Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
vrijdag 4 september 2015 om 12:49
http://www.telegraaf.nl/b ... land_vluchtelingen__.html
CAÏRO -
Een schatrijke Egyptenaar wil een Grieks of Italiaans eiland kopen waar alle vluchtelingen die nu Europa trekken, onderdak kunnen krijgen. Het uiteindelijke doel van miljardair Naguib Sawiris is dat er zo een onafhankelijke staat verrijst, waar Syriërs, Afghanen en andere vluchtelingen kunnen werken, studeren en leven.
Naguib Sawiris.
Naguib Sawiris.
Foto: Bloomberg
,,Geen enkel verstandig persoon die het nieuws ziet, komt nu niet in actie”, aldus Sawiris in een interview voor de Egyptische televisie.
Het gaat om een serieus voorstel, zo benadrukt de zakentycoon. ,,Er zijn tientallen verlaten eilanden die honderdduizenden vluchtelingen kunnen herbergen.” Hij wil gedetailleerde plannen voorleggen aan de premiers van Griekenland en Italië. ,,Het is een oplossing waarbij de vluchtelingen zonder vernedering worden behandeld, en niet als vee.”
Sawiris kan het zich veroorloven om een eiland te kopen. Zijn vermogen, vergaard in telecommunicatie, wordt geschat op 2,8 miljard dollar. Daarmee moet hij slechts tien mensen voor zich dulden op het Afrikaanse continent. Sawiris schat dat een eiland voor de kust van Griekenland of Italië tussen de 10 tot 100 miljoen dollar zal kosten. ,,De grootste investering betreft de infrastructuur.”
CAÏRO -
Een schatrijke Egyptenaar wil een Grieks of Italiaans eiland kopen waar alle vluchtelingen die nu Europa trekken, onderdak kunnen krijgen. Het uiteindelijke doel van miljardair Naguib Sawiris is dat er zo een onafhankelijke staat verrijst, waar Syriërs, Afghanen en andere vluchtelingen kunnen werken, studeren en leven.
Naguib Sawiris.
Naguib Sawiris.
Foto: Bloomberg
,,Geen enkel verstandig persoon die het nieuws ziet, komt nu niet in actie”, aldus Sawiris in een interview voor de Egyptische televisie.
Het gaat om een serieus voorstel, zo benadrukt de zakentycoon. ,,Er zijn tientallen verlaten eilanden die honderdduizenden vluchtelingen kunnen herbergen.” Hij wil gedetailleerde plannen voorleggen aan de premiers van Griekenland en Italië. ,,Het is een oplossing waarbij de vluchtelingen zonder vernedering worden behandeld, en niet als vee.”
Sawiris kan het zich veroorloven om een eiland te kopen. Zijn vermogen, vergaard in telecommunicatie, wordt geschat op 2,8 miljard dollar. Daarmee moet hij slechts tien mensen voor zich dulden op het Afrikaanse continent. Sawiris schat dat een eiland voor de kust van Griekenland of Italië tussen de 10 tot 100 miljoen dollar zal kosten. ,,De grootste investering betreft de infrastructuur.”
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 4 september 2015 om 12:50
Dat gaat er bij mij gewoon niet in. Dit was de derde keer, ik neem aan dat ze zelf ook wel snappen dat er geen houden aan is als dat bootje kapseist. Als ze op zoek gaan naar een veilige plek, dan begint dat toch al door de overtocht, gevaarlijk als hij is, zo veilig mogelijk te maken. Ze zijn hier een jaar mee bezig geweest he? Een jaar om een zwemvestje voor die kinderen te regelen. En als zij dat niet konden regelen, dan had die tante uit Canada zich dat ook nog wel kunnen bedenken, want die ziet op tv ook bericht na bericht dat er vluchtelingen verdrinken.
vrijdag 4 september 2015 om 12:50
quote:Broedkippetje schreef op 04 september 2015 @ 12:45:
[...]
Omdat jij je zó ontzettend gekunsteld tegen de stelling 'je moet wel erg wanhopig zijn om zo'n tocht te ondernemen met je kinderen' verzet, met allerlei rationele argumenten waarom deze mensen niet wanhopig zouden kunnen/mogen zijn, dààrom kreeg je dus het verwijt van harteloosheid, waar je niks van snapte.
Dat het er bij jou op geen enkele manier in wil dat deze mensen misschien wel emoties hebben waarbij je je niks kan voorstellen en die mensen drijven tot die soort acties.Je blijft vasthouden aan JOUW gelijk.
Prima maar vind je het goed dat ik er anders over denk.
Als jij voor jezelf wilt volhouden dat deze mensen wanhopig waren (zijn) kan ik er een maand met je over kibbelen maar dar komen we niet uit samen.
Heeft het dus weinig zin elkaar proberen te overtuigen.
[...]
Omdat jij je zó ontzettend gekunsteld tegen de stelling 'je moet wel erg wanhopig zijn om zo'n tocht te ondernemen met je kinderen' verzet, met allerlei rationele argumenten waarom deze mensen niet wanhopig zouden kunnen/mogen zijn, dààrom kreeg je dus het verwijt van harteloosheid, waar je niks van snapte.
Dat het er bij jou op geen enkele manier in wil dat deze mensen misschien wel emoties hebben waarbij je je niks kan voorstellen en die mensen drijven tot die soort acties.Je blijft vasthouden aan JOUW gelijk.
Prima maar vind je het goed dat ik er anders over denk.
Als jij voor jezelf wilt volhouden dat deze mensen wanhopig waren (zijn) kan ik er een maand met je over kibbelen maar dar komen we niet uit samen.
Heeft het dus weinig zin elkaar proberen te overtuigen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:51
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 12:37:
[...]
Ja
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... wi6tvm.jpg[/IMG]Is dit de enige winkel? Waar staat dit? Valk bij de plek waar de vluchtelingen in de boot stappen? Hebben ze nog wel tijd om een zwemvest aan te schaffen? Ik lees en hoor dat ze eerst dagen, weken in een gebouw zitten, wachten tot de boot vol is, waarna ze in de boot worden geladen. Als je er op vertrouwd of wanneer er wordt toegezegd dat er een zwemvest meegeleverd wordt en die is er niet, kun je dan nog even vlug een ophalen/kopen? Kortom, 1 plaatje en 1 woordje vind ik veel te weinig informatie om op te bouwen.
[...]
Ja
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... wi6tvm.jpg[/IMG]Is dit de enige winkel? Waar staat dit? Valk bij de plek waar de vluchtelingen in de boot stappen? Hebben ze nog wel tijd om een zwemvest aan te schaffen? Ik lees en hoor dat ze eerst dagen, weken in een gebouw zitten, wachten tot de boot vol is, waarna ze in de boot worden geladen. Als je er op vertrouwd of wanneer er wordt toegezegd dat er een zwemvest meegeleverd wordt en die is er niet, kun je dan nog even vlug een ophalen/kopen? Kortom, 1 plaatje en 1 woordje vind ik veel te weinig informatie om op te bouwen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:51
Jij hebt toch zelf dochters, Gijs?
Probeer je voor de gein eens 30 seconden voor te stellen hoe die met een kalashnikov op hun kop door een groep barbaren aan stukken geneukt worden, terwijl hun maten bij jou een machete op je nek hebben om je hoofd eraf te hakken.
Ben je dan een gelukszoeker, economisch migrant of een vluchteling als je daar aan probeert te ontkomen?
Probeer je voor de gein eens 30 seconden voor te stellen hoe die met een kalashnikov op hun kop door een groep barbaren aan stukken geneukt worden, terwijl hun maten bij jou een machete op je nek hebben om je hoofd eraf te hakken.
Ben je dan een gelukszoeker, economisch migrant of een vluchteling als je daar aan probeert te ontkomen?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 september 2015 om 12:52
vrijdag 4 september 2015 om 12:54
quote:fashionvictim schreef op 04 september 2015 @ 12:51:
Jij hebt toch zelf dochters, Gijs?
Probeer je voor de gein eens 30 seconden voor te stellen hoe die met een kalashnikov op hun kop door een groep barbaren aan stukken geneukt worden, terwijl hun maten bij jou een machete op je nek hebben om je hoofd eraf te hakken.
Ben je dan een gelukszoeker, economisch migrant of een vluchteling als je daar aan probeert te ontkomen?In dit geval vluchteling
Is dit een Quiz?
Jij hebt toch zelf dochters, Gijs?
Probeer je voor de gein eens 30 seconden voor te stellen hoe die met een kalashnikov op hun kop door een groep barbaren aan stukken geneukt worden, terwijl hun maten bij jou een machete op je nek hebben om je hoofd eraf te hakken.
Ben je dan een gelukszoeker, economisch migrant of een vluchteling als je daar aan probeert te ontkomen?In dit geval vluchteling
Is dit een Quiz?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:55
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 12:52:
[...]
Die overal te koop zijn.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... wi6tvm.jpg[/IMG]Als iedereen een zwemvest aantrekt, passen er minder mensen op de boot. In hoeverre zeggen mensensmokkelaars dat jij er alleen op mag zonder zwemvest? En dat je anders je geld ook kwijt bent? In hoeverre worden die mensen onder druk gezet?
[...]
Die overal te koop zijn.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... wi6tvm.jpg[/IMG]Als iedereen een zwemvest aantrekt, passen er minder mensen op de boot. In hoeverre zeggen mensensmokkelaars dat jij er alleen op mag zonder zwemvest? En dat je anders je geld ook kwijt bent? In hoeverre worden die mensen onder druk gezet?
vrijdag 4 september 2015 om 12:59
quote:Doreia schreef op 04 september 2015 @ 12:55:
[...]
Als iedereen een zwemvest aantrekt, passen er minder mensen op de boot. In hoeverre zeggen mensensmokkelaars dat jij er alleen op mag zonder zwemvest? En dat je anders je geld ook kwijt bent? In hoeverre worden die mensen onder druk gezet?
Hoe moet ik dat weten?
Deze mensen vertrokken met eigen boten.
[...]
Als iedereen een zwemvest aantrekt, passen er minder mensen op de boot. In hoeverre zeggen mensensmokkelaars dat jij er alleen op mag zonder zwemvest? En dat je anders je geld ook kwijt bent? In hoeverre worden die mensen onder druk gezet?
Hoe moet ik dat weten?
Deze mensen vertrokken met eigen boten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 13:03
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 12:59:
[...]
Hoe moet ik dat weten?
Deze mensen vertrokken met eigen boten.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... tbw2gz.png[/IMG]Maar je kan wel een oordeel vellen over hoe slecht het is dat zijn gezin er geen aan had. Maar het waarom, of waarom anderen dit niet hebben, dat is niet helder en duidelijk. Je kan pas oordelen als je weet hoe het zit.
[...]
Hoe moet ik dat weten?
Deze mensen vertrokken met eigen boten.
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... tbw2gz.png[/IMG]Maar je kan wel een oordeel vellen over hoe slecht het is dat zijn gezin er geen aan had. Maar het waarom, of waarom anderen dit niet hebben, dat is niet helder en duidelijk. Je kan pas oordelen als je weet hoe het zit.
vrijdag 4 september 2015 om 13:07
quote:Doreia schreef op 04 september 2015 @ 13:05:
'wie klaagt over veiligheid en overvolle bootjes krijgt een pistool op zich gericht"
I rest my case.
Je leest echt slecht.
Probeer het nog eens.
'wie klaagt over veiligheid en overvolle bootjes krijgt een pistool op zich gericht"
I rest my case.
Je leest echt slecht.
Probeer het nog eens.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 13:10
quote:Doreia schreef op 04 september 2015 @ 13:05:
'wie klaagt over veiligheid en overvolle bootjes krijgt een pistool op zich gericht"
I rest my case.
Maar goed als dat artikel klopt dan was dat in het geval van deze vader die zijn vrouw en kinderen is verloren niet aan de orde want die had zelf dit bootje gekocht en in dit geval was er dan dus geen mensensmokkelaar bij betrokken..
Of je moet de vader ook als mensensmokkelaar zien,hoewel die zal de rest van de mensen ook niet gratis hebben laten meevaren vermoed ik..
'wie klaagt over veiligheid en overvolle bootjes krijgt een pistool op zich gericht"
I rest my case.
Maar goed als dat artikel klopt dan was dat in het geval van deze vader die zijn vrouw en kinderen is verloren niet aan de orde want die had zelf dit bootje gekocht en in dit geval was er dan dus geen mensensmokkelaar bij betrokken..
Of je moet de vader ook als mensensmokkelaar zien,hoewel die zal de rest van de mensen ook niet gratis hebben laten meevaren vermoed ik..
vrijdag 4 september 2015 om 13:10
quote:Doreia schreef op 04 september 2015 @ 13:05:
'wie klaagt over veiligheid en overvolle bootjes krijgt een pistool op zich gericht"
I rest my case.
Vooruit dan maar.
Maar zo moeilijk is het niet om 40 regels door te lezen
'wie klaagt over veiligheid en overvolle bootjes krijgt een pistool op zich gericht"
I rest my case.
Vooruit dan maar.
Maar zo moeilijk is het niet om 40 regels door te lezen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 13:11
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 13:07:
[...]
Je leest echt slecht.
Probeer het nog eens.Nogmaals, heb je ook nog een doel met dit alles? Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Want we kunnen nog wel uren doorgaan over die zwemvesten, maar wat heeft dat voor zin. Wat is nou jouw achterliggende gedachte als we in jouw betoog mee gaan en zeggen: wat ongelooflijk dom van dat gezin dat ze niet voor zwemvesten hebben gezorgd! Dan is dat gezegd, en dan? Komt er dan nog een conclusie?
[...]
Je leest echt slecht.
Probeer het nog eens.Nogmaals, heb je ook nog een doel met dit alles? Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Want we kunnen nog wel uren doorgaan over die zwemvesten, maar wat heeft dat voor zin. Wat is nou jouw achterliggende gedachte als we in jouw betoog mee gaan en zeggen: wat ongelooflijk dom van dat gezin dat ze niet voor zwemvesten hebben gezorgd! Dan is dat gezegd, en dan? Komt er dan nog een conclusie?
vrijdag 4 september 2015 om 13:12
quote:rosemetijs schreef op 04 september 2015 @ 13:05:
Maar goed de links van Meds zijn dus van woensdag en het interview met vader in de Volkskrant is van vandaag...
Oké..
Klopt
Het kan best zijn dat er mensensmokkelaars zijn aangehouden en dat er verhalen door elkaar zijn gaan lopen.
Maar goed de links van Meds zijn dus van woensdag en het interview met vader in de Volkskrant is van vandaag...
Oké..
Klopt
Het kan best zijn dat er mensensmokkelaars zijn aangehouden en dat er verhalen door elkaar zijn gaan lopen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 13:14
quote:Baudolino schreef op 04 september 2015 @ 13:11:
[...]
Nogmaals, heb je ook nog een doel met dit alles? Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Want we kunnen nog wel uren doorgaan over die zwemvesten, maar wat heeft dat voor zin. Wat is nou jouw achterliggende gedachte als we in jouw betoog mee gaan en zeggen: wat ongelooflijk dom van dat gezin dat ze niet voor zwemvesten hebben gezorgd! Dan is dat gezegd, en dan? Komt er dan nog een conclusie?
Het is niet aan mij een conclusie te trekken.
Dit "zwemvestenverhaal" is een reactie / aanvulling op eerdere discussies die hier over liepen.
[...]
Nogmaals, heb je ook nog een doel met dit alles? Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Want we kunnen nog wel uren doorgaan over die zwemvesten, maar wat heeft dat voor zin. Wat is nou jouw achterliggende gedachte als we in jouw betoog mee gaan en zeggen: wat ongelooflijk dom van dat gezin dat ze niet voor zwemvesten hebben gezorgd! Dan is dat gezegd, en dan? Komt er dan nog een conclusie?
Het is niet aan mij een conclusie te trekken.
Dit "zwemvestenverhaal" is een reactie / aanvulling op eerdere discussies die hier over liepen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 13:15
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 12:37:
[...]
Ja
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... wi6tvm.jpg[/IMG]Een peuter met zwemvest in zee overleeft alles natuurlijk. Die heeft genoeg kracht om al borstcrawlend tegen de stroom in naar de kust te zwemmen. Weet ook hoe hij moet zwemmen, welke kant op. Appeltje eitje met een zwemvest.
[...]
Ja
[IMG]http://i1337.photobucket.com/albums/o68 ... wi6tvm.jpg[/IMG]Een peuter met zwemvest in zee overleeft alles natuurlijk. Die heeft genoeg kracht om al borstcrawlend tegen de stroom in naar de kust te zwemmen. Weet ook hoe hij moet zwemmen, welke kant op. Appeltje eitje met een zwemvest.
vrijdag 4 september 2015 om 13:16
vrijdag 4 september 2015 om 13:19
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 13:14:
[...]
Het is niet aan mij een conclusie te trekken.
Dit "zwemvestenverhaal" is een reactie / aanvulling op eerdere discussies die hier over liepen.Dus je wil eigenlijk alleen een punt maken dat je niet begrijpt dat die mensen zonder zwemvest in dat bootje zijn gestapt? Verder snap je wel dat ze niet in Turkije konden blijven, maar de manier waarop ze weg zijn gegaan stoort je?
[...]
Het is niet aan mij een conclusie te trekken.
Dit "zwemvestenverhaal" is een reactie / aanvulling op eerdere discussies die hier over liepen.Dus je wil eigenlijk alleen een punt maken dat je niet begrijpt dat die mensen zonder zwemvest in dat bootje zijn gestapt? Verder snap je wel dat ze niet in Turkije konden blijven, maar de manier waarop ze weg zijn gegaan stoort je?
vrijdag 4 september 2015 om 13:20
quote:vruchtgebruik schreef op 04 september 2015 @ 13:15:
[...]
Een peuter met zwemvest in zee overleeft alles natuurlijk. Die heeft genoeg kracht om al borstcrawlend tegen de stroom in naar de kust te zwemmen. Weet ook hoe hij moet zwemmen, welke kant op. Appeltje eitje met een zwemvest.
Klopt, een zwemvest is geen garantie.
Alleen houd het je hoofd boven water en kan je gered worden.
Vader geeft aan nog wel gezocht te hebben maar niemand meer kon vinden (volgens mij op Nieuwsuur)
Vader is zwemmend terug gekomen dus volgens mij waren ze niet ver uit de kust.
[...]
Een peuter met zwemvest in zee overleeft alles natuurlijk. Die heeft genoeg kracht om al borstcrawlend tegen de stroom in naar de kust te zwemmen. Weet ook hoe hij moet zwemmen, welke kant op. Appeltje eitje met een zwemvest.
Klopt, een zwemvest is geen garantie.
Alleen houd het je hoofd boven water en kan je gered worden.
Vader geeft aan nog wel gezocht te hebben maar niemand meer kon vinden (volgens mij op Nieuwsuur)
Vader is zwemmend terug gekomen dus volgens mij waren ze niet ver uit de kust.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
