Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
dinsdag 8 september 2015 om 20:31
quote:MarianneDavids schreef op 08 september 2015 @ 19:16:
[...]
Duitsland heeft bijna 4,8 miljoen moslims en 2800 moskeeën.
Wij hebben er bijna 500 op 1 miljoen moslims.
In België is 29 % van de bevolking moslim, daar zijn 385 moskeeën.Al bijna de helft van de bevolking moslim...en dan nóg beweren dat het hier niet verislamitischt.
[...]
Duitsland heeft bijna 4,8 miljoen moslims en 2800 moskeeën.
Wij hebben er bijna 500 op 1 miljoen moslims.
In België is 29 % van de bevolking moslim, daar zijn 385 moskeeën.Al bijna de helft van de bevolking moslim...en dan nóg beweren dat het hier niet verislamitischt.
dinsdag 8 september 2015 om 20:32
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 20:31:
[...]
Al bijna de helft van de bevolking moslim...en dan nóg beweren dat het hier niet verislamitischt.Nee, lees even terug, in de quote die ik heb neergezet staat een rekenfout maar ik heb naar andere dingen gekeken dan naar de percentages (meer naar het aantal moskeeën), daarom heb ik die over het hoofd gezien.
[...]
Al bijna de helft van de bevolking moslim...en dan nóg beweren dat het hier niet verislamitischt.Nee, lees even terug, in de quote die ik heb neergezet staat een rekenfout maar ik heb naar andere dingen gekeken dan naar de percentages (meer naar het aantal moskeeën), daarom heb ik die over het hoofd gezien.
verba volant, scripta manent.
dinsdag 8 september 2015 om 20:35
quote:sannennas schreef op 08 september 2015 @ 20:30:
[...]
Als dat zo is, zou het schandalig zijn. Maar er is geen causaal verband tussen het een en het ander. Ook als die paar duizend asielzoekers er niet zouden zijn, zou je positie zo zijn.
En ze krijgen geen 35.000 cadeau. De opvang en zorg en immigratiediensten e.d. kost dat. Vind ik een wezenlijk verschil.En waar denk je dat van het overgrote merendeel van de asielzoeker het jaarlijkse inkomen vandaan komt? 70 tot 80% zit levenslang in een uitkering, om welke reden dan ook. Maar daar is dan wél geld voor. Maar o, o, o, die ouderen, die er nota bene zélf levenslang voor betaald hebben, zijn dan opeens een probleem want duur. Schiet toch op.
[...]
Als dat zo is, zou het schandalig zijn. Maar er is geen causaal verband tussen het een en het ander. Ook als die paar duizend asielzoekers er niet zouden zijn, zou je positie zo zijn.
En ze krijgen geen 35.000 cadeau. De opvang en zorg en immigratiediensten e.d. kost dat. Vind ik een wezenlijk verschil.En waar denk je dat van het overgrote merendeel van de asielzoeker het jaarlijkse inkomen vandaan komt? 70 tot 80% zit levenslang in een uitkering, om welke reden dan ook. Maar daar is dan wél geld voor. Maar o, o, o, die ouderen, die er nota bene zélf levenslang voor betaald hebben, zijn dan opeens een probleem want duur. Schiet toch op.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 20:36
dinsdag 8 september 2015 om 20:37
quote:malu3 schreef op 08 september 2015 @ 19:39:
Ik zag dat de actie van RTL Late Night slechts 225.000 euro heeft opgebracht. Ik denk een duidelijk signaal dat veel Nederlanders niet zo heel erg bereid zijn diep in de buidel te tasten. Zeker vergeleken met andere acties die een mega-opbrengst hadden.Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.
Ik zag dat de actie van RTL Late Night slechts 225.000 euro heeft opgebracht. Ik denk een duidelijk signaal dat veel Nederlanders niet zo heel erg bereid zijn diep in de buidel te tasten. Zeker vergeleken met andere acties die een mega-opbrengst hadden.Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.
dinsdag 8 september 2015 om 20:40
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 20:37:
[...]
Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.Check mijn reactie even. En die van Baudolino. Ik kijk overigens nooit naar de eigengeilerij van Humberto Tan en weet de instanties direct te vinden.
[...]
Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.Check mijn reactie even. En die van Baudolino. Ik kijk overigens nooit naar de eigengeilerij van Humberto Tan en weet de instanties direct te vinden.
dinsdag 8 september 2015 om 20:41
quote:pejeka schreef op 08 september 2015 @ 20:35:
[...]
En waar denk je dat van het overgrote merendeel van de asielzoeker het jaarlijkse inkomen vandaan komt? 70 tot 80% zit levenslang in een uitkering, om welke reden dan ook. Maar daar is dan wél geld voor. Maar o, o, o, die ouderen, die er nota bene zélf levenslang voor betaald hebben, zijn dan opeens een probleem want duur. Schiet toch op.Nogmaals: het een heeft niks met het ander te maken. En als die mensen inderdaad veel gebruik maken van uitkeringen (zoals bijvoorbeeld Somaliers) moeten we dat met de nieuwe groep proberen te voorkomen. En niet de deur maar dicht flikkeren. Dat lost het ouderenprobleem echt niet op. Ook niet als jij dat heel graag wil.
[...]
En waar denk je dat van het overgrote merendeel van de asielzoeker het jaarlijkse inkomen vandaan komt? 70 tot 80% zit levenslang in een uitkering, om welke reden dan ook. Maar daar is dan wél geld voor. Maar o, o, o, die ouderen, die er nota bene zélf levenslang voor betaald hebben, zijn dan opeens een probleem want duur. Schiet toch op.Nogmaals: het een heeft niks met het ander te maken. En als die mensen inderdaad veel gebruik maken van uitkeringen (zoals bijvoorbeeld Somaliers) moeten we dat met de nieuwe groep proberen te voorkomen. En niet de deur maar dicht flikkeren. Dat lost het ouderenprobleem echt niet op. Ook niet als jij dat heel graag wil.
Only dead fish go with the flow.
dinsdag 8 september 2015 om 20:43
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 20:37:
[...]
Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.Ja. Want iedereen hier kijkt RTL late night en er zijn geen andere manieren om bij te dragen. Ik heb hem nog nooit gebruikt, maar nu:
[...]
Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.Ja. Want iedereen hier kijkt RTL late night en er zijn geen andere manieren om bij te dragen. Ik heb hem nog nooit gebruikt, maar nu:
Only dead fish go with the flow.
dinsdag 8 september 2015 om 20:45
quote:sannennas schreef op 08 september 2015 @ 20:41:
[...]
Nogmaals: het een heeft niks met het ander te maken. En als die mensen inderdaad veel gebruik maken van uitkeringen (zoals bijvoorbeeld Somaliers) moeten we dat met de nieuwe groep proberen te voorkomen. En niet de deur maar dicht flikkeren. Dat lost het ouderenprobleem echt niet op. Ook niet als jij dat heel graag wil.Voorkomen? Hoe dan? Oplossingen?
[...]
Nogmaals: het een heeft niks met het ander te maken. En als die mensen inderdaad veel gebruik maken van uitkeringen (zoals bijvoorbeeld Somaliers) moeten we dat met de nieuwe groep proberen te voorkomen. En niet de deur maar dicht flikkeren. Dat lost het ouderenprobleem echt niet op. Ook niet als jij dat heel graag wil.Voorkomen? Hoe dan? Oplossingen?
dinsdag 8 september 2015 om 20:46
quote:bungaa schreef op 08 september 2015 @ 18:00:
[...]
ik zit jou hier te lezen(heb nog niet alles elezen) maar jij praat alles goed omdat ze zielig zijn in jouw ogen. Daar moet je echt mee uitkijken.
En daarmee houdt jouw empathisch vermogen ook gewoon op. Anders kan je niet zoiets hards tegen een ander met een andere mening zeggen.
De mensen die echt gevlucht zijn voor de oorlog worden nu letterlijk voor de voeten gelopen hun plek wordt letterlijk ingepikt, de anderen zijn namelijk veel groter fitter en sterker, zo werkt het in de harde wereld...de kinderen die er bij zitten gun ik deze lijdensweg echt niet.
Dat vind ik erg. De slachtoffers die geen middelen hebbben om te vluchten...daar denk ik aan.
Maar hoe kon je dat ook weten, jij leest mijn reactie sowieso al gekleurd.
Het zijn niet alleen syriers en heel veel, echt heel veel syriers waren al veilig, ok ze hadden het misschien zwaar in De buurlanden. Maar ze waren al een paar jaar uit het oorlogsgebied, zo veilig zelfs dat VN ze geen status van oorlogsslachtoffer wilde geven.. Ze hebben ellende meegemaakt dat geloof ik heus wel.
Hoe durf jij te zeggen dat ik weinig empathie heb en dat ik er vast niks aan kan doen? Zeer denigrerend van iemand die zoveel begrip zegt te hebben voor de slachtoffers.
Allee
Mijn post was een reactie op jouw post dat je de oorlogslachtoffers niet kon zien in de vluchtelingen op het station.
En dat verbaasde mij oprecht. Ik kan namelijk gewoon echt niet begrijpen dat je je niet voor kan stellen dat je in zo'n situatie zo gefrustreerd bent dat je niet meer helder na kan denken. En dat je uit onmacht dan maar die flessen water van je af gooit.
Omdat deze mensen namelijk niet alleen op zoek zijn naar veiligheid, maar naar een plek om een nieuwe toekomst op te bouwen.
Het ziet er namelijk naar uit dat er van Syrie geen klap meer terecht komt. En ze zijn al een tijdje onderweg hè, maar Europa laat ze maar lekker aanklooien. Het is al ik weet niet hoe lang bekend dat vluchtelingen massaal op de Griekse eilanden aankomen, maar is er intussen al iets voor geregeld? Bitter weinig. En dat vind ik een schande.
Jij ziet dat als goedpraten, en ik zie dat als begrip hebben voor de omstandigheden.
Jij zegt het in deze post ook weer, de mensen die echt op de vlucht zijn worden voor de voeten gelopen. Daarmee insinueer je weer dat de vluchtelingen op het station geen echte vluchtelingen zijn. En dat begrijp ik gewoon niet.
Het spijt me dat je het zo aantrekt dat ik je beschuldigde van weinig empathie hebben, dat had ik misschien niet mogen doen.
Maar in de context waar ik het zei, namelijk van de vluchtelingen die op de stations waren gestrand, klopte dat wel een beetje, want daar heb je toch ook geen empathie voor? Of zie ik dat verkeerd?
[...]
ik zit jou hier te lezen(heb nog niet alles elezen) maar jij praat alles goed omdat ze zielig zijn in jouw ogen. Daar moet je echt mee uitkijken.
En daarmee houdt jouw empathisch vermogen ook gewoon op. Anders kan je niet zoiets hards tegen een ander met een andere mening zeggen.
De mensen die echt gevlucht zijn voor de oorlog worden nu letterlijk voor de voeten gelopen hun plek wordt letterlijk ingepikt, de anderen zijn namelijk veel groter fitter en sterker, zo werkt het in de harde wereld...de kinderen die er bij zitten gun ik deze lijdensweg echt niet.
Dat vind ik erg. De slachtoffers die geen middelen hebbben om te vluchten...daar denk ik aan.
Maar hoe kon je dat ook weten, jij leest mijn reactie sowieso al gekleurd.
Het zijn niet alleen syriers en heel veel, echt heel veel syriers waren al veilig, ok ze hadden het misschien zwaar in De buurlanden. Maar ze waren al een paar jaar uit het oorlogsgebied, zo veilig zelfs dat VN ze geen status van oorlogsslachtoffer wilde geven.. Ze hebben ellende meegemaakt dat geloof ik heus wel.
Hoe durf jij te zeggen dat ik weinig empathie heb en dat ik er vast niks aan kan doen? Zeer denigrerend van iemand die zoveel begrip zegt te hebben voor de slachtoffers.
Allee
Mijn post was een reactie op jouw post dat je de oorlogslachtoffers niet kon zien in de vluchtelingen op het station.
En dat verbaasde mij oprecht. Ik kan namelijk gewoon echt niet begrijpen dat je je niet voor kan stellen dat je in zo'n situatie zo gefrustreerd bent dat je niet meer helder na kan denken. En dat je uit onmacht dan maar die flessen water van je af gooit.
Omdat deze mensen namelijk niet alleen op zoek zijn naar veiligheid, maar naar een plek om een nieuwe toekomst op te bouwen.
Het ziet er namelijk naar uit dat er van Syrie geen klap meer terecht komt. En ze zijn al een tijdje onderweg hè, maar Europa laat ze maar lekker aanklooien. Het is al ik weet niet hoe lang bekend dat vluchtelingen massaal op de Griekse eilanden aankomen, maar is er intussen al iets voor geregeld? Bitter weinig. En dat vind ik een schande.
Jij ziet dat als goedpraten, en ik zie dat als begrip hebben voor de omstandigheden.
Jij zegt het in deze post ook weer, de mensen die echt op de vlucht zijn worden voor de voeten gelopen. Daarmee insinueer je weer dat de vluchtelingen op het station geen echte vluchtelingen zijn. En dat begrijp ik gewoon niet.
Het spijt me dat je het zo aantrekt dat ik je beschuldigde van weinig empathie hebben, dat had ik misschien niet mogen doen.
Maar in de context waar ik het zei, namelijk van de vluchtelingen die op de stations waren gestrand, klopte dat wel een beetje, want daar heb je toch ook geen empathie voor? Of zie ik dat verkeerd?
dinsdag 8 september 2015 om 20:48
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 20:29:
[...]
Helemaal mee eens.
Vind het zo jammer dat veel mensen hier dat niet in willen zien.
Nina, niemand wil hier de rotte appels binnen hebben, maar jij ziet rotte appels in situaties waar in dat volledig onterecht is.
Omdat iemand geen 100 kilo aan spullen mee wil slepen bijvoorbeeld.
[...]
Helemaal mee eens.
Vind het zo jammer dat veel mensen hier dat niet in willen zien.
Nina, niemand wil hier de rotte appels binnen hebben, maar jij ziet rotte appels in situaties waar in dat volledig onterecht is.
Omdat iemand geen 100 kilo aan spullen mee wil slepen bijvoorbeeld.
dinsdag 8 september 2015 om 20:50
quote:liubi schreef op 08 september 2015 @ 20:45:
[...]
Voorkomen? Hoe dan? Oplossingen?Ik begreep van de week hier dat onder Somaliërs analfabetisme een heel groot probleem is, waardoor de eerste generatie nauwelijks werkt. De tweede generatie gaat al naar school, dus geen issue meer lijkt me. Als de Syriërs die nu komen inderdaad hoog opgeleid zijm, zal dat probleem er nu niet zijn. Als ze dan toch niet aan de slag komen, moet dus worden gekeken hoe het dan komt en daar specifiek een oplossing voor verzinnen. Taal leren, sollicitatieplicht bij UWV, passend en minder passend werk verplicht accepteren e.d.
[...]
Voorkomen? Hoe dan? Oplossingen?Ik begreep van de week hier dat onder Somaliërs analfabetisme een heel groot probleem is, waardoor de eerste generatie nauwelijks werkt. De tweede generatie gaat al naar school, dus geen issue meer lijkt me. Als de Syriërs die nu komen inderdaad hoog opgeleid zijm, zal dat probleem er nu niet zijn. Als ze dan toch niet aan de slag komen, moet dus worden gekeken hoe het dan komt en daar specifiek een oplossing voor verzinnen. Taal leren, sollicitatieplicht bij UWV, passend en minder passend werk verplicht accepteren e.d.
Only dead fish go with the flow.
dinsdag 8 september 2015 om 20:53
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 20:37:
[...]
Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.Wie beweert hier trouwens alles te willen opofferen?
[...]
Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.Wie beweert hier trouwens alles te willen opofferen?
dinsdag 8 september 2015 om 20:55
quote:liubi schreef op 08 september 2015 @ 20:53:
De oproerkraaiers kunnen ook gewoon vermomde IS-ers zijn die de verdeel en heers taktiek toepassen. En neem geen eten aan van kaffirs.
In Saoedie Arabie zouden ze voor dit soort vergrijpen zwaar gestraft worden.Over welk vergrijp heb je het nu precies?
De oproerkraaiers kunnen ook gewoon vermomde IS-ers zijn die de verdeel en heers taktiek toepassen. En neem geen eten aan van kaffirs.
In Saoedie Arabie zouden ze voor dit soort vergrijpen zwaar gestraft worden.Over welk vergrijp heb je het nu precies?
dinsdag 8 september 2015 om 21:01
quote:Baudolino schreef op 08 september 2015 @ 20:48:
[...]
Nina, niemand wil hier de rotte appels binnen hebben, maar jij ziet rotte appels in situaties waar in dat volledig onterecht is.
Omdat iemand geen 100 kilo aan spullen mee wil slepen bijvoorbeeld.
Ik zou me ook voor kunnen stellen dat mensen bijvoorbeeld in de haast tussen de goederen moesten zoeken of er iets tussen zat wat ze konden gebruiken. Dat je bijvoorbeeld een jasje voor je kind probeert te vinden in de juiste maat, tussen allemaal andere mensen die ook haastig aan het zoeken zijn. Kijk al eens hoe het gaat bij een gemiddelde uitverkoop. En dat ze daarna snel weer door moesten.
Maar ik weet het ook niet hoor, ik was er niet bij natuurlijk, net zo min als iedereen hier. Ieder scenario kan evengoed waar zijn als niet waar, maar om dan maar meteen te spreken in termen als ondankbaar en schofterig?
[...]
Nina, niemand wil hier de rotte appels binnen hebben, maar jij ziet rotte appels in situaties waar in dat volledig onterecht is.
Omdat iemand geen 100 kilo aan spullen mee wil slepen bijvoorbeeld.
Ik zou me ook voor kunnen stellen dat mensen bijvoorbeeld in de haast tussen de goederen moesten zoeken of er iets tussen zat wat ze konden gebruiken. Dat je bijvoorbeeld een jasje voor je kind probeert te vinden in de juiste maat, tussen allemaal andere mensen die ook haastig aan het zoeken zijn. Kijk al eens hoe het gaat bij een gemiddelde uitverkoop. En dat ze daarna snel weer door moesten.
Maar ik weet het ook niet hoor, ik was er niet bij natuurlijk, net zo min als iedereen hier. Ieder scenario kan evengoed waar zijn als niet waar, maar om dan maar meteen te spreken in termen als ondankbaar en schofterig?
dinsdag 8 september 2015 om 21:02
quote:sannennas schreef op 08 september 2015 @ 20:50:
[...]
Ik begreep van de week hier dat onder Somaliërs analfabetisme een heel groot probleem is, waardoor de eerste generatie nauwelijks werkt. De tweede generatie gaat al naar school, dus geen issue meer lijkt me. Als de Syriërs die nu komen inderdaad hoog opgeleid zijm, zal dat probleem er nu niet zijn. Als ze dan toch niet aan de slag komen, moet dus worden gekeken hoe het dan komt en daar specifiek een oplossing voor verzinnen. Taal leren, sollicitatieplicht bij UWV, passend en minder passend werk verplicht accepteren e.d.
Er zijn op dit moment 625.000 goed opgeleide Nederlanders die maar wát blij zouden zijn met enigszins passend werk, of werk dat eigenlijk net iets beneden hun niveau ligt. Voor die mensen is er op dit moment geen baan. Geen werk.
Waar wil je dan de banen voor die Syriërs vandaan halen?
[...]
Ik begreep van de week hier dat onder Somaliërs analfabetisme een heel groot probleem is, waardoor de eerste generatie nauwelijks werkt. De tweede generatie gaat al naar school, dus geen issue meer lijkt me. Als de Syriërs die nu komen inderdaad hoog opgeleid zijm, zal dat probleem er nu niet zijn. Als ze dan toch niet aan de slag komen, moet dus worden gekeken hoe het dan komt en daar specifiek een oplossing voor verzinnen. Taal leren, sollicitatieplicht bij UWV, passend en minder passend werk verplicht accepteren e.d.
Er zijn op dit moment 625.000 goed opgeleide Nederlanders die maar wát blij zouden zijn met enigszins passend werk, of werk dat eigenlijk net iets beneden hun niveau ligt. Voor die mensen is er op dit moment geen baan. Geen werk.
Waar wil je dan de banen voor die Syriërs vandaan halen?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 21:02
quote:liubi schreef op 08 september 2015 @ 20:53:
De oproerkraaiers kunnen ook gewoon vermomde IS-ers zijn die de verdeel en heers taktiek toepassen. En neem geen eten aan van kaffirs.
In Saoedie Arabie zouden ze voor dit soort vergrijpen zwaar gestraft worden.Alleen dit zou al reden genoeg moeten zijn om deze mensen niet massaal toe te laten. Ze zien ons inderdaad als kaffirs (ongelovigen). Moslims beschouwen vrouwen, homo's, joden en allle niet-moslims als zijnde minderwaardig (kaffirs). Heel logisch om ze dan toch maar liefdevol op te nemen. Zal onze calvinistische volksaard wel zijn.
De oproerkraaiers kunnen ook gewoon vermomde IS-ers zijn die de verdeel en heers taktiek toepassen. En neem geen eten aan van kaffirs.
In Saoedie Arabie zouden ze voor dit soort vergrijpen zwaar gestraft worden.Alleen dit zou al reden genoeg moeten zijn om deze mensen niet massaal toe te laten. Ze zien ons inderdaad als kaffirs (ongelovigen). Moslims beschouwen vrouwen, homo's, joden en allle niet-moslims als zijnde minderwaardig (kaffirs). Heel logisch om ze dan toch maar liefdevol op te nemen. Zal onze calvinistische volksaard wel zijn.
dinsdag 8 september 2015 om 21:03
quote:nina1966 schreef op 08 september 2015 @ 20:37:
[...]
Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.Maar hoeveel mensen kijken er nou helemaal naar dat programma?
[...]
Wat ráár. Als je hier zo leest zou je denken dat als al deze dames die beweren álles te willen opofferen voor zo'n zielige vertoning wel iets zouden doneren dat ze véél meer binnengehaald zouden hebben. Denk dus zomaar dat het geblaat over gelijke rechten, gelijk delen, iets gunnen, niet van hun eigen bezit af moet gaan. Salonmoralisten.Maar hoeveel mensen kijken er nou helemaal naar dat programma?
verba volant, scripta manent.
dinsdag 8 september 2015 om 21:04
quote:Baudolino schreef op 08 september 2015 @ 20:18:
[...]
Omdat ik er begrip voor op kan brengen waarom er in een stressvolle situatie op een bepaalde manier gereageerd wordt is jouw argument dat ik daarom maar een vluchteling in huis moet nemen? Wat is dat nou weer voor iets raars?
Dit is echt lastig discussiëren. Want je komt niet met steekhoudende argumenten. Dat vind ik erg lastig.
Dat is een beetje dat als ik op jouw betoog zou reageren dat jij dan maar een buggy moet kopen voor iemand die dat nodig heeft hier in Nederland. Het is makkelijk uitdelen zolang het niet van je eigen spullen/geld af gaat. put your money where your mouth is. Het gaat niet om begrip maar om het financieren met geld dat er niet zou zijn, iig voor onze zieken en ouderen , en nu ineens wel voor mensen die er geen stuiver aan bij gedragen hebben?
Mensen wiens ouders/opa oma wél hebben bij gedragen komen in de financiële problemen omdat er steeds meer word afgeknibbeld van wat ooit de bedoeling was wat ze zouden krijgen. Omdat het geld er gewoon weg niet is. En nu is het er ineens wel? Nou draai dan eerst een aantal dingen terug zoals de aow, en wajong, medicatie vergoeding chronisch zieken etc.
[...]
Omdat ik er begrip voor op kan brengen waarom er in een stressvolle situatie op een bepaalde manier gereageerd wordt is jouw argument dat ik daarom maar een vluchteling in huis moet nemen? Wat is dat nou weer voor iets raars?
Dit is echt lastig discussiëren. Want je komt niet met steekhoudende argumenten. Dat vind ik erg lastig.
Dat is een beetje dat als ik op jouw betoog zou reageren dat jij dan maar een buggy moet kopen voor iemand die dat nodig heeft hier in Nederland. Het is makkelijk uitdelen zolang het niet van je eigen spullen/geld af gaat. put your money where your mouth is. Het gaat niet om begrip maar om het financieren met geld dat er niet zou zijn, iig voor onze zieken en ouderen , en nu ineens wel voor mensen die er geen stuiver aan bij gedragen hebben?
Mensen wiens ouders/opa oma wél hebben bij gedragen komen in de financiële problemen omdat er steeds meer word afgeknibbeld van wat ooit de bedoeling was wat ze zouden krijgen. Omdat het geld er gewoon weg niet is. En nu is het er ineens wel? Nou draai dan eerst een aantal dingen terug zoals de aow, en wajong, medicatie vergoeding chronisch zieken etc.
dinsdag 8 september 2015 om 21:05
quote:sannennas schreef op 08 september 2015 @ 20:41:
[...]
Nogmaals: het een heeft niks met het ander te maken. En als die mensen inderdaad veel gebruik maken van uitkeringen (zoals bijvoorbeeld Somaliers) moeten we dat met de nieuwe groep proberen te voorkomen. En niet de deur maar dicht flikkeren. Dat lost het ouderenprobleem echt niet op. Ook niet als jij dat heel graag wil.
En hoe wou je dat voorkomen? Waar haal je de banen vandaan?
En geld kan je maar één keer uitgeven. Geldt ook voor de overheid. Dus verklaar mij dan eens dat tegen mensen van 70 en ouder, die heel hun leven netjes gewerkt hebben, altijd alle premies hebben betaald, alle bijdrages hebben geleverd, nu ijskoud wordt gezegd dat ze eigenlijk "te duur" zijn, terwijl mensen van elders hier gewoon binnen kunnen wandelen, jaarlijks een inkomen kunnen opstrijken waar een AOW-er van watertandt, en dat dát dan opeens niet "te duur" is. Leg me dát dan eens uit.
[...]
Nogmaals: het een heeft niks met het ander te maken. En als die mensen inderdaad veel gebruik maken van uitkeringen (zoals bijvoorbeeld Somaliers) moeten we dat met de nieuwe groep proberen te voorkomen. En niet de deur maar dicht flikkeren. Dat lost het ouderenprobleem echt niet op. Ook niet als jij dat heel graag wil.
En hoe wou je dat voorkomen? Waar haal je de banen vandaan?
En geld kan je maar één keer uitgeven. Geldt ook voor de overheid. Dus verklaar mij dan eens dat tegen mensen van 70 en ouder, die heel hun leven netjes gewerkt hebben, altijd alle premies hebben betaald, alle bijdrages hebben geleverd, nu ijskoud wordt gezegd dat ze eigenlijk "te duur" zijn, terwijl mensen van elders hier gewoon binnen kunnen wandelen, jaarlijks een inkomen kunnen opstrijken waar een AOW-er van watertandt, en dat dát dan opeens niet "te duur" is. Leg me dát dan eens uit.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
dinsdag 8 september 2015 om 21:06
quote:liubi schreef op 08 september 2015 @ 20:45:
[...]
Voorkomen? Hoe dan? Oplossingen?
Om te beginnen zorgen voor beter taalonderwijs? Zoals ik al eerder schreef, is het helemaal niet zo makkelijk om goede taallessen te krijgen, zelfs niet voor mensen die dat graag willen. Dat weet ik van mensen die ik persoonlijk ken, en die dolgraag een betere baan zouden willen maar struikelen op de kennis van de Nederlandse taal.
Zo'n investering kost natuurlijk geld, maar ik denk dat het in de toekomst juist veel oplevert, als mensen normaal kunnen meedraaien in de maatschappij.
[...]
Voorkomen? Hoe dan? Oplossingen?
Om te beginnen zorgen voor beter taalonderwijs? Zoals ik al eerder schreef, is het helemaal niet zo makkelijk om goede taallessen te krijgen, zelfs niet voor mensen die dat graag willen. Dat weet ik van mensen die ik persoonlijk ken, en die dolgraag een betere baan zouden willen maar struikelen op de kennis van de Nederlandse taal.
Zo'n investering kost natuurlijk geld, maar ik denk dat het in de toekomst juist veel oplevert, als mensen normaal kunnen meedraaien in de maatschappij.
dinsdag 8 september 2015 om 21:07
quote:malu3 schreef op 08 september 2015 @ 21:02:
[...]
Alleen dit zou al reden genoeg moeten zijn om deze mensen niet massaal toe te laten. Ze zien ons inderdaad als kaffirs (ongelovigen). Moslims beschouwen vrouwen, homo's, joden en allle niet-moslims als zijnde minderwaardig (kaffirs). Heel logisch om ze dan toch maar liefdevol op te nemen. Zal onze calvinistische volksaard wel zijn.
Jij ziet dat er in, terwijl al duizend keer ontkracht is dat het niet aan willen nemen van het voedsel helemaal niets te maken had met wat jij hier boven beschrijft.
Wat wil je dan verder nog? Wil je dan persé dat het wel zo is, zo dat er een reden is om alle vluchtelingen maar in de stront te laten zakken? Een reden gebaseerd op een leugen?
[...]
Alleen dit zou al reden genoeg moeten zijn om deze mensen niet massaal toe te laten. Ze zien ons inderdaad als kaffirs (ongelovigen). Moslims beschouwen vrouwen, homo's, joden en allle niet-moslims als zijnde minderwaardig (kaffirs). Heel logisch om ze dan toch maar liefdevol op te nemen. Zal onze calvinistische volksaard wel zijn.
Jij ziet dat er in, terwijl al duizend keer ontkracht is dat het niet aan willen nemen van het voedsel helemaal niets te maken had met wat jij hier boven beschrijft.
Wat wil je dan verder nog? Wil je dan persé dat het wel zo is, zo dat er een reden is om alle vluchtelingen maar in de stront te laten zakken? Een reden gebaseerd op een leugen?
