
Wees welkom

dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.

donderdag 3 september 2015 om 22:33
quote:hollebollegijs schreef op 03 september 2015 @ 22:29:
[...]
Vooral erna dat zijn de Babyboomers
https://nl.wikipedia.org/wiki/Babyboom_%28term%29
Maar TIJDENS de oorlog was er ook een uitschieter; " Tijdens de Tweede Wereldoorlog overtrof het aantal geboorten
voor het eerst de 200 duizend (1943). Direct na de oorlog, in
1946, werd het hoogste aantal geboorten ooit geregistreerd
(284 duizend) "
[...]
Vooral erna dat zijn de Babyboomers
https://nl.wikipedia.org/wiki/Babyboom_%28term%29
Maar TIJDENS de oorlog was er ook een uitschieter; " Tijdens de Tweede Wereldoorlog overtrof het aantal geboorten
voor het eerst de 200 duizend (1943). Direct na de oorlog, in
1946, werd het hoogste aantal geboorten ooit geregistreerd
(284 duizend) "
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

donderdag 3 september 2015 om 22:36
quote:sannennas schreef op 03 september 2015 @ 22:29:
[...]
Wat ik me wel serieus afvraag: in Syrië woonden 18 miljoen mensen. Nu zijn er zo'n 4 miljoen gevlucht. Zijn er 14 miljoen over. Zijn die wel een soort van in verzet? Of is het land daar te verdeeld voor? Of houden die zich koest en hopen ze dat het overwaait? En als die miet de strijd aan gaan met IS, wie gaat het dan doen?
Ik begrijp trouwens heel goed de mensen die vluchten, maar vraag me bovenstaande wel af. Iemand?https://decorrespondent.n ... n-Syrie/34477476-196a5db3
[...]
Wat ik me wel serieus afvraag: in Syrië woonden 18 miljoen mensen. Nu zijn er zo'n 4 miljoen gevlucht. Zijn er 14 miljoen over. Zijn die wel een soort van in verzet? Of is het land daar te verdeeld voor? Of houden die zich koest en hopen ze dat het overwaait? En als die miet de strijd aan gaan met IS, wie gaat het dan doen?
Ik begrijp trouwens heel goed de mensen die vluchten, maar vraag me bovenstaande wel af. Iemand?https://decorrespondent.n ... n-Syrie/34477476-196a5db3
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.

donderdag 3 september 2015 om 22:37
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 september 2015 @ 22:33:
[...]
Maar TIJDENS de oorlog was er ook een uitschieter; " Tijdens de Tweede Wereldoorlog overtrof het aantal geboorten
voor het eerst de 200 duizend (1943). Direct na de oorlog, in
1946, werd het hoogste aantal geboorten ooit geregistreerd
(284 duizend) "natuurlijk fenomeen is dat. Kinderen krijgen
[...]
Maar TIJDENS de oorlog was er ook een uitschieter; " Tijdens de Tweede Wereldoorlog overtrof het aantal geboorten
voor het eerst de 200 duizend (1943). Direct na de oorlog, in
1946, werd het hoogste aantal geboorten ooit geregistreerd
(284 duizend) "natuurlijk fenomeen is dat. Kinderen krijgen

donderdag 3 september 2015 om 22:38
quote:sannennas schreef op 03 september 2015 @ 22:29:
[...]
Wat ik me wel serieus afvraag: in Syrië woonden 18 miljoen mensen. Nu zijn er zo'n 4 miljoen gevlucht. Zijn er 14 miljoen over. Zijn die wel een soort van in verzet? Of is het land daar te verdeeld voor? Of houden die zich koest en hopen ze dat het overwaait? En als die miet de strijd aan gaan met IS, wie gaat het dan doen?
Ik begrijp trouwens heel goed de mensen die vluchten, maar vraag me bovenstaande wel af. Iemand?het land is hopeloos verdeeld en eigenlijk weet niemand wie tegen wie vecht. Er zijn natuurlijk mensen die fysiek niet in staat zijn te vluchten. Zieken, gehandicapten, ouderen en veel mensen die helemaal niks hebben.
[...]
Wat ik me wel serieus afvraag: in Syrië woonden 18 miljoen mensen. Nu zijn er zo'n 4 miljoen gevlucht. Zijn er 14 miljoen over. Zijn die wel een soort van in verzet? Of is het land daar te verdeeld voor? Of houden die zich koest en hopen ze dat het overwaait? En als die miet de strijd aan gaan met IS, wie gaat het dan doen?
Ik begrijp trouwens heel goed de mensen die vluchten, maar vraag me bovenstaande wel af. Iemand?het land is hopeloos verdeeld en eigenlijk weet niemand wie tegen wie vecht. Er zijn natuurlijk mensen die fysiek niet in staat zijn te vluchten. Zieken, gehandicapten, ouderen en veel mensen die helemaal niks hebben.
donderdag 3 september 2015 om 22:40
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 september 2015 @ 22:36:
[...]
https://decorrespondent.n ... n-Syrie/34477476-196a5db3Dank. Wat een zooitje is het daar toch. Is natuurlijk geen nieuws, maar toch.
[...]
https://decorrespondent.n ... n-Syrie/34477476-196a5db3Dank. Wat een zooitje is het daar toch. Is natuurlijk geen nieuws, maar toch.
Only dead fish go with the flow.
donderdag 3 september 2015 om 22:41
quote:sannennas schreef op 03 september 2015 @ 22:29:
[...]
Wat ik me wel serieus afvraag: in Syrië woonden 18 miljoen mensen. Nu zijn er zo'n 4 miljoen gevlucht. Zijn er 14 miljoen over. Zijn die wel een soort van in verzet? Of is het land daar te verdeeld voor? Of houden die zich koest en hopen ze dat het overwaait? En als die miet de strijd aan gaan met IS, wie gaat het dan doen?
Ik begrijp trouwens heel goed de mensen die vluchten, maar vraag me bovenstaande wel af. Iemand?
Het verschilt denk ik ook door wie het gebied bezet is in Syrië. Er zijn gebieden in handen van de Koerden, van de IS en van Assad. En nog wat gebieden waar niet eens echt van bekend zijn waar die nou door bezet zijn. Er zijn namelijk heel veel verschillende groeperingen aan het vechten daar.
En dan zijn er ook nog gebieden waar het relatief rustig is, denk ik. Dat laatste weet ik eigenlijk niet zeker. Zoek ik even op!
[...]
Wat ik me wel serieus afvraag: in Syrië woonden 18 miljoen mensen. Nu zijn er zo'n 4 miljoen gevlucht. Zijn er 14 miljoen over. Zijn die wel een soort van in verzet? Of is het land daar te verdeeld voor? Of houden die zich koest en hopen ze dat het overwaait? En als die miet de strijd aan gaan met IS, wie gaat het dan doen?
Ik begrijp trouwens heel goed de mensen die vluchten, maar vraag me bovenstaande wel af. Iemand?
Het verschilt denk ik ook door wie het gebied bezet is in Syrië. Er zijn gebieden in handen van de Koerden, van de IS en van Assad. En nog wat gebieden waar niet eens echt van bekend zijn waar die nou door bezet zijn. Er zijn namelijk heel veel verschillende groeperingen aan het vechten daar.
En dan zijn er ook nog gebieden waar het relatief rustig is, denk ik. Dat laatste weet ik eigenlijk niet zeker. Zoek ik even op!
donderdag 3 september 2015 om 22:43
quote:sabbaticalmeds schreef op 03 september 2015 @ 22:38:
[...]
het land is hopeloos verdeeld en eigenlijk weet niemand wie tegen wie vecht. Er zijn natuurlijk mensen die fysiek niet in staat zijn te vluchten. Zieken, gehandicapten, ouderen en veel mensen die helemaal niks hebben.Ik wist wel dat er ongeveer zeven strijdende partijen waren, maar wist niet of het 6 bij elkaar tegen 1 was of meer iedereen tegen iedereen. Wat een ellende. Ik kan me zó niet voorstellen hoe het is om daar te moeten leven...
[...]
het land is hopeloos verdeeld en eigenlijk weet niemand wie tegen wie vecht. Er zijn natuurlijk mensen die fysiek niet in staat zijn te vluchten. Zieken, gehandicapten, ouderen en veel mensen die helemaal niks hebben.Ik wist wel dat er ongeveer zeven strijdende partijen waren, maar wist niet of het 6 bij elkaar tegen 1 was of meer iedereen tegen iedereen. Wat een ellende. Ik kan me zó niet voorstellen hoe het is om daar te moeten leven...
Only dead fish go with the flow.
donderdag 3 september 2015 om 22:47
quote:sabbaticalmeds schreef op 03 september 2015 @ 22:37:
[...]
natuurlijk fenomeen is dat. Kinderen krijgen
Serieus een mooi boek om te lezen: oud worden zonder het te zijn.
Heeft helemaal niets met vluchtelingen te maken, maar er staat wel iets in over het krijgen van veel (of weinig) kinderen en hoe dat werkt. En hoe kort geleden het is dat in Europa het gewoon was om straatarm vele kinderen te krijgen. Hoe het uitvaartberoep veranderde van 'standaard een aantal kleine kistjes op voorraad en maatwerk voor volwassen kisten' naar dat wat het nu is.
Degenen die zo hard oordelen over anderen beseffen niet welke biologische en menselijke oorsprong het krijgen van kinderen heeft, en ook niet hoe flinterdun hun laagje 'anders zijn' is.
[...]
natuurlijk fenomeen is dat. Kinderen krijgen
Serieus een mooi boek om te lezen: oud worden zonder het te zijn.
Heeft helemaal niets met vluchtelingen te maken, maar er staat wel iets in over het krijgen van veel (of weinig) kinderen en hoe dat werkt. En hoe kort geleden het is dat in Europa het gewoon was om straatarm vele kinderen te krijgen. Hoe het uitvaartberoep veranderde van 'standaard een aantal kleine kistjes op voorraad en maatwerk voor volwassen kisten' naar dat wat het nu is.
Degenen die zo hard oordelen over anderen beseffen niet welke biologische en menselijke oorsprong het krijgen van kinderen heeft, en ook niet hoe flinterdun hun laagje 'anders zijn' is.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.

donderdag 3 september 2015 om 22:49
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 september 2015 @ 22:33:
[...]
Maar TIJDENS de oorlog was er ook een uitschieter; " Tijdens de Tweede Wereldoorlog overtrof het aantal geboorten
voor het eerst de 200 duizend (1943). Direct na de oorlog, in
1946, werd het hoogste aantal geboorten ooit geregistreerd
(284 duizend) "Duh, dat kwam natuurlijk door al die vluchtelingen.
[...]
Maar TIJDENS de oorlog was er ook een uitschieter; " Tijdens de Tweede Wereldoorlog overtrof het aantal geboorten
voor het eerst de 200 duizend (1943). Direct na de oorlog, in
1946, werd het hoogste aantal geboorten ooit geregistreerd
(284 duizend) "Duh, dat kwam natuurlijk door al die vluchtelingen.
donderdag 3 september 2015 om 22:50
quote:sannennas schreef op 03 september 2015 @ 22:43:
[...]
Ik wist wel dat er ongeveer zeven strijdende partijen waren, maar wist niet of het 6 bij elkaar tegen 1 was of meer iedereen tegen iedereen. Wat een ellende. Ik kan me zó niet voorstellen hoe het is om daar te moeten leven...Er schijnen wel 1000 verschillende rebellengroeperingen te zijn, samen goed voor zo'n 100.000 strijders.
[...]
Ik wist wel dat er ongeveer zeven strijdende partijen waren, maar wist niet of het 6 bij elkaar tegen 1 was of meer iedereen tegen iedereen. Wat een ellende. Ik kan me zó niet voorstellen hoe het is om daar te moeten leven...Er schijnen wel 1000 verschillende rebellengroeperingen te zijn, samen goed voor zo'n 100.000 strijders.

donderdag 3 september 2015 om 22:54
quote:barbaracartland schreef op 03 september 2015 @ 22:21:
"Als ik in Eritrea zou wonen, dan zou ik daar blijven om voor mijn eigen land te vechten en het weer op te bouwen." Als ik toch een Euro zou krijgen elke keer dat ik een zin van die strekking zou lezen (op een ander forum, waar ik maar ben gaan meelezen ipv reageren), dan zat ik niet hier, maar met mijn dikke witte bips op de Bahama's.Precies. En dan even ter vergelijk: hoeveel verzetsstrijders hadden we in WOII, hoeveel mensen die de Duitster steunden en hoeveel mensen die hun hoofd introkken en de storm uitzaten? Je vecht vooral voor je eigen hachje en lijfsbehoud. Voor het geluk van de mensen die je dierbaar zijn. Als er nu oorlog zou zijn in Nederland, dan zorg ik voor mijn eigen gezin, mijn ouders en schoonouders. Directe familie dus. De rest moet zichzelf redden. Nederland redden? Nee, zo patriottisch ben ik niet aangelegd. Kan ik ook niet. Heb ik geen capaciteiten voor. Ik vind een wesp doden al moeilijk. Vechten voo rmijn vaderland? Nee, ik zit de storm uit of breng mezelf ergens in veiligheid. Sorry.
"Als ik in Eritrea zou wonen, dan zou ik daar blijven om voor mijn eigen land te vechten en het weer op te bouwen." Als ik toch een Euro zou krijgen elke keer dat ik een zin van die strekking zou lezen (op een ander forum, waar ik maar ben gaan meelezen ipv reageren), dan zat ik niet hier, maar met mijn dikke witte bips op de Bahama's.Precies. En dan even ter vergelijk: hoeveel verzetsstrijders hadden we in WOII, hoeveel mensen die de Duitster steunden en hoeveel mensen die hun hoofd introkken en de storm uitzaten? Je vecht vooral voor je eigen hachje en lijfsbehoud. Voor het geluk van de mensen die je dierbaar zijn. Als er nu oorlog zou zijn in Nederland, dan zorg ik voor mijn eigen gezin, mijn ouders en schoonouders. Directe familie dus. De rest moet zichzelf redden. Nederland redden? Nee, zo patriottisch ben ik niet aangelegd. Kan ik ook niet. Heb ik geen capaciteiten voor. Ik vind een wesp doden al moeilijk. Vechten voo rmijn vaderland? Nee, ik zit de storm uit of breng mezelf ergens in veiligheid. Sorry.
donderdag 3 september 2015 om 23:16
quote:Baudolino schreef op 03 september 2015 @ 20:31:
[...]
Huh? Even serieus hoor, je snapt toch wel dat het in ontwikkelingslanden ( heb het nu dus niet over Syrische vluchtelingen) niet echt een kwestie is van dezelfde westerse moraal?
Het gaat er daar heel anders aan toe wat betreft vrije keuze, man/vrouw verhoudingen. En het zal in sommige gevallen ook nog wel onwetendheid zijn.
Dan kan jij toch niet gewoon zeggen: tsss, belachelijk dat ze zoveel kinderen hebben, wat onverantwoord. Dat zou mij echt nooit overkomen als ik opgegroeid was in een ontwikkelingsland.
Dan heb je toch totaal geen besef van de realiteit.Ik klok nu in, moet veel bij lezen zie ik.
HUH? Waar heb je het over? Heb je mij ergens zien schrijven dat ik het belachelijk vind dat ze zoveel kinderen hebben?
Ik krijg het gevoel dat de "good-menschen" (alsof die bestaan) er een kick van kriigen om andere anti-uitspraken aan te praten zodat ze zich zelf geweldig kunnen voelen.
[...]
Huh? Even serieus hoor, je snapt toch wel dat het in ontwikkelingslanden ( heb het nu dus niet over Syrische vluchtelingen) niet echt een kwestie is van dezelfde westerse moraal?
Het gaat er daar heel anders aan toe wat betreft vrije keuze, man/vrouw verhoudingen. En het zal in sommige gevallen ook nog wel onwetendheid zijn.
Dan kan jij toch niet gewoon zeggen: tsss, belachelijk dat ze zoveel kinderen hebben, wat onverantwoord. Dat zou mij echt nooit overkomen als ik opgegroeid was in een ontwikkelingsland.
Dan heb je toch totaal geen besef van de realiteit.Ik klok nu in, moet veel bij lezen zie ik.
HUH? Waar heb je het over? Heb je mij ergens zien schrijven dat ik het belachelijk vind dat ze zoveel kinderen hebben?
Ik krijg het gevoel dat de "good-menschen" (alsof die bestaan) er een kick van kriigen om andere anti-uitspraken aan te praten zodat ze zich zelf geweldig kunnen voelen.
LOEP ME MAAR aub.
donderdag 3 september 2015 om 23:20
quote:sannennas schreef op 03 september 2015 @ 22:55:
[...]
En al 220.000 burgerslachtoffers Het is echt niet te bevatten. En zo uitzichtloos, al zou de VN in willen grijpen, dan hebben ze geen idee hoe ze dat zouden moeten doen. Luchtaanvallen schijnen onmogelijk te zijn omdat alle belangrijke doelen tussen woonwijken liggen. Wapens leveren is ook geen optie, want die komen gegarandeerd in verkeerde handen. En dan ben je daar, wie moeten ze steunen? Het is kiesen tussen teveel kwaden. Geen wonder dat er zoveel mogelijk mensen daar weg willen. Als het zo door gaat is het land straks helemaal leeg. Hebben ze niets meer om voor te vechten.
[...]
En al 220.000 burgerslachtoffers Het is echt niet te bevatten. En zo uitzichtloos, al zou de VN in willen grijpen, dan hebben ze geen idee hoe ze dat zouden moeten doen. Luchtaanvallen schijnen onmogelijk te zijn omdat alle belangrijke doelen tussen woonwijken liggen. Wapens leveren is ook geen optie, want die komen gegarandeerd in verkeerde handen. En dan ben je daar, wie moeten ze steunen? Het is kiesen tussen teveel kwaden. Geen wonder dat er zoveel mogelijk mensen daar weg willen. Als het zo door gaat is het land straks helemaal leeg. Hebben ze niets meer om voor te vechten.

donderdag 3 september 2015 om 23:20
quote:missie_m schreef op 03 september 2015 @ 23:16:
[...]
Ik klok nu in, moet veel bij lezen zie ik.
HUH? Waar heb je het over? Heb je mij ergens zien schrijven dat ik het belachelijk vind dat ze zoveel kinderen hebben?
Ik krijg het gevoel dat de "good-menschen" (alsof die bestaan) er een kick van kriigen om andere anti-uitspraken aan te praten zodat ze zich zelf geweldig kunnen voelen.wat/wie bedoel je daarmee?
[...]
Ik klok nu in, moet veel bij lezen zie ik.
HUH? Waar heb je het over? Heb je mij ergens zien schrijven dat ik het belachelijk vind dat ze zoveel kinderen hebben?
Ik krijg het gevoel dat de "good-menschen" (alsof die bestaan) er een kick van kriigen om andere anti-uitspraken aan te praten zodat ze zich zelf geweldig kunnen voelen.wat/wie bedoel je daarmee?