Actueel
alle pijlers
Welke partij heeft jouw stem vandaag echt gekregen?
woensdag 12 september 2012 om 19:31
woensdag 12 september 2012 om 19:32
quote:Anna37 schreef op 12 september 2012 @ 19:28:
Okay, dat wist ik niet ES. Hier in de UK zijn ook veel buitenlandse artsen, en zijn er ook tekorten in bepaalde sectoren, toch zijn de inkomensverschillen hier behoorlijk (en de belasting voor hogere inkomens milder dan in NL).
Hier in DK worden ook veel buitenlandse artsen geworven. In vergelijking met NL ligt het salaris ongeveer even hoog, misschien zelfs iets lager. Maar de werktijden bijvoorbeeld, wegen daar ruimschoots tegenop.
Loonbelasting ligt iets lager, maar BTW is hier bijvoorbeeld 25%. Op alles. Leven is hier erg duur.
Okay, dat wist ik niet ES. Hier in de UK zijn ook veel buitenlandse artsen, en zijn er ook tekorten in bepaalde sectoren, toch zijn de inkomensverschillen hier behoorlijk (en de belasting voor hogere inkomens milder dan in NL).
Hier in DK worden ook veel buitenlandse artsen geworven. In vergelijking met NL ligt het salaris ongeveer even hoog, misschien zelfs iets lager. Maar de werktijden bijvoorbeeld, wegen daar ruimschoots tegenop.
Loonbelasting ligt iets lager, maar BTW is hier bijvoorbeeld 25%. Op alles. Leven is hier erg duur.
woensdag 12 september 2012 om 19:33
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 september 2012 @ 19:13:
Alsof vuilnismannen het minimumloon verdienen... Die worden gewoon goed betaald. Gemiddeld nettoloon is 1631, startsalaris van 1706 bruto en na 10 jaar 2201 bruto, zonder vakantiegeld en toeslagen dan. Niet beroerd hoor voor een VMBO-opleiding, geen studieschuld, geen werk mee naar huis. Zou een ander voorbeeld nemen.
Mijn vader was vuilnisman totdat hij ziek werd en een andere functie kreeg, maar hij had een netto loon van 1300 euro.. salaris schaal 4 bij de gemeente.. Hij was het nog in de tijd van de vuilniszakken , dus heel zwaar werk. Later heeft hij een andere functie gekregen ivm zijn ziekte.. maar tot aan zijn VUT heeft ie nooit meer verdient dan 1400/1500 euro..
( En hij had zeker geen VMBO opleding.. hij had een grafische opleiding maar door gezondheidsredenen kon hij dat niet meer en zou hij afgekeurd worden.. en is dus bij de gemeente gaan werken.. Het was dat of in de WAO en dat wilde hij niet.. maar dit even off topic.. )
Alsof vuilnismannen het minimumloon verdienen... Die worden gewoon goed betaald. Gemiddeld nettoloon is 1631, startsalaris van 1706 bruto en na 10 jaar 2201 bruto, zonder vakantiegeld en toeslagen dan. Niet beroerd hoor voor een VMBO-opleiding, geen studieschuld, geen werk mee naar huis. Zou een ander voorbeeld nemen.
Mijn vader was vuilnisman totdat hij ziek werd en een andere functie kreeg, maar hij had een netto loon van 1300 euro.. salaris schaal 4 bij de gemeente.. Hij was het nog in de tijd van de vuilniszakken , dus heel zwaar werk. Later heeft hij een andere functie gekregen ivm zijn ziekte.. maar tot aan zijn VUT heeft ie nooit meer verdient dan 1400/1500 euro..
( En hij had zeker geen VMBO opleding.. hij had een grafische opleiding maar door gezondheidsredenen kon hij dat niet meer en zou hij afgekeurd worden.. en is dus bij de gemeente gaan werken.. Het was dat of in de WAO en dat wilde hij niet.. maar dit even off topic.. )
woensdag 12 september 2012 om 19:34
quote:misss_L schreef op 12 september 2012 @ 19:27:
Ja maar heb je enig idee hoeveel je al inlevert als je 10 jaar studeert? Hoeveel studieschuld je opbouwt? Het heeft dan niet eens zozeer te maken met die overige factoren, het wordt dan bijna onmogelijk gemaakt dit beroep te gaan uitoefenen.Nou.. weet je wel hoe snel je die studieschuld af kan lossen van het salaris van een chirurg.. Onmogelijk om chirurg te worden ? Nah..dat geloof ik niet..
Ja maar heb je enig idee hoeveel je al inlevert als je 10 jaar studeert? Hoeveel studieschuld je opbouwt? Het heeft dan niet eens zozeer te maken met die overige factoren, het wordt dan bijna onmogelijk gemaakt dit beroep te gaan uitoefenen.Nou.. weet je wel hoe snel je die studieschuld af kan lossen van het salaris van een chirurg.. Onmogelijk om chirurg te worden ? Nah..dat geloof ik niet..
woensdag 12 september 2012 om 19:34
Sorry offtopic;
Beseft iedereen ook dat de specialistensalarissen worden genoemd bruto bedragen zijn?
Waar maatschapskosten (o.a. gebruik operatiekamer, poli-assistentes) van betaald moeten worden, veel meer dan de helft aan belastinggeld afgaat. Hoge pensioenpremie, zeer hoge premie arbeidsongeschiktheidsverzekering etc.
Niet dat je niks overhoudt, dat blijft royaal, en mijns inziens terecht na jatenlange studie en de expertise en verantwoordelijkheden, maar het gaat echt niet meer standaard over tonnen.
Beseft iedereen ook dat de specialistensalarissen worden genoemd bruto bedragen zijn?
Waar maatschapskosten (o.a. gebruik operatiekamer, poli-assistentes) van betaald moeten worden, veel meer dan de helft aan belastinggeld afgaat. Hoge pensioenpremie, zeer hoge premie arbeidsongeschiktheidsverzekering etc.
Niet dat je niks overhoudt, dat blijft royaal, en mijns inziens terecht na jatenlange studie en de expertise en verantwoordelijkheden, maar het gaat echt niet meer standaard over tonnen.
woensdag 12 september 2012 om 19:35
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 september 2012 @ 19:20:
Verpleegkundigen hebben het ienieminiestartsalaris van 2020 bruto, na 10 jaar werkervaring 2610 bruto en gemiddeld zo'n 1988 netto maandsalaris zonder vakantiegeld en toeslagen. Vet beroerd dus voor MBO.Volgens mij klopt dat niet... of is dat incl. ORT?
Verpleegkundigen hebben het ienieminiestartsalaris van 2020 bruto, na 10 jaar werkervaring 2610 bruto en gemiddeld zo'n 1988 netto maandsalaris zonder vakantiegeld en toeslagen. Vet beroerd dus voor MBO.Volgens mij klopt dat niet... of is dat incl. ORT?
woensdag 12 september 2012 om 19:35
quote:poldervrouw schreef op woensdag 12 september 2012 19:33 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="mrsstanleywalker in "Welke partij heeft jouw stem vandaag ech..."" class="messagelink">mrsstanleywalker schreef op 12 september 2012 @ 19:13</a>:</b>
Alsof vuilnismannen het minimumloon verdienen... Die worden gewoon goed betaald. Gemiddeld nettoloon is 1631, startsalaris van 1706 bruto en na 10 jaar 2201 bruto, zonder vakantiegeld en toeslagen dan. Niet beroerd hoor voor een VMBO-opleiding, geen studieschuld, geen werk mee naar huis. Zou een ander voorbeeld nemen.</div></blockquote>
Mijn vader was vuilnisman totdat hij ziek werd en een andere functie kreeg, maar hij had een netto loon van 1300 euro.. salaris schaal 4 bij de gemeente.. Hij was het nog in de tijd van de vuilniszakken , dus heel zwaar werk. Later heeft hij een andere functie gekregen ivm zijn ziekte.. maar tot aan zijn VUT heeft ie nooit meer verdient dan 1400/1500 euro..
( En hij had zeker geen VMBO opleding.. hij had een grafische opleiding maar door gezondheidsredenen kon hij dat niet meer en zou hij afgekeurd worden.. en is dus bij de gemeente gaan werken.. Het was dat of in de WAO en dat wilde hij niet.. maar dit even off topic.. ) Zijn de vuilcontainers er niet al veel langer dan de euro? (sorry ff bitchen)
Alsof vuilnismannen het minimumloon verdienen... Die worden gewoon goed betaald. Gemiddeld nettoloon is 1631, startsalaris van 1706 bruto en na 10 jaar 2201 bruto, zonder vakantiegeld en toeslagen dan. Niet beroerd hoor voor een VMBO-opleiding, geen studieschuld, geen werk mee naar huis. Zou een ander voorbeeld nemen.</div></blockquote>
Mijn vader was vuilnisman totdat hij ziek werd en een andere functie kreeg, maar hij had een netto loon van 1300 euro.. salaris schaal 4 bij de gemeente.. Hij was het nog in de tijd van de vuilniszakken , dus heel zwaar werk. Later heeft hij een andere functie gekregen ivm zijn ziekte.. maar tot aan zijn VUT heeft ie nooit meer verdient dan 1400/1500 euro..
( En hij had zeker geen VMBO opleding.. hij had een grafische opleiding maar door gezondheidsredenen kon hij dat niet meer en zou hij afgekeurd worden.. en is dus bij de gemeente gaan werken.. Het was dat of in de WAO en dat wilde hij niet.. maar dit even off topic.. ) Zijn de vuilcontainers er niet al veel langer dan de euro? (sorry ff bitchen)
woensdag 12 september 2012 om 19:36
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 september 2012 @ 19:29:
Ik ben absoluut niet voor gelijke beloning, laat dat duidelijk zijn. Maar veel van de beroepen waarvan hier geroepen wordt zat de salarissen o zo laag zijn, klopt gewoon voor geen meter.Daar ging het niet over. Ik ben over laagopgeleide beroepen begonnen omdat er werd geroepen dat men dan maar door moest studeren en ik me dan afvraag wat er mis is met een droombaan op lager niveau. Vind het nogal arrogant namelijk, want iedere beroepsgroep is van belang en naar aanleiding daarvan mogen salarissen van bepaalde laagopgeleiden van mij best een stuk omhoog.
Ik ben absoluut niet voor gelijke beloning, laat dat duidelijk zijn. Maar veel van de beroepen waarvan hier geroepen wordt zat de salarissen o zo laag zijn, klopt gewoon voor geen meter.Daar ging het niet over. Ik ben over laagopgeleide beroepen begonnen omdat er werd geroepen dat men dan maar door moest studeren en ik me dan afvraag wat er mis is met een droombaan op lager niveau. Vind het nogal arrogant namelijk, want iedere beroepsgroep is van belang en naar aanleiding daarvan mogen salarissen van bepaalde laagopgeleiden van mij best een stuk omhoog.
woensdag 12 september 2012 om 19:38
Was dat niet voor de euro, poldervrouw? Maak je het niet wat dramatischer dan het was?
Mijn man was toen ik hem leerde kennen gewoon een inbouwmonteur, had ie kunnen blijven doen. Maar hij is gaan studeren in de avonduren en is van LTS naar HBO master gegaan en heeft nu drie bedrijven. Je hoeft geen vuilnisman of schoonmaker te blijven. Je kan ook keihard werken en studeren en iets van je leven maken. En dat hoeft niet op kosten van een ander, wij hebben onze opleidingen samen betaald. En mijn studieschuld van een halve ton betalen we dus ook samen terug.
Mijn man was toen ik hem leerde kennen gewoon een inbouwmonteur, had ie kunnen blijven doen. Maar hij is gaan studeren in de avonduren en is van LTS naar HBO master gegaan en heeft nu drie bedrijven. Je hoeft geen vuilnisman of schoonmaker te blijven. Je kan ook keihard werken en studeren en iets van je leven maken. En dat hoeft niet op kosten van een ander, wij hebben onze opleidingen samen betaald. En mijn studieschuld van een halve ton betalen we dus ook samen terug.
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 12 september 2012 om 19:40
quote:Cateautje schreef op 12 september 2012 @ 18:50:
[...]
Nu ben ik zwaar onder de indruk.
Ik heb gestemd op de wensen die mijn partij heeft, niet op de in beton gegoten belofte dat ze dat helemaal waar gaan maken. Jij wel? Heb jij wel gestemd op basis van de in beton gegoten voorspellingen van het CPB? Met wat ik tot nu heb gelezen, zou ik haast denken van wel.Nee, gewoon een beetje gezond verstand gebruiken. Is het niet erg onverstandig om te stemmen op slechts "wensen" en idealen?Gaat het dan over mooie praatjes, leuke ideeen, leuk debat, geweldige beloften? Of is een beetje realistisch denken niet eens zo'n slecht idee? Een partij kan wel roepen dat zij extra banen willen creeren, maar door andere maatregelen die zij willen doorvoeren, blijkt bijvoorbeeld in de praktijk dat beide idealen helemaal niet samengaan.... Wat kies je dan.
[...]
Nu ben ik zwaar onder de indruk.
Ik heb gestemd op de wensen die mijn partij heeft, niet op de in beton gegoten belofte dat ze dat helemaal waar gaan maken. Jij wel? Heb jij wel gestemd op basis van de in beton gegoten voorspellingen van het CPB? Met wat ik tot nu heb gelezen, zou ik haast denken van wel.Nee, gewoon een beetje gezond verstand gebruiken. Is het niet erg onverstandig om te stemmen op slechts "wensen" en idealen?Gaat het dan over mooie praatjes, leuke ideeen, leuk debat, geweldige beloften? Of is een beetje realistisch denken niet eens zo'n slecht idee? Een partij kan wel roepen dat zij extra banen willen creeren, maar door andere maatregelen die zij willen doorvoeren, blijkt bijvoorbeeld in de praktijk dat beide idealen helemaal niet samengaan.... Wat kies je dan.
woensdag 12 september 2012 om 19:41
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 september 2012 @ 19:38:
Was dat niet voor de euro, poldervrouw? Maak je het niet wat dramatischer dan het was?
Mijn man was toen ik hem leerde kennen gewoon een inbouwmonteur, had ie kunnen blijven doen. Maar hij is gaan studeren in de avonduren en is van LTS naar HBO master gegaan en heeft nu drie bedrijven. Je hoeft geen vuilnisman of schoonmaker te blijven. Je kan ook keihard werken en studeren en iets van je leven maken. En dat hoeft niet op kosten van een ander, wij hebben onze opleidingen samen betaald. En mijn studieschuld van een halve ton betalen we dus ook samen terug.En wie ben jij om voor een ander te bepalen dat iemand niet iets van zijn leven maakt door vuilnisman te zijn?
Was dat niet voor de euro, poldervrouw? Maak je het niet wat dramatischer dan het was?
Mijn man was toen ik hem leerde kennen gewoon een inbouwmonteur, had ie kunnen blijven doen. Maar hij is gaan studeren in de avonduren en is van LTS naar HBO master gegaan en heeft nu drie bedrijven. Je hoeft geen vuilnisman of schoonmaker te blijven. Je kan ook keihard werken en studeren en iets van je leven maken. En dat hoeft niet op kosten van een ander, wij hebben onze opleidingen samen betaald. En mijn studieschuld van een halve ton betalen we dus ook samen terug.En wie ben jij om voor een ander te bepalen dat iemand niet iets van zijn leven maakt door vuilnisman te zijn?
Accepteer de dingen die je niet kunt veranderen, verander de dingen die je niet kunt accepteren.
woensdag 12 september 2012 om 19:42
woensdag 12 september 2012 om 19:42
quote:Cateautje schreef op 12 september 2012 @ 19:36:
[...]
Daar ging het niet over. Ik ben over laagopgeleide beroepen begonnen omdat er werd geroepen dat men dan maar door moest studeren en ik me dan afvraag wat er mis is met een droombaan op lager niveau. Vind het nogal arrogant namelijk, want iedere beroepsgroep is van belang en naar aanleiding daarvan mogen salarissen van bepaalde laagopgeleiden van mij best een stuk omhoog.
Marktwerking.
Het vereist een veel grotere inspanning om werk op HBO/WO te gaan doen dan laaggeschoold of ongeschoold werk. Niet iedereen kan dat, of wil dat, dus zijn er minder mensen beschikbaar om dat werk te doen. Dus is de beloning hoger. En de verantwoordelijkheid is groter.
Echt, zodra de lonen voor elke baan gelijk zijn sta ik als eerste in de rij voor een lekkere simpele ongeschoolde baan, heerlijk, om 17:00 de knop om en onbezorgd genieten van mijn vrije tijd, ipv verantwoordelijkheden, bijblijven op je vakgebied, verplicht naar de sportschool om 8 uur bureaustoel zitten te compenseren omdat het lichaam daar niet voor is gemaakt, etc.
[...]
Daar ging het niet over. Ik ben over laagopgeleide beroepen begonnen omdat er werd geroepen dat men dan maar door moest studeren en ik me dan afvraag wat er mis is met een droombaan op lager niveau. Vind het nogal arrogant namelijk, want iedere beroepsgroep is van belang en naar aanleiding daarvan mogen salarissen van bepaalde laagopgeleiden van mij best een stuk omhoog.
Marktwerking.
Het vereist een veel grotere inspanning om werk op HBO/WO te gaan doen dan laaggeschoold of ongeschoold werk. Niet iedereen kan dat, of wil dat, dus zijn er minder mensen beschikbaar om dat werk te doen. Dus is de beloning hoger. En de verantwoordelijkheid is groter.
Echt, zodra de lonen voor elke baan gelijk zijn sta ik als eerste in de rij voor een lekkere simpele ongeschoolde baan, heerlijk, om 17:00 de knop om en onbezorgd genieten van mijn vrije tijd, ipv verantwoordelijkheden, bijblijven op je vakgebied, verplicht naar de sportschool om 8 uur bureaustoel zitten te compenseren omdat het lichaam daar niet voor is gemaakt, etc.
woensdag 12 september 2012 om 19:43
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 september 2012 @ 19:38:
Was dat niet voor de euro, poldervrouw? Maak je het niet wat dramatischer dan het was?
Mijn man was toen ik hem leerde kennen gewoon een inbouwmonteur, had ie kunnen blijven doen. Maar hij is gaan studeren in de avonduren en is van LTS naar HBO master gegaan en heeft nu drie bedrijven. Je hoeft geen vuilnisman of schoonmaker te blijven. Je kan ook keihard werken en studeren en iets van je leven maken. En dat hoeft niet op kosten van een ander, wij hebben onze opleidingen samen betaald. En mijn studieschuld van een halve ton betalen we dus ook samen terug.Ik heb 2 dochters Miss, en beide hebben moeite met leren, het is niet voor iedereen weggelegd om via studie hogerop te komen, was dat maar waar
Was dat niet voor de euro, poldervrouw? Maak je het niet wat dramatischer dan het was?
Mijn man was toen ik hem leerde kennen gewoon een inbouwmonteur, had ie kunnen blijven doen. Maar hij is gaan studeren in de avonduren en is van LTS naar HBO master gegaan en heeft nu drie bedrijven. Je hoeft geen vuilnisman of schoonmaker te blijven. Je kan ook keihard werken en studeren en iets van je leven maken. En dat hoeft niet op kosten van een ander, wij hebben onze opleidingen samen betaald. En mijn studieschuld van een halve ton betalen we dus ook samen terug.Ik heb 2 dochters Miss, en beide hebben moeite met leren, het is niet voor iedereen weggelegd om via studie hogerop te komen, was dat maar waar
woensdag 12 september 2012 om 19:43
@ cateautje ik heb dat geroepen maar ik denk dat het verkeerd is overgekomen want ik kijk absoluut niet neer op de "minder goed verdienende" beroepen. Ik vind het alleen niet eerlijk dat mensen die meer verdienen zoveel moeten inleveren, is wat mij betreft iets heel anders. Was in ieder geval niet denigrerend bedoeld. De mensen die ervoor kiezen lang te studeren voor hun droombaan en daardoor misschien meer verdienen, zijn gelijk aan de mensen die minder lang studeren en hun droombaan op "lager niveau" vinden. Iedereen is gelijk, dus iedereen betaalt evenveel belasting. Dat is mijn mening in ieder geval.
woensdag 12 september 2012 om 19:44
woensdag 12 september 2012 om 19:44
quote:carrotsandpeas schreef op 12 september 2012 @ 19:40:
[...]
Nee, gewoon een beetje gezond verstand gebruiken. Is het niet erg onverstandig om te stemmen op slechts "wensen" en idealen?Gaat het dan over mooie praatjes, leuke ideeen, leuk debat, geweldige beloften? Of is een beetje realistisch denken niet eens zo'n slecht idee? Een partij kan wel roepen dat zij extra banen willen creeren, maar door andere maatregelen die zij willen doorvoeren, blijkt dat bijvoorbeeld in de praktijk dat beide idealen helemaal niet samengaan.... Wat kies je dan.Iedere partij komt niet verder dan wensen en idealen. Het is aan de kiezer om aan te geven welke wensen en idealen het beste worden geacht, hopelijk door verstandig overdenken welke wensen het beste zijn voor de bevolking en dus het land en de toekomst van die bevolking en dus dat land. Of alleen het eigen hachie natuurlijk, dat is ook een mogelijkheid.
[...]
Nee, gewoon een beetje gezond verstand gebruiken. Is het niet erg onverstandig om te stemmen op slechts "wensen" en idealen?Gaat het dan over mooie praatjes, leuke ideeen, leuk debat, geweldige beloften? Of is een beetje realistisch denken niet eens zo'n slecht idee? Een partij kan wel roepen dat zij extra banen willen creeren, maar door andere maatregelen die zij willen doorvoeren, blijkt dat bijvoorbeeld in de praktijk dat beide idealen helemaal niet samengaan.... Wat kies je dan.Iedere partij komt niet verder dan wensen en idealen. Het is aan de kiezer om aan te geven welke wensen en idealen het beste worden geacht, hopelijk door verstandig overdenken welke wensen het beste zijn voor de bevolking en dus het land en de toekomst van die bevolking en dus dat land. Of alleen het eigen hachie natuurlijk, dat is ook een mogelijkheid.
woensdag 12 september 2012 om 19:47
quote:Sim69 schreef op 12 september 2012 @ 19:42:
[...]
Marktwerking.
Het vereist een veel grotere inspanning om werk op HBO/WO te gaan doen dan laaggeschoold of ongeschoold werk. Niet iedereen kan dat, of wil dat, dus zijn er minder mensen beschikbaar om dat werk te doen. Dus is de beloning hoger. En de verantwoordelijkheid is groter.
Echt, zodra de lonen voor elke baan gelijk zijn sta ik als eerste in de rij voor een lekkere simpele ongeschoolde baan, heerlijk, om 17:00 de knop om en onbezorgd genieten van mijn vrije tijd, ipv verantwoordelijkheden, bijblijven op je vakgebied, verplicht naar de sportschool om 8 uur bureaustoel zitten te compenseren omdat het lichaam daar niet voor is gemaakt, etc.Een veel grotere inspanning? Ik heb op beide niveau's gewerkt en ik had als HBOer een luizeleven en werkte als laaggeschoolde me drie slagen in de rondte. Ik ben het dus niet met je eens.
[...]
Marktwerking.
Het vereist een veel grotere inspanning om werk op HBO/WO te gaan doen dan laaggeschoold of ongeschoold werk. Niet iedereen kan dat, of wil dat, dus zijn er minder mensen beschikbaar om dat werk te doen. Dus is de beloning hoger. En de verantwoordelijkheid is groter.
Echt, zodra de lonen voor elke baan gelijk zijn sta ik als eerste in de rij voor een lekkere simpele ongeschoolde baan, heerlijk, om 17:00 de knop om en onbezorgd genieten van mijn vrije tijd, ipv verantwoordelijkheden, bijblijven op je vakgebied, verplicht naar de sportschool om 8 uur bureaustoel zitten te compenseren omdat het lichaam daar niet voor is gemaakt, etc.Een veel grotere inspanning? Ik heb op beide niveau's gewerkt en ik had als HBOer een luizeleven en werkte als laaggeschoolde me drie slagen in de rondte. Ik ben het dus niet met je eens.
woensdag 12 september 2012 om 19:47
quote:mrsstanleywalker schreef op 12 september 2012 @ 19:38:
Was dat niet voor de euro, poldervrouw? Maak je het niet wat dramatischer dan het was?
Mijn man was toen ik hem leerde kennen gewoon een inbouwmonteur, had ie kunnen blijven doen. Maar hij is gaan studeren in de avonduren en is van LTS naar HBO master gegaan en heeft nu drie bedrijven. Je hoeft geen vuilnisman of schoonmaker te blijven. Je kan ook keihard werken en studeren en iets van je leven maken. En dat hoeft niet op kosten van een ander, wij hebben onze opleidingen samen betaald. En mijn studieschuld van een halve ton betalen we dus ook samen terug.
Nee.. dat was zeker niet in de guldenstijd.. Waarom dramatisch.. hij heeft nooit geklaagd.. Zo was hij niet.. hij was er tevreden mee.. Hij was allang blij dat hij kon blijven werken en heeft dat met heel vele plezier gedaan tot aan de vut.. Maar kom bij mij niet aan dat het goed betaald is.. Echt.. in weer en wind achter die wagen.. Nog lang niet iedereen had in zijn woonplaats een kliko in die tijd.. Veel vuilniszakken en zware containers..
Later heeft hij een andere functie gekregen maar zoals gezegd nooit meer dan 1500 netto verdiend.. Stadreinigign betaald niet veel.. klaar..
En hij had een goede opleiding.. maar goed.. daar gaat het niet om, niet om mijn vader iig.. Het is vuil en zwaar werk en dat mag beloond worden.. dáár gaat het mij om..
En nee.. mijn vader kon niet meer studeren.. die man was al in de 40 toen hij zijn werk in de grafische tak niet meer kon doen.. en afgekeurd zou worden.. dat wilde hij pertinent niet.. dus is hij wat anders gaan doen.. Hij had ook thuis kunnen zitten en zijn hand op gaan houden.. En wat hij moeten gaan studeren ? Hij had al een HBO achtige opleiding destijds gedaan..
En wat fijn voor jou en je man dat jullie een mooi inkomen en opleiding hebben.. Maar niet iedereen heeft die capaciteiten..
En dan heb ik het niet ove rmijn vader specifiek.. het ging mij erom dat jij stelde dat een vuilnisman behoorlijk verdient.. maar dat valt tegen .. Al zou het kunnen verschillen per gemeente, dat weet ik dan weer niet..
Was dat niet voor de euro, poldervrouw? Maak je het niet wat dramatischer dan het was?
Mijn man was toen ik hem leerde kennen gewoon een inbouwmonteur, had ie kunnen blijven doen. Maar hij is gaan studeren in de avonduren en is van LTS naar HBO master gegaan en heeft nu drie bedrijven. Je hoeft geen vuilnisman of schoonmaker te blijven. Je kan ook keihard werken en studeren en iets van je leven maken. En dat hoeft niet op kosten van een ander, wij hebben onze opleidingen samen betaald. En mijn studieschuld van een halve ton betalen we dus ook samen terug.
Nee.. dat was zeker niet in de guldenstijd.. Waarom dramatisch.. hij heeft nooit geklaagd.. Zo was hij niet.. hij was er tevreden mee.. Hij was allang blij dat hij kon blijven werken en heeft dat met heel vele plezier gedaan tot aan de vut.. Maar kom bij mij niet aan dat het goed betaald is.. Echt.. in weer en wind achter die wagen.. Nog lang niet iedereen had in zijn woonplaats een kliko in die tijd.. Veel vuilniszakken en zware containers..
Later heeft hij een andere functie gekregen maar zoals gezegd nooit meer dan 1500 netto verdiend.. Stadreinigign betaald niet veel.. klaar..
En hij had een goede opleiding.. maar goed.. daar gaat het niet om, niet om mijn vader iig.. Het is vuil en zwaar werk en dat mag beloond worden.. dáár gaat het mij om..
En nee.. mijn vader kon niet meer studeren.. die man was al in de 40 toen hij zijn werk in de grafische tak niet meer kon doen.. en afgekeurd zou worden.. dat wilde hij pertinent niet.. dus is hij wat anders gaan doen.. Hij had ook thuis kunnen zitten en zijn hand op gaan houden.. En wat hij moeten gaan studeren ? Hij had al een HBO achtige opleiding destijds gedaan..
En wat fijn voor jou en je man dat jullie een mooi inkomen en opleiding hebben.. Maar niet iedereen heeft die capaciteiten..
En dan heb ik het niet ove rmijn vader specifiek.. het ging mij erom dat jij stelde dat een vuilnisman behoorlijk verdient.. maar dat valt tegen .. Al zou het kunnen verschillen per gemeente, dat weet ik dan weer niet..
woensdag 12 september 2012 om 19:48
Ben ik het toch wel een beetje eens met Sim69...
Schijnt, naar wat ik hier lees, dat ik minder verdien dat een verpleegkundige. Lijkt me juist heel mooi werk, maar ik zal me helaas niet meer kunnen omscholen, omdat je dan onderaan de ladder begint qua salaris. Dat is helaas geen optie. Iets met echtscheiding, dikke eigen woningschuld door economische crisis, nog jarenlang meer dan 500 euro per maand moeten aflossen enzo... Maar goed, da's niet meer on topic. Sorry.
Schijnt, naar wat ik hier lees, dat ik minder verdien dat een verpleegkundige. Lijkt me juist heel mooi werk, maar ik zal me helaas niet meer kunnen omscholen, omdat je dan onderaan de ladder begint qua salaris. Dat is helaas geen optie. Iets met echtscheiding, dikke eigen woningschuld door economische crisis, nog jarenlang meer dan 500 euro per maand moeten aflossen enzo... Maar goed, da's niet meer on topic. Sorry.
woensdag 12 september 2012 om 19:49
quote:misss_L schreef op 12 september 2012 @ 19:43:
@ cateautje ik heb dat geroepen maar ik denk dat het verkeerd is overgekomen want ik kijk absoluut niet neer op de "minder goed verdienende" beroepen. Ik vind het alleen niet eerlijk dat mensen die meer verdienen zoveel moeten inleveren, is wat mij betreft iets heel anders. Was in ieder geval niet denigrerend bedoeld. De mensen die ervoor kiezen lang te studeren voor hun droombaan en daardoor misschien meer verdienen, zijn gelijk aan de mensen die minder lang studeren en hun droombaan op "lager niveau" vinden. Iedereen is gelijk, dus iedereen betaalt evenveel belasting. Dat is mijn mening in ieder geval.Ik heb het al gezegd, met gelijke belasting komt er een echo in de schatkist, tenzij de lager opgeleidenen meer gaan verdienen natuurlijk.
@ cateautje ik heb dat geroepen maar ik denk dat het verkeerd is overgekomen want ik kijk absoluut niet neer op de "minder goed verdienende" beroepen. Ik vind het alleen niet eerlijk dat mensen die meer verdienen zoveel moeten inleveren, is wat mij betreft iets heel anders. Was in ieder geval niet denigrerend bedoeld. De mensen die ervoor kiezen lang te studeren voor hun droombaan en daardoor misschien meer verdienen, zijn gelijk aan de mensen die minder lang studeren en hun droombaan op "lager niveau" vinden. Iedereen is gelijk, dus iedereen betaalt evenveel belasting. Dat is mijn mening in ieder geval.Ik heb het al gezegd, met gelijke belasting komt er een echo in de schatkist, tenzij de lager opgeleidenen meer gaan verdienen natuurlijk.
