jammer dat een leuk kinderfeest niet gewoon zonder gezeik gevierd kan worden.
Helemaal met je eens!!!
Wat een gezeik het hele jaar door voor die ene dag in het jaar op 5 December.
Wat verlang ik soms terug naar vroeger toen er geen computer en mobiel bestond en sinterklaas en de zwarte pieten nog een warm welkom kregen.
Vroeger vond ik sinterklaas vieren leuk, de gedichten elkaar voor de gek houden.
Tegenwoordig vind ik het een verziekt feest door verziekte geesten ,jammer dat een leuk kinderfeest niet gewoon zonder gezeik gevierd kan worden.
Helemaal met je eens!!!
Wat een gezeik het hele jaar door voor die ene dag in het jaar op 5 December.
Wat verlang ik soms terug naar vroeger toen er geen computer en mobiel bestond en sinterklaas en de zwarte pieten nog een warm welkom kregen.
donderdag 12 juni 2014 om 12:36
quote:indil schreef op 12 juni 2014 @ 10:34:
[...]
Het gaat om hoe er met die historie omgesprongen wordt. Nu wordt de indruk gegeven dat de slavernij gevierd wordt, of in ieder geval gezien wordt als een volkomen geaccepteerd gedeelte van de Nederlandse samenleving.
Je kan hier als samenleving ook wat voorzichtiger, respectvoller mee om gaan.
Ik ben zelf wit dus dit is informatie uit "tweede hand" maar ik kan het me goed indenken.Wie geeft die indruk dan? En op welke manier wordt dan de slavernij gevierd? Door de liedjes? De gedichtjes? De blije pieten? De lieve Sinterklaas? De gezelligheid? Het snoep? De saamhorigheid? De lichtjes? Die kindertjes die allemaal zo genieten? Goh, als dat allemaal uitingen zijn van de slavernij waar hebben we het dan over...
[...]
Het gaat om hoe er met die historie omgesprongen wordt. Nu wordt de indruk gegeven dat de slavernij gevierd wordt, of in ieder geval gezien wordt als een volkomen geaccepteerd gedeelte van de Nederlandse samenleving.
Je kan hier als samenleving ook wat voorzichtiger, respectvoller mee om gaan.
Ik ben zelf wit dus dit is informatie uit "tweede hand" maar ik kan het me goed indenken.Wie geeft die indruk dan? En op welke manier wordt dan de slavernij gevierd? Door de liedjes? De gedichtjes? De blije pieten? De lieve Sinterklaas? De gezelligheid? Het snoep? De saamhorigheid? De lichtjes? Die kindertjes die allemaal zo genieten? Goh, als dat allemaal uitingen zijn van de slavernij waar hebben we het dan over...
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
donderdag 12 juni 2014 om 12:51
quote:indil schreef op 12 juni 2014 @ 10:55:
Ik was trouwens tot een jaar geleden ook fervent "Doe niet zo moeilijk"-voorstander, tot ik dit filmpje zag: klik. Ik vond het zelf echt schokkend.
Naar aanleiding van dit filmpje heb ik mijn mening bijgesteld omdat ..................................Ik vind het een zeer zielig filmpje. Maar deze filmpjes hebben NIETS te maken met zwarte Piet. Als jij nu zegt dat je mening is bijgesteld na het zien van bovenstaand filmpje dan zeg je eigenlijk "laten we zwarte Piet afschaffen want die kleur deugd niet". Je kan beter zeggen "die zwarte Piet is een held en zeer geliefd bij jong en oud en zeer zeker bij blanke mensen". De blanke mensen waar zij tegen op kijken ...als ze allemaal blij worden van de zwarte Piet dan moet deze kleur wel speciaal zijn. Dat zou deze kinderen juist een beter gevoel geven dan zeuren over een donkere huidskleur of dat wel of niet mag bij een kindervriend. Dus niets mis mee om donkergekleurd te zijn.
Als de zwarte Piet met een andere huidskleur door het leven moet gaan...dát geeft pas een fout gevoel want "wat is er mis met die donkere huidskleur?" Waarom mag Piet niet meer zwart zijn en vind men blauw nog een betere huidskleur? Foei.
Ik zie alleen donkere kindjes hun mening geven in het Engels, dus waarschijnlijk jonge Amerikanen geintervieuwt door een blank persoon. Zijn het kinderen die gepest of getraumatiseerd zijn? Hebben hun ouders hen altijd vertelt dat ze niet goed genoeg zijn? Heeft de juf hen nooit toegesproken dat iedereen gelijk is? Heeft de juf hen nooit vertelt dat zwarte Piet zeer geliefd is? Zijn er ook filmpjes van blanke kinderen die het zelfde als de donkere kindjes reageren? Als er een donker-gekleurde Barbiepop in de winkel zou liggen kochten vast bijna alle blanke kinderen die mooie donkere barbie.
Donkere mensen die graag blank willen zijn en blanke mensen die er alles aan doen om bruin te worden. Zie hier een paar filmpjes van bruinaanbidders:
http://youtu.be/3HpU3_QuEBI
http://youtu.be/MM51xejgHCk
http://youtu.be/WR4gKzdizBE
http://youtu.be/Xw9exEsFUUs
Ik was trouwens tot een jaar geleden ook fervent "Doe niet zo moeilijk"-voorstander, tot ik dit filmpje zag: klik. Ik vond het zelf echt schokkend.
Naar aanleiding van dit filmpje heb ik mijn mening bijgesteld omdat ..................................Ik vind het een zeer zielig filmpje. Maar deze filmpjes hebben NIETS te maken met zwarte Piet. Als jij nu zegt dat je mening is bijgesteld na het zien van bovenstaand filmpje dan zeg je eigenlijk "laten we zwarte Piet afschaffen want die kleur deugd niet". Je kan beter zeggen "die zwarte Piet is een held en zeer geliefd bij jong en oud en zeer zeker bij blanke mensen". De blanke mensen waar zij tegen op kijken ...als ze allemaal blij worden van de zwarte Piet dan moet deze kleur wel speciaal zijn. Dat zou deze kinderen juist een beter gevoel geven dan zeuren over een donkere huidskleur of dat wel of niet mag bij een kindervriend. Dus niets mis mee om donkergekleurd te zijn.
Als de zwarte Piet met een andere huidskleur door het leven moet gaan...dát geeft pas een fout gevoel want "wat is er mis met die donkere huidskleur?" Waarom mag Piet niet meer zwart zijn en vind men blauw nog een betere huidskleur? Foei.
Ik zie alleen donkere kindjes hun mening geven in het Engels, dus waarschijnlijk jonge Amerikanen geintervieuwt door een blank persoon. Zijn het kinderen die gepest of getraumatiseerd zijn? Hebben hun ouders hen altijd vertelt dat ze niet goed genoeg zijn? Heeft de juf hen nooit toegesproken dat iedereen gelijk is? Heeft de juf hen nooit vertelt dat zwarte Piet zeer geliefd is? Zijn er ook filmpjes van blanke kinderen die het zelfde als de donkere kindjes reageren? Als er een donker-gekleurde Barbiepop in de winkel zou liggen kochten vast bijna alle blanke kinderen die mooie donkere barbie.
Donkere mensen die graag blank willen zijn en blanke mensen die er alles aan doen om bruin te worden. Zie hier een paar filmpjes van bruinaanbidders:
http://youtu.be/3HpU3_QuEBI
http://youtu.be/MM51xejgHCk
http://youtu.be/WR4gKzdizBE
http://youtu.be/Xw9exEsFUUs
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 12 juni 2014 om 13:14
quote:elfje26 schreef op 12 juni 2014 @ 12:06:
[...]
............
Hij is niet in Nederland geboren en niet opgevoed met het feest van Sinterklaas. Hij heeft dus zijn eigen ideeen daarbij en dat mag mijns inziens.
Hij kon gewoon niet begrijpen, waarom zijn werkgever niet kon/wilde begrijpen, dat hij geen zwarte piet wilde spelen op het jaarlijkse bedrijfsfeestje. Hij heeft nooit een groot probleem gehad met Nederlanders die Sinterklaas vierden, maar voelde niet de behoefte om er aan mee te doen.
........................... Ojaaa dat lijkt me inderdaad erg vervelend als anderen bepalen wat je het beste kan doen/moet doen. "Jij drinkt geen wijn hé? Dan ben je bij deze de Bob op de afsluitavond". of " jullie gingen niet met vakantie hé, dan moet je toch die weken komen werken want...". Terwijl je wel dringend aan vakantie toe bent" en daarom geen reisje hebt geboekt omdat je broodnodig even flinke rust nodig hebt.
Goed dat je vriend voet-bij-stuk hield. Hij had het zelfs nog duidelijker mogen zeggen.
[...]
............
Hij is niet in Nederland geboren en niet opgevoed met het feest van Sinterklaas. Hij heeft dus zijn eigen ideeen daarbij en dat mag mijns inziens.
Hij kon gewoon niet begrijpen, waarom zijn werkgever niet kon/wilde begrijpen, dat hij geen zwarte piet wilde spelen op het jaarlijkse bedrijfsfeestje. Hij heeft nooit een groot probleem gehad met Nederlanders die Sinterklaas vierden, maar voelde niet de behoefte om er aan mee te doen.
........................... Ojaaa dat lijkt me inderdaad erg vervelend als anderen bepalen wat je het beste kan doen/moet doen. "Jij drinkt geen wijn hé? Dan ben je bij deze de Bob op de afsluitavond". of " jullie gingen niet met vakantie hé, dan moet je toch die weken komen werken want...". Terwijl je wel dringend aan vakantie toe bent" en daarom geen reisje hebt geboekt omdat je broodnodig even flinke rust nodig hebt.
Goed dat je vriend voet-bij-stuk hield. Hij had het zelfs nog duidelijker mogen zeggen.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 12 juni 2014 om 13:22
quote:elfje26 schreef op 07 december 2009 @ 02:50:
Hallo allemaal,
...............
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
...........
quote:elfje26 schreef op 12 juni 2014 @ 12:06:
[...]
..................... dat hij geen zwarte piet wilde spelen op het jaarlijkse bedrijfsfeestje. Hij heeft nooit een groot probleem gehad met Nederlanders die Sinterklaas vierden, maar voelde niet de behoefte om er aan mee te doen.
................. Als men iets "erg rascistisch" vind heb je er wel moeite mee...of in iedergeval beledigd hij mensen die er NIETS rascistisch mee bedoelen.
Hallo allemaal,
...............
Ik heb een buitenlandse, donkere vriend en die vind Sinterklaas dus erg racistisch.
...........
quote:elfje26 schreef op 12 juni 2014 @ 12:06:
[...]
..................... dat hij geen zwarte piet wilde spelen op het jaarlijkse bedrijfsfeestje. Hij heeft nooit een groot probleem gehad met Nederlanders die Sinterklaas vierden, maar voelde niet de behoefte om er aan mee te doen.
................. Als men iets "erg rascistisch" vind heb je er wel moeite mee...of in iedergeval beledigd hij mensen die er NIETS rascistisch mee bedoelen.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 12 juni 2014 om 14:27
quote:MarianneDavids schreef op 11 juni 2014 @ 20:13:
[...]
Hoe lang is het geleden dat je niets anders hoorde dan "black is beautiful"?
Inderdaad.
Maar deze nieuwe Zwarte Piet wil negroïde kenmerken elimineren. Als er íets racistisch is, dan is het dat wel.
Negroïde kinderen en volwassenen die zich als Piet willen verkleden, moeten dus hun kroeshaar stijlen of een stijl-haar pruik dragen, en hun lippen 'dun' stiften, zodat ze eruit zien als blanken. Hoe vaag is dat?
[...]
Hoe lang is het geleden dat je niets anders hoorde dan "black is beautiful"?
Inderdaad.
Maar deze nieuwe Zwarte Piet wil negroïde kenmerken elimineren. Als er íets racistisch is, dan is het dat wel.
Negroïde kinderen en volwassenen die zich als Piet willen verkleden, moeten dus hun kroeshaar stijlen of een stijl-haar pruik dragen, en hun lippen 'dun' stiften, zodat ze eruit zien als blanken. Hoe vaag is dat?
donderdag 12 juni 2014 om 14:57
Als het dan toch aangepast gaat worden, doe het dan meteen goed. Sint voortaan geen mijter met kruis en bisschopsmantel meer want de oorsprong ligt veel verder terug dan bij de bisschop van Myra.
En de Pieten? Laat mensen dan in een ravenpak lopen.
http://m.youtube.com/watch?v=y0ZW_stSUeM
En de Pieten? Laat mensen dan in een ravenpak lopen.
http://m.youtube.com/watch?v=y0ZW_stSUeM
donderdag 12 juni 2014 om 15:14
Mijn geadopteerde neefjes en nichtje zijn overigens telkens weer zwaar beledigd als deze discussie weer aangewakkerd wordt. Ze vinden het enorm racistisch dat zwarte piet niet meer zwart mag zijn. Zij waren juist altijd de 'echte zwarte pieten' in hun klas en maken zich zorgen omdat het toch makkelijker is om een blanke zwart te schminken dan andersom 
donderdag 12 juni 2014 om 15:27
Iedere traditie waarbij zwarten uitsluitend de rol van ondergeschikte mogen spelen is in de grond racistisch, zeker als de baas dan ook nog per definitie blank is.
Al draag je nog zoveel 'historische' verklaringen aan (je krijgt geen dikke rode lippen en kroeshaar van de schoorsteen), en al bedoelt iedereen het nog zo goed.
Blij dat we hebben ingezien dat het ook best anders kan. Tijden veranderen, tradities ook. De kinderen zal het een rotzorg zijn, als ze hun cadeautjes maar krijgen.
Al draag je nog zoveel 'historische' verklaringen aan (je krijgt geen dikke rode lippen en kroeshaar van de schoorsteen), en al bedoelt iedereen het nog zo goed.
Blij dat we hebben ingezien dat het ook best anders kan. Tijden veranderen, tradities ook. De kinderen zal het een rotzorg zijn, als ze hun cadeautjes maar krijgen.
donderdag 12 juni 2014 om 15:34
quote:esthertje255 schreef op 12 juni 2014 @ 15:14:
Mijn geadopteerde neefjes en nichtje zijn overigens telkens weer zwaar beledigd als deze discussie weer aangewakkerd wordt. Ze vinden het enorm racistisch dat zwarte piet niet meer zwart mag zijn. Zij waren juist altijd de 'echte zwarte pieten' in hun klas en maken zich zorgen omdat het toch makkelijker is om een blanke zwart te schminken dan andersom ;)Dus dat. En die kinderen hebben gelijk. Ik snap 't ook niet.
Mijn geadopteerde neefjes en nichtje zijn overigens telkens weer zwaar beledigd als deze discussie weer aangewakkerd wordt. Ze vinden het enorm racistisch dat zwarte piet niet meer zwart mag zijn. Zij waren juist altijd de 'echte zwarte pieten' in hun klas en maken zich zorgen omdat het toch makkelijker is om een blanke zwart te schminken dan andersom ;)Dus dat. En die kinderen hebben gelijk. Ik snap 't ook niet.
donderdag 12 juni 2014 om 15:46
quote:elfje26 schreef op 07 december 2009 @ 03:05:
Tja zo dacht ik er ook altijd over, totdat vriend dus duidelijk maakte dat hij het echt niet tof vind. En ik kan me wel voorstellen waarom. Ik denk dat je er ook anders naar kijkt als je zelf donker bent?
Ben nieuwsgierig of er hier andere koppels zijn met dit 'probleem'.
Mijn man is donker, en hij en mijn hele schoonfamilie vinden het totaal belachelijk als je zwarte piet als racistisch zou opvatten. Ze vierden het in Suriname ook altijd al en daar was nooit een wanklank.
Wij vieren hier uitbundig Sinterklaas en er is altijd wel een (donker) familielid die verkleed als Piet langs de rest van de familie gaat.
Tja zo dacht ik er ook altijd over, totdat vriend dus duidelijk maakte dat hij het echt niet tof vind. En ik kan me wel voorstellen waarom. Ik denk dat je er ook anders naar kijkt als je zelf donker bent?
Ben nieuwsgierig of er hier andere koppels zijn met dit 'probleem'.
Mijn man is donker, en hij en mijn hele schoonfamilie vinden het totaal belachelijk als je zwarte piet als racistisch zou opvatten. Ze vierden het in Suriname ook altijd al en daar was nooit een wanklank.
Wij vieren hier uitbundig Sinterklaas en er is altijd wel een (donker) familielid die verkleed als Piet langs de rest van de familie gaat.
Ab imo pectore
donderdag 12 juni 2014 om 15:51
donderdag 12 juni 2014 om 18:17
quote:indil schreef op 12 juni 2014 @ 10:34:
[...]
Het gaat om hoe er met die historie omgesprongen wordt. Nu wordt de indruk gegeven dat de slavernij gevierd wordt, of in ieder geval gezien wordt als een volkomen geaccepteerd gedeelte van de Nederlandse samenleving.
Je kan hier als samenleving ook wat voorzichtiger, respectvoller mee om gaan.
Ik ben zelf wit dus dit is informatie uit "tweede hand" maar ik kan het me goed indenken.
De slavernij vieren? Hoe verzin je 't.
Dat zou er bij mij heul anders uitzien; andere pakjes andere attributen en vooral een hele andere rol voor Piet.
[...]
Het gaat om hoe er met die historie omgesprongen wordt. Nu wordt de indruk gegeven dat de slavernij gevierd wordt, of in ieder geval gezien wordt als een volkomen geaccepteerd gedeelte van de Nederlandse samenleving.
Je kan hier als samenleving ook wat voorzichtiger, respectvoller mee om gaan.
Ik ben zelf wit dus dit is informatie uit "tweede hand" maar ik kan het me goed indenken.
De slavernij vieren? Hoe verzin je 't.
Dat zou er bij mij heul anders uitzien; andere pakjes andere attributen en vooral een hele andere rol voor Piet.
donderdag 12 juni 2014 om 18:22
donderdag 12 juni 2014 om 18:22
quote:Crique schreef op 12 juni 2014 @ 16:02:
Dat er zwarte mensen bestaan die er geen probleem mee hebben doet natuurlijk niets af aan het feit dat de mensen die het wél vervelend vinden volkomen gelijk hebben.
Die dingen sluiten elkaar helemaal niet uit.Het feit dat er (vele) zwarte mensen geen probleem mee hebben, sluit al uit dat die anderen 'volkomen' gelijk hebben.
Dat er zwarte mensen bestaan die er geen probleem mee hebben doet natuurlijk niets af aan het feit dat de mensen die het wél vervelend vinden volkomen gelijk hebben.
Die dingen sluiten elkaar helemaal niet uit.Het feit dat er (vele) zwarte mensen geen probleem mee hebben, sluit al uit dat die anderen 'volkomen' gelijk hebben.
donderdag 12 juni 2014 om 18:24
quote:esthertje255 schreef op 12 juni 2014 @ 15:14:
Mijn geadopteerde neefjes en nichtje zijn overigens telkens weer zwaar beledigd als deze discussie weer aangewakkerd wordt. Ze vinden het enorm racistisch dat zwarte piet niet meer zwart mag zijn. Zij waren juist altijd de 'echte zwarte pieten' in hun klas en maken zich zorgen omdat het toch makkelijker is om een blanke zwart te schminken dan andersom
Mijn geadopteerde neefjes en nichtje zijn overigens telkens weer zwaar beledigd als deze discussie weer aangewakkerd wordt. Ze vinden het enorm racistisch dat zwarte piet niet meer zwart mag zijn. Zij waren juist altijd de 'echte zwarte pieten' in hun klas en maken zich zorgen omdat het toch makkelijker is om een blanke zwart te schminken dan andersom
donderdag 12 juni 2014 om 18:29
quote:emmylou schreef op 12 juni 2014 @ 15:46:
[...]
Mijn man is donker, en hij en mijn hele schoonfamilie vinden het totaal belachelijk als je zwarte piet als racistisch zou opvatten. Ze vierden het in Suriname ook altijd al en daar was nooit een wanklank.
Wij vieren hier uitbundig Sinterklaas en er is altijd wel een (donker) familielid die verkleed als Piet langs de rest van de familie gaat.
Ik denk wel dat er een groot verschil is tussen donkere mensen die ermee zijn opgegroeid en degenen die later naar Nederland komen.
In het kader van integratie moeten ze natuurlijk wel weten wat Sinterklaas is en het iedereen lekker laten vieren, maar ik vind niet dat ze gedwongen mee hoeven te doen als ze die behoefte niet hebben. En als ze gevraagd worden om piet te spelen en dat niet zien zitten, zoals bij ex, mag dat ook gerespecteerd worden, vind ik.
En dan niet elk jaar weer met die vraag terug komen.
[...]
Mijn man is donker, en hij en mijn hele schoonfamilie vinden het totaal belachelijk als je zwarte piet als racistisch zou opvatten. Ze vierden het in Suriname ook altijd al en daar was nooit een wanklank.
Wij vieren hier uitbundig Sinterklaas en er is altijd wel een (donker) familielid die verkleed als Piet langs de rest van de familie gaat.
Ik denk wel dat er een groot verschil is tussen donkere mensen die ermee zijn opgegroeid en degenen die later naar Nederland komen.
In het kader van integratie moeten ze natuurlijk wel weten wat Sinterklaas is en het iedereen lekker laten vieren, maar ik vind niet dat ze gedwongen mee hoeven te doen als ze die behoefte niet hebben. En als ze gevraagd worden om piet te spelen en dat niet zien zitten, zoals bij ex, mag dat ook gerespecteerd worden, vind ik.
En dan niet elk jaar weer met die vraag terug komen.
donderdag 12 juni 2014 om 18:32
quote:ThunderassMan schreef op 12 juni 2014 @ 18:25:
Overigens is het natuurlijk geen kwestie van 'gelijk hebben'.
Precies. Wat ik zo jammer vind aan de discussie is dat er vooral heel veel gedebatteerd wordt om het eigen gelijk te halen. Als iedereen nu eens wat meer open zou staan voor de gevoelens van anderen, denk ik dat we heel snel tot een geweldig feest zouden kunnen komen waar iedereen blij mee zou kunnen zijn
Overigens is het natuurlijk geen kwestie van 'gelijk hebben'.
Precies. Wat ik zo jammer vind aan de discussie is dat er vooral heel veel gedebatteerd wordt om het eigen gelijk te halen. Als iedereen nu eens wat meer open zou staan voor de gevoelens van anderen, denk ik dat we heel snel tot een geweldig feest zouden kunnen komen waar iedereen blij mee zou kunnen zijn
