Actueel
alle pijlers
Wat vinden we van Laurent Simons?
donderdag 12 december 2019 om 12:04
De uitzonderlijk hoogbegaafde Laurent is met zijn 9 jaar de jongste (bijna) universitair afgestudeerde ooit. Hij heeft zijn basisschool in minder dan 2 jaar doorlopen en het volledige gymnasium curriculum ook. Met 8 begon hij aan de universiteit. Inmiddels is er een kleine kink in de kabel en gaat Laurent hoogstwaarschijnlijk zijn bachelor afronden in Amerika met een pietsie studievertraging.
Wat vinden we van deze jongen en misschien nog wel belangrijker, wat vinden we van die ouders? Die heel bewust hun netwerk maar vooral de media inzetten om deze exceptionele leerweg voor hun kind te bewerkstelligen. Het roept in ieder geval heel wat reacties op vanuit de buitenwereld. Van dingen als: die vader is een narcist en geld - en dus prive onderwijs en een netwerk opent vele deuren tot: goed dat ze dit zichtbaar en bespreekbaar maken en een uitzonderlijk kind verdient uitzonderlijke aandacht.
Ik merk dat ik op twee benen hink, ook omdat het onderwerp mij persoonlijk raakt.
De uitzending van Pauw gisteravond die wat mij betreft eigenlijk alleen nog maar meer vragen oproept en waar met name vader zichzelf behoorlijk tegenspreekt (stukje over what's the rush)
Moeder zit er bij en kijkt ernaar.
https://www.bnnvara.nl/pauw/videos/5269 ... vsNSsNbdGk
Wat vinden we van deze jongen en misschien nog wel belangrijker, wat vinden we van die ouders? Die heel bewust hun netwerk maar vooral de media inzetten om deze exceptionele leerweg voor hun kind te bewerkstelligen. Het roept in ieder geval heel wat reacties op vanuit de buitenwereld. Van dingen als: die vader is een narcist en geld - en dus prive onderwijs en een netwerk opent vele deuren tot: goed dat ze dit zichtbaar en bespreekbaar maken en een uitzonderlijk kind verdient uitzonderlijke aandacht.
Ik merk dat ik op twee benen hink, ook omdat het onderwerp mij persoonlijk raakt.
De uitzending van Pauw gisteravond die wat mij betreft eigenlijk alleen nog maar meer vragen oproept en waar met name vader zichzelf behoorlijk tegenspreekt (stukje over what's the rush)
Moeder zit er bij en kijkt ernaar.
https://www.bnnvara.nl/pauw/videos/5269 ... vsNSsNbdGk
donderdag 12 december 2019 om 13:19
Sophiever schreef: ↑12-12-2019 13:07Dan nog zou hij moeten kunnen doen wat hij wil doen, als dat niet spelen met een autotje die blokken omver rijden is maar als dat electrotechniek is dan is dat alsnog kind zijn. Waarom zou iemand Laurent zijn hobbies op moeten drukken en als hij het niet wil dat er dan geklaagd kan worden dat hij geen kind kan zijn? Door hem vervelende hobbies op te drukken ontneem je hem zijn kind zijn.
En wat als hij nu precies doet wat hij wil?
donderdag 12 december 2019 om 13:22
Dan is het goed en is hij bezig met een kind zijn. In mijn ogen.
donderdag 12 december 2019 om 13:24
even wat anders.
Wat wil je voor je verjaardag als 9 jarige? Even vragen aan een willekeurig kind;
Een tesla of een fiets..
Ik kan niet online vinden of hij inderdaad een Tesla heeft gehad.
anoniem_380666 wijzigde dit bericht op 12-12-2019 13:26
11.91% gewijzigd
donderdag 12 december 2019 om 13:25
Andere interesses klopt, maar je brein is niet alleen je IQ. Een brein moet gewoon ook volwassen worden, structuren en verbindingen moeten gevormd worden. Ik heb vroeger in een vriendengroep gezeten met kinderen, die je tegenwoordig hoogbegaafd zou noemen, maar dat was toen nog niet zo’n ding. Er was ook geen begeleiding voor en klassen overslaan werd op de middelbare school niet gedaan. Ze zaten hun tijd gewoon uit. Maar goed, 90% was voor zijn 27e hoogleraar in een beta studie. Maar ook die vertoonden speelgedrag op school, alhoewel bij de meesten sport hun ding niet was. Sommige maakten treinen, andere schreven strips en ze trapten ook, weliswaar op een andere manier, lol in de klas.
donderdag 12 december 2019 om 13:29
Ik heb zelf een zoon met een uitzonderlijk hoog IQ en dat is niet leuk. Ik snap dat de ouders een weg zoeken en dat niets "normaal" is aan dat traject.
Maar ik zou hier niet voor kiezen. Ik vraag me ook af hoe je kan afstuderen wanneer je studiekwaliteiten nog niet ontwikkeld zijn. Ik bedoel dan bv dingen als agendagebruik, aantekeningen maken op colleges, vragen stellen in de groep, maar ook weten welke vragen relevant zijn en welke je thuis na moet zoeken.
Dat soort skills kan je er volgens mij niet doorheen jassen, ook niet als je hoogbegaafd bent, ik zou zelfs zeggen juist niet als je hoogbegaafd bent want dan zijn dat soort dingen vaak juist moeilijker aan te leren.
Ik vermoed dan ook dat dat wel eens de reden kan zijn dat de ouders er zo nauw bij betrokken zijn. En dat mag van mij ook he! Maar laat dan lekker bij de uni om te beoordelen wat de skills van deze jongen zelf zijn, en ik denk dat dat heel lastig te beoordelen is.
Mijn zoon (9) kan prachtige papers over sterrenkunde in het Engels produceren. Daarvoor is nu nog wel nodig dat ik ernaast zit, hem help niet van de hak op de tak te springen, zorg dat hij aan het werk gaat en niet fortnite op de achtergrond op start. Dat is waar school dus ook op focust, niet zozeer op de lesstof, maar op zelfstandig werken, ordenen, plannen..
Ik hoop dat de ouders van deze jongen daar ook voldoende oog voor hebben, want het lijkt nu alsof ze zich vooral focussen op wat hij allemaal al kan, maar niet op zijn ontwikkelpunten
Maar ik zou hier niet voor kiezen. Ik vraag me ook af hoe je kan afstuderen wanneer je studiekwaliteiten nog niet ontwikkeld zijn. Ik bedoel dan bv dingen als agendagebruik, aantekeningen maken op colleges, vragen stellen in de groep, maar ook weten welke vragen relevant zijn en welke je thuis na moet zoeken.
Dat soort skills kan je er volgens mij niet doorheen jassen, ook niet als je hoogbegaafd bent, ik zou zelfs zeggen juist niet als je hoogbegaafd bent want dan zijn dat soort dingen vaak juist moeilijker aan te leren.
Ik vermoed dan ook dat dat wel eens de reden kan zijn dat de ouders er zo nauw bij betrokken zijn. En dat mag van mij ook he! Maar laat dan lekker bij de uni om te beoordelen wat de skills van deze jongen zelf zijn, en ik denk dat dat heel lastig te beoordelen is.
Mijn zoon (9) kan prachtige papers over sterrenkunde in het Engels produceren. Daarvoor is nu nog wel nodig dat ik ernaast zit, hem help niet van de hak op de tak te springen, zorg dat hij aan het werk gaat en niet fortnite op de achtergrond op start. Dat is waar school dus ook op focust, niet zozeer op de lesstof, maar op zelfstandig werken, ordenen, plannen..
Ik hoop dat de ouders van deze jongen daar ook voldoende oog voor hebben, want het lijkt nu alsof ze zich vooral focussen op wat hij allemaal al kan, maar niet op zijn ontwikkelpunten
donderdag 12 december 2019 om 13:31
Los van het uitzonderlijke talent van dit jongetje, zijn zijn ouders hard bezig een tweekoppig monster te creëren: een gedresseerd aapje gekruist met een melkkoe. Dat ook nog eens op een podium op het middelpunt van de wereld moet staan.
Arm kind.
Arm kind.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
donderdag 12 december 2019 om 13:31
https://www.ed.nl/binnenland/nog-nooit- ... ~ac6cc143/
Laurent heeft persoonlijke begeleiding bij alles. Dus die hoeft niet over studievaardigheden te beschikken want daar heeft hij mensen voor (geen grapje)
Nogmaals, hij zal slim zijn. Maar ik krijg de griebels van die ouders vooral.
Laurent heeft persoonlijke begeleiding bij alles. Dus die hoeft niet over studievaardigheden te beschikken want daar heeft hij mensen voor (geen grapje)
Nogmaals, hij zal slim zijn. Maar ik krijg de griebels van die ouders vooral.
donderdag 12 december 2019 om 13:33
Misschien speelt dat kind wel thuis in de tuin, of met een neefje.blauwe_emmer schreef: ↑12-12-2019 13:25Andere interesses klopt, maar je brein is niet alleen je IQ. Een brein moet gewoon ook volwassen worden, structuren en verbindingen moeten gevormd worden. Ik heb vroeger in een vriendengroep gezeten met kinderen, die je tegenwoordig hoogbegaafd zou noemen, maar dat was toen nog niet zo’n ding. Er was ook geen begeleiding voor en klassen overslaan werd op de middelbare school niet gedaan. Ze zaten hun tijd gewoon uit. Maar goed, 90% was voor zijn 27e hoogleraar in een beta studie. Maar ook die vertoonden speelgedrag op school, alhoewel bij de meesten sport hun ding niet was. Sommige maakten treinen, andere schreven strips en ze trapten ook, weliswaar op een andere manier, lol in de klas.
Zet hem in een gewone klas tussen leeftijdsgenoten en dat kind is binnen no time depressief.
donderdag 12 december 2019 om 13:34
Ik denk dat de keuze om naar Amerika te gaan verstandig is. Niet dat ik weet of ze daar per se beter met uitzonderlijk begaafde kinderen omgaan (en wat dan het beste is) maar ik denk wel dat het beter aansluit bij wat de ouders voor ogen hebben.
Laurent had een aanbieding vanuit een Amerikaanse universiteit gekregen, begreep ik. Ik snap dat ze daar (ook per direct en/of zo spoedig mogelijk) op in willen gaan, ook voor wat betreft de (academische) kansen van Laurent.
Waar ik echter wel moeite mee heb is dat ze min of meer geëist of verwacht hebben dat de universiteit dan dus ook voor die tijd (min of meer per direct dus, want 26 december, voor de 10e verjaardag) het bachelordiploma verstrekt, terwijl hij (nog) niet aan alle vakken heeft voldaan. Hij werkt al op een compleet andere en niet te vergelijken manier aan zijn studie dan andere studenten doen, wat gezien zijn positie ook niet anders kan. Maar de universiteit heeft neem ik aan ook aan bepaalde eisen te voldoen en stelt terecht dat afstuderen voor die datum niet mogelijk is.
Of hij daadwerkelijk de door de TU/e beoogde studietijd (8 maanden geloof ik) nodig zou hebben gehad is de vraag. Misschien had ie het wel in 5 maanden gekund, of in 3 maanden. Kan heel goed. Alleen kon het níet voor 26 december en daar lijken de ouders dus gepikeerd over...
Het was in mijn ogen al anders geweest als ze hadden gezegd: Sorry, het is heel jammer dat we niet tot het afstuderen wachten, maar deze kans is te mooi en laten we niet liggen. Zonder al dat moddergooien en verwijten dat de TU/e niet eerder het bachelordiploma wil afgeven.
Laurent had een aanbieding vanuit een Amerikaanse universiteit gekregen, begreep ik. Ik snap dat ze daar (ook per direct en/of zo spoedig mogelijk) op in willen gaan, ook voor wat betreft de (academische) kansen van Laurent.
Waar ik echter wel moeite mee heb is dat ze min of meer geëist of verwacht hebben dat de universiteit dan dus ook voor die tijd (min of meer per direct dus, want 26 december, voor de 10e verjaardag) het bachelordiploma verstrekt, terwijl hij (nog) niet aan alle vakken heeft voldaan. Hij werkt al op een compleet andere en niet te vergelijken manier aan zijn studie dan andere studenten doen, wat gezien zijn positie ook niet anders kan. Maar de universiteit heeft neem ik aan ook aan bepaalde eisen te voldoen en stelt terecht dat afstuderen voor die datum niet mogelijk is.
Of hij daadwerkelijk de door de TU/e beoogde studietijd (8 maanden geloof ik) nodig zou hebben gehad is de vraag. Misschien had ie het wel in 5 maanden gekund, of in 3 maanden. Kan heel goed. Alleen kon het níet voor 26 december en daar lijken de ouders dus gepikeerd over...
Het was in mijn ogen al anders geweest als ze hadden gezegd: Sorry, het is heel jammer dat we niet tot het afstuderen wachten, maar deze kans is te mooi en laten we niet liggen. Zonder al dat moddergooien en verwijten dat de TU/e niet eerder het bachelordiploma wil afgeven.
donderdag 12 december 2019 om 13:35
Kriskornelig schreef: ↑12-12-2019 13:31https://www.ed.nl/binnenland/nog-nooit- ... ~ac6cc143/
Laurent heeft persoonlijke begeleiding bij alles. Dus die hoeft niet over studievaardigheden te beschikken want daar heeft hij mensen voor (geen grapje)
Nogmaals, hij zal slim zijn. Maar ik krijg de griebels van die ouders vooral.
Ik denk dat iedere ouder persoonlijke begeleiding voor zijn kind zou willen, zeker ouders van een kind met andere behoeftes dan de meeste kinderen.
donderdag 12 december 2019 om 13:40
Krijgen de meeste van dat soort kindereb ook. Kijk alleen maar aan alle specialisaties en begeleiding in bijvoorbeeld de gehandicaptenzorg.nerdopviva schreef: ↑12-12-2019 13:35Ik denk dat iedere ouder persoonlijke begeleiding voor zijn kind zou willen, zeker ouders van een kind met andere behoeftes dan de meeste kinderen.
donderdag 12 december 2019 om 13:42
Natuurlijk is hij voor hen het middelpunt van hun wereld. Ik bedoelde dat dat ze niet begrijpen dat hij niet voor iedereen het middelpunt van de wereld is, ondanks dat hij misschien wel intelligenter is dan de meest intelligente student die ze op die universiteit gehad hebben. Niet iedereen hoeft alles aan de kant te zetten voor en aan te passen aan hun zoon, zodat hij binnen 2 weken kan afstuderen.Sinjoren schreef: ↑12-12-2019 12:36Waarom zouden ze dan moeten snappen eigenlijk? Voor hen is hij ongetwijfeld wel het middelpunt van de wereld en ze hebben er volkomen gelijk in dat ze alles dat in hun macht ligt in beweging zetten, om hem te "helpen".
Zo vreemd is dat trouwens niet; wij doen niet anders met onze kids (voor ons zijn zij samen met ons ook het middelpunt van de wereld) en wellicht is dat voor quasi elke ouder zo.
Mijn dochter zit om een andere reden op een school met veel individuele begeleiding die veel geld kost en we zijn blij dat we die middelen hebben, maar zij moet ook gewoon alles doen en al haar toetsen halen om haar diploma te krijgen en zich dus aanpassen aan de mogelijkheden. Die school heeft ook nog andere leerlingen en zo is het met de universiteit van Laurent ook.
. Had ik niet verwacht. Zijn moeder was 19 toen ze hem kreeg.
donderdag 12 december 2019 om 13:43
Hij sluit nu niet aan bij zijn leeftijdsgenoten, en het is aannemelijk dat hij dat ook als hij volwassen is, niet gaat doen. Met een dergelijke hoge intelligentie sluit je gewoon niet aan, nooit, of je nou met je fietsje buiten rijdt of nietDeurklopper schreef: ↑12-12-2019 12:41Ik vind het verdrietig dat ouders enkel zijn intelligentie zien, en niet stil staan bij zijn sociaal emotionele ontwikkeling.
Ik vrees dat wanneer Laurent ouder is en hij dus gewoon een hoogbegaafde jongeman is, hij geen aansluiting vindt met leeftijdsgenoten.
donderdag 12 december 2019 om 13:45
donderdag 12 december 2019 om 14:14
Ik begreep uit het fragment trouwens ook dat vanuit de universiteit een schema was opgesteld waarmee aanvankelijk ook de bedoeling was geweest dat hij voor 10 december zou afstuderen? En dat deze datum ook bij de ouders en Laurent bekend was? Dan moet ik ook zeggen, niet heel erg handig... En misschien dat de universiteit daarin zelf ook wel "misbruik" heeft gemaakt van de begeleiding van zo'n jonge student om stiekem misschien toch tot doel te hebben gehad een negenjarig kind te laten afstuderen... Weet ik niet hoor of dat zo is, maar gezien de ouders toch ook al eerder in de media zijn geweest denk ik dat je toch op je vingers kom natellen dat er een conflict zou ontstaan wanneer het (hoe terecht ook) zou gaan leiden tot "studievertraging"...
donderdag 12 december 2019 om 14:14
Klopt, zeker als het gaat om hoogbegaafdheid. Er is meer geregeld als je aan de onderkant uitvalt dan aan de bovenkant.nerdopviva schreef: ↑12-12-2019 13:45Ik dacht dat er juist te weinig geld was voor begeleiding voor kinderen die niet in het reguliere onderwijs passen.
Wij hebben geluk in een gemeente te wonen die een mooi project financiert, waardoor mijn zoon 1 dag in de week op een project meeloopt onder schooltijd, 1 dag plusklas op eigen school en verder een individueel programma volgt.
Maar dat is echt uitzonderlijk hoor.
Maar er is wel meer aandacht voor. Zo wordt normaliter speciaal vervoer afgewezen door gemeentes als je naar een speciale school voor hoogbegaafden wilt, maar begin dit jaar heeft de Raad van Staten in 1 zaak geoordeeld dat er wel recht was op een vergoeding voor vervoer omdat de ouders aan konden tonen dat hun kind dit onderwijs nodig had en dichterbij niet geboden kon worden.
donderdag 12 december 2019 om 14:22
Ze mogen daar gerust voor pleiten, om vragen en naar streven, toch? Als je naar de buitenwereld toe ageert alsof je kinderen niet het middelpunt van de wereld zijn, dan zijn ze dat de facto ook niet. Niet voor de buitenwereld, en niet voor jezelf. Ik zie het conflict dus niet.pamelacourson schreef: ↑12-12-2019 13:42Natuurlijk is hij voor hen het middelpunt van hun wereld. Ik bedoelde dat dat ze niet begrijpen dat hij niet voor iedereen het middelpunt van de wereld is, ondanks dat hij misschien wel intelligenter is dan de meest intelligente student die ze op die universiteit gehad hebben. Niet iedereen hoeft alles aan de kant te zetten voor en aan te passen aan hun zoon, zodat hij binnen 2 weken kan afstuderen.
Niets let je om een gelijkaardig parcours te bewandelen en te financieren als die ouders doen. Of misschien lukt dat je effectief niet, maar dat wil daarom niet zeggen dat die ouders, die het wel lukt, dan ook maar niet het onderste uit de kan mogen proberen halen.Mijn dochter zit om een andere reden op een school met veel individuele begeleiding die veel geld kost en we zijn blij dat we die middelen hebben, maar zij moet ook gewoon alles doen en al haar toetsen halen om haar diploma te krijgen en zich dus aanpassen aan de mogelijkheden. Die school heeft ook nog andere leerlingen en zo is het met de universiteit van Laurent ook.
Wij zijn ongetwijfeld ook in staat onze kids dingen te bieden, die andere ouders niet kunnen, maar dat weerhoudt ons er echt niet van om onze kids die dingen alsnog te bieden. En ook dat is iets wat ongetwijfeld elke ouder doet.
donderdag 12 december 2019 om 17:01
donderdag 12 december 2019 om 17:13
Ik heb de Volkskrant oha wel vrij hoog zitten.
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b8d6856a/
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b8d6856a/
donderdag 12 december 2019 om 17:25
Wat mij vooral ook opgevallen is, zijn instragram account. Ik vraag me af wie die foto's en vooral teksten plaatst. Het zijn in mijn ogen nogal "kijk mij eens rijk zijn" teksten. Voornamelijk over Marbella en de beachclubs waar hij dan is 
Op dit zelfde account staat inderdaad dat hij een Tesla heeft gekregen, wel redelijk cryptische tekst die je verschillend op kunt vatten.
Op dit zelfde account staat inderdaad dat hij een Tesla heeft gekregen, wel redelijk cryptische tekst die je verschillend op kunt vatten.
donderdag 12 december 2019 om 17:29
Krijg kippenvel als ik dit lees, als dit echt zo gegaan is dan zijn deze ouders gewoon niet te begrijpen.Kriskornelig schreef: ↑12-12-2019 17:13Ik heb de Volkskrant oha wel vrij hoog zitten.
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b8d6856a/
donderdag 12 december 2019 om 17:54
Wat een leeghoofden.Kriskornelig schreef: ↑12-12-2019 17:13Ik heb de Volkskrant oha wel vrij hoog zitten.
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b8d6856a/
donderdag 12 december 2019 om 18:12
Op je 9e mag je helemaal geen instagram gebruiken, dus dat zullen hopelijk de ouders toch doen. Al hoewel ik dat ook wel weer een beetje apart vind.Baconstrip schreef: ↑12-12-2019 17:25Wat mij vooral ook opgevallen is, zijn instragram account. Ik vraag me af wie die foto's en vooral teksten plaatst. Het zijn in mijn ogen nogal "kijk mij eens rijk zijn" teksten. Voornamelijk over Marbella en de beachclubs waar hij dan is
Op dit zelfde account staat inderdaad dat hij een Tesla heeft gekregen, wel redelijk cryptische tekst die je verschillend op kunt vatten.
Overigens komt die instagram ook over als een poging te laten zien wat een 'normale jongen het toch is'. Want dat willen die ouders graag zo neerzetten. Maar als je dat interview leest in de volkskrant, dan is de opvoeding alles behalve normaal. De vraag is of dat moet natuurlijk als je zoon bijzondere capaciteiten heeft maar ze doen zo hun uiterste best om te verbloemen dat het kind niet een normale 9-jarige is.
Het zou in mijn ogen wijzer zijn van de ouders zich eens kwetsbaar op te stellen en te praten over de manier van omgaan met een zoon met deze capaciteiten.
Het zoontje heeft naar mijn mening zelf inmiddels namelijk ook een redelijk verknipt beeld en is een grote kanshebber om een narcistische persoonlijkheid te ontwikkelen. Hij vind zichzelf een wereldwonder... En is vooral bezig met bekend worden (en dus erkenning en complimenten krijgen) je ziet ook dat bericht op instagram met al die krantenkoppen over hoe goed hij is.
Maar verder is ie normaal omdat hij geen broccoli lust.
Nu kreeg hij een beetje weerstand van de TU/e en lopen ze weg. Typisch.
