Actueel
alle pijlers
Wees welkom
dinsdag 1 september 2015 om 09:52
Volgens mij is dat zo. De actueelpijler lijkt te bestaan uit bange boze mensen die van zich af schreeuwen. In mijn omgeving zie ik gelukkig iets anders. Ik zie mensen meedenken over de noodopvang in mijn woonplaats, ik zie mensen initiatief nemen om te helpen. Niet blind voor de haken en ogen en moeilijkheden, maar zich ervan bewust dat ze op het beleid weinig invloed hebben maar ondertussen wél iemands leven wat kunnen veraangenamen.
Zo werkt dat voor mij ook: ik ben te weinig politiek onderlegd om iets te kunnen zeggen over het beleid (wat de grootste schreeuwers niet weerhoudt van heel hard hun mening geven, niet gehinderd door enige kennis van zaken) Alleen zie ik wel mensen in nood, en die moeten geholpen. Het beleid vechten ze elders maar uit. Zelf heb ik me aangemeld als vrijwilliger bij een centrum hier, kijken of en wat ik kan bijdragen. En dat zal me in ieder geval helpen om een onderbouwde mening te hebben lijkt me.
En ik was toe aan een tegengeluid op de actueelpijler. Niet iedereen kan bang en boos en tegen zijn, er moeten hier genoeg mensen zijn met een andere mening die van schrik niet meer op de actueelpijler durven komen. Die misschien actief helpen, misschien niet, die misschien verstand van zaken hebben en misschien niet. Maar er is in ieder geval een plekje nodig voor een ander geluid dan we tot nu toe gehoord hebben.
Bij deze een open uitnodiging.
vrijdag 4 september 2015 om 12:21
quote:Broedkippetje schreef op 04 september 2015 @ 12:11:
[...]
Als jij werkelijk gelooft dat je met je kleine kinderen, die niet kunnen zwemmen, zonder zwemvest, op een gammel bootje gaat zitten terwijl je al vele verhalen hebt gelezen over verdronken vluchtelingen zónder dat dat een heel zwaarwegende reden voor is, dan is het inderdaad zinloos.
.
.
Tussen Istanbul en Bodrum zit 700 km (google maps) daar doe je met het openbaar vervoer 2 dagen over en met de auto 10 uur.
Dat zijn geen tochtjes die je in een opwelling maakt.
In wanhoop neem je de grens met Bulgarije (een EU land) of Griekenland (ook EU) die 2.5 uur rijden verder liggen.
Er is geen enkele aanwijzing dat deze mensen wanhopig waren.
[...]
Als jij werkelijk gelooft dat je met je kleine kinderen, die niet kunnen zwemmen, zonder zwemvest, op een gammel bootje gaat zitten terwijl je al vele verhalen hebt gelezen over verdronken vluchtelingen zónder dat dat een heel zwaarwegende reden voor is, dan is het inderdaad zinloos.
.
.
Tussen Istanbul en Bodrum zit 700 km (google maps) daar doe je met het openbaar vervoer 2 dagen over en met de auto 10 uur.
Dat zijn geen tochtjes die je in een opwelling maakt.
In wanhoop neem je de grens met Bulgarije (een EU land) of Griekenland (ook EU) die 2.5 uur rijden verder liggen.
Er is geen enkele aanwijzing dat deze mensen wanhopig waren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:22
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 11:50:
[...]
We weten zijn motieven niet, dus daar oordeel ik niet over.
Ik werd voor harteloos versleten (gisteren) omdat ik het onverantwoord vind om op een gammel bootje zonder zwemvest te gaan zitten.
Er werd geschreven: Dit waren doodsbange vluchtelingen op zoek naar veiligheid zonder geld etc.
Doodsbange vluchtelingen wonen niet 4 jaar in Istanboel
En als je een overtocht organiseert met personen die niet kunnen zwemmen zorg je voor goed reddingsmiddelen / zwemvesten
Dat wil ik zeggen.Je kan ook niets met de post van vruchtgebruik? Wat vind je daarvan als je dat leest?
[...]
We weten zijn motieven niet, dus daar oordeel ik niet over.
Ik werd voor harteloos versleten (gisteren) omdat ik het onverantwoord vind om op een gammel bootje zonder zwemvest te gaan zitten.
Er werd geschreven: Dit waren doodsbange vluchtelingen op zoek naar veiligheid zonder geld etc.
Doodsbange vluchtelingen wonen niet 4 jaar in Istanboel
En als je een overtocht organiseert met personen die niet kunnen zwemmen zorg je voor goed reddingsmiddelen / zwemvesten
Dat wil ik zeggen.Je kan ook niets met de post van vruchtgebruik? Wat vind je daarvan als je dat leest?
vrijdag 4 september 2015 om 12:23
quote:rosemetijs schreef op 04 september 2015 @ 12:15:
Oké gelezen maar er staat nergens in dat artikel wanneer die mensen precies gevlucht zijn en er staat ook nergens dat er intussen mensensmokkelaar voor opgepakt zijn..
Trouw en AD spreken elkaar dus eigenlijk tegen..
De journalist van Trouw had toch met de vader gesproken HBG?
Volkskrant samen met een fotograaf
Oké gelezen maar er staat nergens in dat artikel wanneer die mensen precies gevlucht zijn en er staat ook nergens dat er intussen mensensmokkelaar voor opgepakt zijn..
Trouw en AD spreken elkaar dus eigenlijk tegen..
De journalist van Trouw had toch met de vader gesproken HBG?
Volkskrant samen met een fotograaf
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:25
quote:rosemetijs schreef op 04 september 2015 @ 12:19:
[...]
Dankjewel,de media maakt er dus ook maar een warrig verhaal van..
Welk verhaal klopt nu wel en welk verhaal niet,schiet mij maar lek..
Dat NOS verhaal was van woensdag
Vader zegt zelf boten te hebben gekocht.
Ik weet niet waarom hij dat zou verzinnen.
[...]
Dankjewel,de media maakt er dus ook maar een warrig verhaal van..
Welk verhaal klopt nu wel en welk verhaal niet,schiet mij maar lek..
Dat NOS verhaal was van woensdag
Vader zegt zelf boten te hebben gekocht.
Ik weet niet waarom hij dat zou verzinnen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:26
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 12:21:
[...]
Tussen Istanbul en Bodrum zit 700 km (google maps) daar doe je met het openbaar vervoer 2 dagen over en met de auto 10 uur.
Dat zijn geen tochtjes die je in een opwelling maakt.
In wanhoop neem je de grens met Bulgarije (een EU land) of Griekenland (ook EU) die 2.5 uur rijden verder liggen.
Er is geen enkele aanwijzing dat deze mensen wanhopig waren.Behalve dan het feit dat ze met hun kinderen op een gammel bootje stapten voor een hachelijke overtocht met grote gevaren
[...]
Tussen Istanbul en Bodrum zit 700 km (google maps) daar doe je met het openbaar vervoer 2 dagen over en met de auto 10 uur.
Dat zijn geen tochtjes die je in een opwelling maakt.
In wanhoop neem je de grens met Bulgarije (een EU land) of Griekenland (ook EU) die 2.5 uur rijden verder liggen.
Er is geen enkele aanwijzing dat deze mensen wanhopig waren.Behalve dan het feit dat ze met hun kinderen op een gammel bootje stapten voor een hachelijke overtocht met grote gevaren
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 4 september 2015 om 12:27
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 12:21:
[...]
Tussen Istanbul en Bodrum zit 700 km (google maps) daar doe je met het openbaar vervoer 2 dagen over en met de auto 10 uur.
Dat zijn geen tochtjes die je in een opwelling maakt.
In wanhoop neem je de grens met Bulgarije (een EU land) of Griekenland (ook EU) die 2.5 uur rijden verder liggen.
Er is geen enkele aanwijzing dat deze mensen wanhopig waren.Met een auto ben je in ongeveer drie uur in Kapikule, daar is de grensovergang naar Bulgarije. Het ligt er wel aan in welk deel van Istanbul je zit want het is dag en nacht stervens druk, we zijn meerdere keren met eigen auto in Istanbul geweest, er is soms geen doorkomen aan maar het is minder risicovol dan een bootje.
[...]
Tussen Istanbul en Bodrum zit 700 km (google maps) daar doe je met het openbaar vervoer 2 dagen over en met de auto 10 uur.
Dat zijn geen tochtjes die je in een opwelling maakt.
In wanhoop neem je de grens met Bulgarije (een EU land) of Griekenland (ook EU) die 2.5 uur rijden verder liggen.
Er is geen enkele aanwijzing dat deze mensen wanhopig waren.Met een auto ben je in ongeveer drie uur in Kapikule, daar is de grensovergang naar Bulgarije. Het ligt er wel aan in welk deel van Istanbul je zit want het is dag en nacht stervens druk, we zijn meerdere keren met eigen auto in Istanbul geweest, er is soms geen doorkomen aan maar het is minder risicovol dan een bootje.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 4 september 2015 om 12:28
quote:rosemetijs schreef op 04 september 2015 @ 12:08:
[...]
Maar ja dat dat gezin al 4 jaar in Istanbul woonde is dus volgens Meds stemmingmakerij en absolute onzin,niet waar en klopt niet.
In de - ook Engelstalige - artikelen die ik gelezen heb staat inderdaad nergens dat het gezin al 4 jaar in Istanbul woonde. Sterker nog, daarin wordt gerept van een jaar geleden gevlucht voor IS, en een afgewezen asielverzoek door Canada omdat de VN Koerden niet aanmerkt als vluchteling en Turkije Koerden geen uitreisvisa verstrekt.
Dat klinkt alles bij elkaar behoorlijk uitzichtloos, en inderdaad als voldoende om meer dan wanhopig door te worden.
[...]
Maar ja dat dat gezin al 4 jaar in Istanbul woonde is dus volgens Meds stemmingmakerij en absolute onzin,niet waar en klopt niet.
In de - ook Engelstalige - artikelen die ik gelezen heb staat inderdaad nergens dat het gezin al 4 jaar in Istanbul woonde. Sterker nog, daarin wordt gerept van een jaar geleden gevlucht voor IS, en een afgewezen asielverzoek door Canada omdat de VN Koerden niet aanmerkt als vluchteling en Turkije Koerden geen uitreisvisa verstrekt.
Dat klinkt alles bij elkaar behoorlijk uitzichtloos, en inderdaad als voldoende om meer dan wanhopig door te worden.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 4 september 2015 om 12:29
quote:rosemetijs schreef op 04 september 2015 @ 12:08:
[...]
Maar ja dat dat gezin al 4 jaar in Istanbul woonde is dus volgens Meds stemmingmakerij en absolute onzin,niet waar en klopt niet.
Ik ben ook benieuwd wat jij vindt van de post van vruchtgebruik van 11:49 uur.
Ben ik oprecht nieuwsgierig naar. Want je reageert voornamelijk met oneliners, probeert anderen op onjuistheden te betrappen, maar echt inhoudelijk ga je niet.
Ik neem aan dat je het wel leest, komt daar iets van binnen? Haal je je schouders er over op? Of vind je het onzin? Zo ja, waarom dan?
[...]
Maar ja dat dat gezin al 4 jaar in Istanbul woonde is dus volgens Meds stemmingmakerij en absolute onzin,niet waar en klopt niet.
Ik ben ook benieuwd wat jij vindt van de post van vruchtgebruik van 11:49 uur.
Ben ik oprecht nieuwsgierig naar. Want je reageert voornamelijk met oneliners, probeert anderen op onjuistheden te betrappen, maar echt inhoudelijk ga je niet.
Ik neem aan dat je het wel leest, komt daar iets van binnen? Haal je je schouders er over op? Of vind je het onzin? Zo ja, waarom dan?
vrijdag 4 september 2015 om 12:32
quote:Broedkippetje schreef op 04 september 2015 @ 12:26:
[...]
Behalve dan het feit dat ze met hun kinderen op een gammel bootje stapten voor een hachelijke overtocht met grote gevaren
Hahahahahahaha
Prima dan neem jij die versie van het verhaal en ik de mijne anders gaat het veel tijd kosten
[...]
Behalve dan het feit dat ze met hun kinderen op een gammel bootje stapten voor een hachelijke overtocht met grote gevaren
Hahahahahahaha
Prima dan neem jij die versie van het verhaal en ik de mijne anders gaat het veel tijd kosten
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:33
quote:MarianneDavids schreef op 04 september 2015 @ 12:27:
[...]
Met een auto ben je in ongeveer drie uur in Kapikule, daar is de grensovergang naar Bulgarije. Het ligt er wel aan in welk deel van Istanbul je zit want het is dag en nacht stervens druk, we zijn meerdere keren met eigen auto in Istanbul geweest, er is soms geen doorkomen aan maar het is minder risicovol dan een bootje.Dat ze geen taxi gebeld hebben zeg.
[...]
Met een auto ben je in ongeveer drie uur in Kapikule, daar is de grensovergang naar Bulgarije. Het ligt er wel aan in welk deel van Istanbul je zit want het is dag en nacht stervens druk, we zijn meerdere keren met eigen auto in Istanbul geweest, er is soms geen doorkomen aan maar het is minder risicovol dan een bootje.Dat ze geen taxi gebeld hebben zeg.
vrijdag 4 september 2015 om 12:33
vrijdag 4 september 2015 om 12:35
quote:MarianneDavids schreef op 04 september 2015 @ 12:27:
[...]
Met een auto ben je in ongeveer drie uur in Kapikule, daar is de grensovergang naar Bulgarije. Het ligt er wel aan in welk deel van Istanbul je zit want het is dag en nacht stervens druk, we zijn meerdere keren met eigen auto in Istanbul geweest, er is soms geen doorkomen aan maar het is minder risicovol dan een bootje.Jij met je europese paspoort komt er wel door. Mensen met een Syrisch paspoort zullen we niet zo gemakkelijk worden doorgelaten, wegens gebrek aan de juiste papieren, neem ik zo maar aan...
[...]
Met een auto ben je in ongeveer drie uur in Kapikule, daar is de grensovergang naar Bulgarije. Het ligt er wel aan in welk deel van Istanbul je zit want het is dag en nacht stervens druk, we zijn meerdere keren met eigen auto in Istanbul geweest, er is soms geen doorkomen aan maar het is minder risicovol dan een bootje.Jij met je europese paspoort komt er wel door. Mensen met een Syrisch paspoort zullen we niet zo gemakkelijk worden doorgelaten, wegens gebrek aan de juiste papieren, neem ik zo maar aan...
vrijdag 4 september 2015 om 12:36
quote:Baudolino schreef op 03 september 2015 @ 23:20:
[...]
Het is echt niet te bevatten. En zo uitzichtloos, al zou de VN in willen grijpen, dan hebben ze geen idee hoe ze dat zouden moeten doen. Luchtaanvallen schijnen onmogelijk te zijn omdat alle belangrijke doelen tussen woonwijken liggen. Wapens leveren is ook geen optie, want die komen gegarandeerd in verkeerde handen. En dan ben je daar, wie moeten ze steunen? Het is kiesen tussen teveel kwaden. Geen wonder dat er zoveel mogelijk mensen daar weg willen. Als het zo door gaat is het land straks helemaal leeg. Hebben ze niets meer om voor te vechten.
En de mensen die daar wel blijven? Zijn die in staat op een vredige manier het tij te keren? Ik ben bang van niet.
Dit probleem is meer landen. Wat staat er aan de basis van dit zinloze geweld en vernietiging.
Misschien zijn 'wij hier' niet alleen bang voor de onbekende vluchteling, maar ook voor hen die achterblijven in de ellende.
[...]
Het is echt niet te bevatten. En zo uitzichtloos, al zou de VN in willen grijpen, dan hebben ze geen idee hoe ze dat zouden moeten doen. Luchtaanvallen schijnen onmogelijk te zijn omdat alle belangrijke doelen tussen woonwijken liggen. Wapens leveren is ook geen optie, want die komen gegarandeerd in verkeerde handen. En dan ben je daar, wie moeten ze steunen? Het is kiesen tussen teveel kwaden. Geen wonder dat er zoveel mogelijk mensen daar weg willen. Als het zo door gaat is het land straks helemaal leeg. Hebben ze niets meer om voor te vechten.
En de mensen die daar wel blijven? Zijn die in staat op een vredige manier het tij te keren? Ik ben bang van niet.
Dit probleem is meer landen. Wat staat er aan de basis van dit zinloze geweld en vernietiging.
Misschien zijn 'wij hier' niet alleen bang voor de onbekende vluchteling, maar ook voor hen die achterblijven in de ellende.
Wie de schoen past, krijgt geen blaren.
vrijdag 4 september 2015 om 12:37
quote:Doreia schreef op 04 september 2015 @ 12:31:
Zijn zwemvesten dan zo makkelijk te verkrijgen daar? Zijn daar dan winkels met zwemvesten aan de kust? Verstrekken mensensmokkelaars deze vesten? Wat moet zo'n vest precies kosten?Ja
Zijn zwemvesten dan zo makkelijk te verkrijgen daar? Zijn daar dan winkels met zwemvesten aan de kust? Verstrekken mensensmokkelaars deze vesten? Wat moet zo'n vest precies kosten?Ja
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:38
quote:Doreia schreef op 04 september 2015 @ 12:35:
[...]
Jij met je europese paspoort komt er wel door. Mensen met een Syrisch paspoort zullen we niet zo gemakkelijk worden doorgelaten, wegens gebrek aan de juiste papieren, neem ik zo maar aan...Zo moeilijk is het nou ook weer niet om aan valse papieren te komen, of je nou E 2000 aan een paspoort uitgeeft of aan een gammel bootje, dan kies je voor dat paspoort. Op het Viva forum komt ook regelmatig iemand langs die een voorraad valse papieren kan leveren waar de honden geen brood van lusten en Nederland zal echt niet het enige afzetgebied zijn.
[...]
Jij met je europese paspoort komt er wel door. Mensen met een Syrisch paspoort zullen we niet zo gemakkelijk worden doorgelaten, wegens gebrek aan de juiste papieren, neem ik zo maar aan...Zo moeilijk is het nou ook weer niet om aan valse papieren te komen, of je nou E 2000 aan een paspoort uitgeeft of aan een gammel bootje, dan kies je voor dat paspoort. Op het Viva forum komt ook regelmatig iemand langs die een voorraad valse papieren kan leveren waar de honden geen brood van lusten en Nederland zal echt niet het enige afzetgebied zijn.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 4 september 2015 om 12:40
quote:fashionvictim schreef op 04 september 2015 @ 12:33:
Maar goed, laten we omwille van de discussie dan even zeggen dat iedereen die met zo'n bootje vlucht minimaal een zwemvest zou moeten hebben. Maakt dat het feit dát die mensen met een bootje moeten vluchten ineens wél humaan, dan?Dat is de kern van dit migratie probleem, door de hoeveelheid migranten een gebrek aan alternatieven.
Maar goed, laten we omwille van de discussie dan even zeggen dat iedereen die met zo'n bootje vlucht minimaal een zwemvest zou moeten hebben. Maakt dat het feit dát die mensen met een bootje moeten vluchten ineens wél humaan, dan?Dat is de kern van dit migratie probleem, door de hoeveelheid migranten een gebrek aan alternatieven.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 september 2015 om 12:40
O wat fijn en geruststellend dat mensen op het Viva-forum zoveel beter weten hoe je moet vluchten (doorreizen natuurlijk, sorry HBG) dan de mensen wie het betreft.
Stelletje sukkels daar zeg. Eigen schuld dikke bult dat je dan verzuipt.
Stelletje sukkels daar zeg. Eigen schuld dikke bult dat je dan verzuipt.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 4 september 2015 om 12:43
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 12:12:
[...]
Ik ben in Istanboel geweest, dat is een vreselijk moderne stad met een gevarieerd winkelaanbod verder hebben ze er ook tweedehandswinkels en een Turkse marktplaats (vertelde een Turkse collega)
Voor een paar euro heb je en tweedehands zwemvest.
Maar gewoon een kritische noot plaatsen bij een tragisch ongeluk zorgt bij sommigen voor hyperventilatie.
Jij bijt je zo vast in dat zwemvest verhaal, dat je volgens mij het groter geheel een beetje kwijt bent. Die kritische noot die jij plaats lijkt heel erg te willen zeggen 'eigen schuld, dikke bult'. En daarmee lijk je voorbij te gaan aan de achtergronden. Jij lijkt niet te willen erkennen dat zo'n gezin niet voor niets de oversteek waagt, meerdere pogingen zelfs al heeft gedaan. Als je de post van vruchtgebruik leest van 11.49 uur denk je dan nog steeds niet, goh, daar zit misschien wat in?
En rationeel gezien heb je natuurlijk gelijk. Het was beter geweest als ze eerst zwemvesten hadden geregeld. Maar kan het niet zo zijn dat die ratio net even wat anders werkt als je in een niet zo'n rooskleurige positie zit?
[...]
Ik ben in Istanboel geweest, dat is een vreselijk moderne stad met een gevarieerd winkelaanbod verder hebben ze er ook tweedehandswinkels en een Turkse marktplaats (vertelde een Turkse collega)
Voor een paar euro heb je en tweedehands zwemvest.
Maar gewoon een kritische noot plaatsen bij een tragisch ongeluk zorgt bij sommigen voor hyperventilatie.
Jij bijt je zo vast in dat zwemvest verhaal, dat je volgens mij het groter geheel een beetje kwijt bent. Die kritische noot die jij plaats lijkt heel erg te willen zeggen 'eigen schuld, dikke bult'. En daarmee lijk je voorbij te gaan aan de achtergronden. Jij lijkt niet te willen erkennen dat zo'n gezin niet voor niets de oversteek waagt, meerdere pogingen zelfs al heeft gedaan. Als je de post van vruchtgebruik leest van 11.49 uur denk je dan nog steeds niet, goh, daar zit misschien wat in?
En rationeel gezien heb je natuurlijk gelijk. Het was beter geweest als ze eerst zwemvesten hadden geregeld. Maar kan het niet zo zijn dat die ratio net even wat anders werkt als je in een niet zo'n rooskleurige positie zit?
vrijdag 4 september 2015 om 12:45
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 12:32:
[...]
Hahahahahahaha
Prima dan neem jij die versie van het verhaal en ik de mijne anders gaat het veel tijd kosten
Ja, hahahaha zeg.
Jouw zin 'er is geen enkele aanwijzing dat deze mensen wanhopig waren' roept bij mij het beeld op van iemand die tegen de klippen op probeert te zeggen dat de enorme olifant die in de kamer staat er niet is.
Want er hoort geen olifant in de kamer, er is geen circus in de buurt, er is ook geen enkele reden voor die olifant om in een kamer te gaan staan en de kans dat die olifant door de deur gepast heeft is bijzonder klein.
Dat die olifant gewoon voor je neus staat is geen bewijs genoeg.
Omdat jij je zó ontzettend gekunsteld tegen de stelling 'je moet wel erg wanhopig zijn om zo'n tocht te ondernemen met je kinderen' verzet, met allerlei rationele argumenten waarom deze mensen niet wanhopig zouden kunnen/mogen zijn, dààrom kreeg je dus het verwijt van harteloosheid, waar je niks van snapte.
Dat het er bij jou op geen enkele manier in wil dat deze mensen misschien wel emoties hebben waarbij je je niks kan voorstellen en die mensen drijven tot die soort acties.
[...]
Hahahahahahaha
Prima dan neem jij die versie van het verhaal en ik de mijne anders gaat het veel tijd kosten
Ja, hahahaha zeg.
Jouw zin 'er is geen enkele aanwijzing dat deze mensen wanhopig waren' roept bij mij het beeld op van iemand die tegen de klippen op probeert te zeggen dat de enorme olifant die in de kamer staat er niet is.
Want er hoort geen olifant in de kamer, er is geen circus in de buurt, er is ook geen enkele reden voor die olifant om in een kamer te gaan staan en de kans dat die olifant door de deur gepast heeft is bijzonder klein.
Dat die olifant gewoon voor je neus staat is geen bewijs genoeg.
Omdat jij je zó ontzettend gekunsteld tegen de stelling 'je moet wel erg wanhopig zijn om zo'n tocht te ondernemen met je kinderen' verzet, met allerlei rationele argumenten waarom deze mensen niet wanhopig zouden kunnen/mogen zijn, dààrom kreeg je dus het verwijt van harteloosheid, waar je niks van snapte.
Dat het er bij jou op geen enkele manier in wil dat deze mensen misschien wel emoties hebben waarbij je je niks kan voorstellen en die mensen drijven tot die soort acties.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 4 september 2015 om 12:47
quote:MarianneDavids schreef op 04 september 2015 @ 12:38:
[...]
Zo moeilijk is het nou ook weer niet om aan valse papieren te komen, of je nou E 2000 aan een paspoort uitgeeft of aan een gammel bootje, dan kies je voor dat paspoort. Op het Viva forum komt ook regelmatig iemand langs die een voorraad valse papieren kan leveren waar de honden geen brood van lusten en Nederland zal echt niet het enige afzetgebied zijn.Huh??? Is dat hezelfde Viva forum waar ik op schrijf?
[...]
Zo moeilijk is het nou ook weer niet om aan valse papieren te komen, of je nou E 2000 aan een paspoort uitgeeft of aan een gammel bootje, dan kies je voor dat paspoort. Op het Viva forum komt ook regelmatig iemand langs die een voorraad valse papieren kan leveren waar de honden geen brood van lusten en Nederland zal echt niet het enige afzetgebied zijn.Huh??? Is dat hezelfde Viva forum waar ik op schrijf?
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 4 september 2015 om 12:49
quote:hollebollegijs schreef op 04 september 2015 @ 12:40:
[...]
Dat is de kern van dit migratie probleem, door de hoeveelheid migranten een gebrek aan alternatieven.Hou toch op met je hypocriete migranten, het zijn VLUCHTELINGEN. Mensen die de keuze hebben tussen toekijken hoe hun vrouw en dochters voor hun ogen kapotgeneukt worden door barbaren van IS, voordat ze aan hun eigen einde komen doordat hun strot doorgesneden wordt, OF vluchten naar veiligheid.
[...]
Dat is de kern van dit migratie probleem, door de hoeveelheid migranten een gebrek aan alternatieven.Hou toch op met je hypocriete migranten, het zijn VLUCHTELINGEN. Mensen die de keuze hebben tussen toekijken hoe hun vrouw en dochters voor hun ogen kapotgeneukt worden door barbaren van IS, voordat ze aan hun eigen einde komen doordat hun strot doorgesneden wordt, OF vluchten naar veiligheid.
Am Yisrael Chai!
