Actueel
alle pijlers
Wie wil mij stemadvies geven?
zondag 30 mei 2010 om 15:12
Ik ben culitruli, nieuw hier. Aangenaam. Lees al eventjes mee en heb onlangs aangemeld.
Nu heb ik een vraag aan jullie: Ik ben niet zo politiek bewust en heb geen idee op welke partij ik moet stemmen.
Heb altijd links gestemd, eigenlijk alleen vanwege mijn achtergrond. Iedereen in mijn familie stemt links, dus ik ook.
Maar mijn situatie is behoorlijk veranderd en ik wil nu ook aan mijn eigen portemonnee denken.
In het kort:
Woon samen, we hebben geen kinderen. Ik heb een vaste baan en een modaal inkomen. Mijn man is bezig een eigen zaak op te zetten. Hij komt uit de ww en krijgt dit nog tot oktober.
We hebben een koophuis, woz waarde +/- 3.3 ton.
Ik zal nooit PVV, christelijk, of op een hele kleine partij of one issue partij stemmen, die heb ik dus ook niet in de poll gezet.
Wie geeft mij in gewone mensentaal advies? Of zal ik gewoon helemaal niet stemmen? Ik bedoel, de meeste partijen beloven van alles en gooien hun breekpunten net zo makkelijk in de prullenbak......
Nu heb ik een vraag aan jullie: Ik ben niet zo politiek bewust en heb geen idee op welke partij ik moet stemmen.
Heb altijd links gestemd, eigenlijk alleen vanwege mijn achtergrond. Iedereen in mijn familie stemt links, dus ik ook.
Maar mijn situatie is behoorlijk veranderd en ik wil nu ook aan mijn eigen portemonnee denken.
In het kort:
Woon samen, we hebben geen kinderen. Ik heb een vaste baan en een modaal inkomen. Mijn man is bezig een eigen zaak op te zetten. Hij komt uit de ww en krijgt dit nog tot oktober.
We hebben een koophuis, woz waarde +/- 3.3 ton.
Ik zal nooit PVV, christelijk, of op een hele kleine partij of one issue partij stemmen, die heb ik dus ook niet in de poll gezet.
Wie geeft mij in gewone mensentaal advies? Of zal ik gewoon helemaal niet stemmen? Ik bedoel, de meeste partijen beloven van alles en gooien hun breekpunten net zo makkelijk in de prullenbak......
zondag 30 mei 2010 om 19:23
zondag 30 mei 2010 om 19:29
Probeer anders deze kieshulp. Die heeft net een andere aanpak en kan zowaar verhelderend werken.
http://brandvoting.nl/
http://brandvoting.nl/
zondag 30 mei 2010 om 19:31
zondag 30 mei 2010 om 19:45
True, het stemadvies slaat ook helemaal nergens op. Maar het is wel vermakelijk (als fervent links-stemmer komt er tocht telkens VVD uit).
Maar om nou te zeggen dat het invullen van die enquête zo enorm veel van mij als persoon/consument prijsgeeft..
Daarnaast verzamelen ook de andere kieswijzers ook informatie die vast ook voor commerciële doeleindes gebruikt word. Met name de kieskompas die in de laatste 2 fases vraagt om informatie die niet eens gebruikt word voor het genereren van het advies.
Dat lijkt me eerder iets om voor te waarschuwen dan een grappige kieswijzer gebaseerd op brand-awareness.
Maar om nou te zeggen dat het invullen van die enquête zo enorm veel van mij als persoon/consument prijsgeeft..
Daarnaast verzamelen ook de andere kieswijzers ook informatie die vast ook voor commerciële doeleindes gebruikt word. Met name de kieskompas die in de laatste 2 fases vraagt om informatie die niet eens gebruikt word voor het genereren van het advies.
Dat lijkt me eerder iets om voor te waarschuwen dan een grappige kieswijzer gebaseerd op brand-awareness.
zondag 30 mei 2010 om 19:51
Maar die brand-advies-site is wel heel erg eenrichtingsverkeer, want die geven de bezoeker namelijk helemaal niks. Het stemadvies dat je krijgt heeft waarschijnlijk niets te maken met wat je invult. Om zoiets te programmeren, dat kost namelijk tijd en geld. En dat hoef je er niet in te stoppen, want de mensen komen blijkbaar toch wel. Daar waarschuw ik voor.
Misschien dat de echte stemhulpsites ook wel iets met de informatie die ze krijgen doen, maar die geven mij in elk geval ook iets terug.
Misschien dat de echte stemhulpsites ook wel iets met de informatie die ze krijgen doen, maar die geven mij in elk geval ook iets terug.
zondag 30 mei 2010 om 20:05
zondag 30 mei 2010 om 20:45
En toch... kieskompas, stemwijzer, stomwijzer, stepwijzer, ik kom steeds bij dezelfde partij uit. Er zit dus toch wel enig systeem in.
Als je als ondernemer met koophuis en zonder kinderen alleen 100% voor je eigen portomonnee wil stemmen, dan kom je denk ik uit bij de VVD. Maar dat is wel de huidige situatie - stel dat je je baan verliest, arbeidsongeschikt raakt, kinderen krijgt.. dan ben je waarschijnlijk ergens anders beter af. Ik heb nog nooit van een economische stemwijzer gehoord, misschien moet die nog maar worden ontwikkeld.
Als je als ondernemer met koophuis en zonder kinderen alleen 100% voor je eigen portomonnee wil stemmen, dan kom je denk ik uit bij de VVD. Maar dat is wel de huidige situatie - stel dat je je baan verliest, arbeidsongeschikt raakt, kinderen krijgt.. dan ben je waarschijnlijk ergens anders beter af. Ik heb nog nooit van een economische stemwijzer gehoord, misschien moet die nog maar worden ontwikkeld.
zondag 30 mei 2010 om 20:49
Ik kom bij iedere stemwijzer anders uit.
De een PVV
de ander SGP
en CDA
Nou ben ik niet gelovig, wel met een Turk getrouwd dus PVV en ben ondernemer met een koophuis.......
Ik was van plan VDD of D'66 te stemmen, na het laatste nieuws is dat toch D'66 geworden, aangezien ik de PVV echt niet in de regering wil zien, uberhaupt niet meer wil zien, maar ja.
De een PVV
de ander SGP
en CDA
Nou ben ik niet gelovig, wel met een Turk getrouwd dus PVV en ben ondernemer met een koophuis.......
Ik was van plan VDD of D'66 te stemmen, na het laatste nieuws is dat toch D'66 geworden, aangezien ik de PVV echt niet in de regering wil zien, uberhaupt niet meer wil zien, maar ja.
zondag 30 mei 2010 om 21:00
quote:Culitruli schreef op 30 mei 2010 @ 15:12:Wie geeft mij in gewone mensentaal advies? Of zal ik gewoon helemaal niet stemmen? Ik bedoel, de meeste partijen beloven van alles en gooien hun breekpunten net zo makkelijk in de prullenbak......Voor jouw huidige situatie is de VVD zonder twijfel financieel de beste keuze. Stemmen is echter een kwestie van gevoel ook. Bovendien is het opbouwen van een eigen bedrijf een risico en kan je man ook de pech hebben dat het faalt. In dat geval is iets linkser mogelijk weer beter. Ik heb als 'advies' D66 aangegeven. Dat zal ongetwijfeld deels zijn ingegeven door het feit dat ik dat iedereen zal aanraden, maar ik heb er ook een reden voor .
D66 is qua financien de op een na beste keuze, maar zit dichter bij je achtergrond en ik neem daarbij aan dus ook iets dichter bij je gevoel. Daarnaast geef je aan nietreligieus te willen kiezen en de waarden van D66 zijn ook zeer humanistisch. Die van de VVD in principe ook, maar zij liggen weer dicht bij de PVV, waarvan je aangeeft een slecht gevoel te hebben. Verder naar links zal ik in jouw geval qua financien niet gaan, maar als je dat wel doet is GL duidelijk te beste keuze voor de ondernemer (o.a. ontslagrechthervorningen i.t.t. andere linkse partijen) en voor je liberale ideeën.
Niet stemmen kan ik sowieso afraden. Het idee dat partijen hun ideeën na de verkiezingen weggooien is niet waar. Het is wel waar dat ze vaak meegaan in een regeerakkoord dat niet overeenkomt met hun standpunten. Dit is echter een noodzakelijk gevolg van een democratie waarin partijen moeten samenwerken voor de regering. Zou een partij de absolute meerderheid krijgen dan zullen ze veel dichter bij hun ideeën blijven (al veranderen omstandigheden ook wel eens en is het ook een teken van nadenken om je daarbij aan te passen), 'Breekpunten' vind ik trouwens wel erg stom gedoe in verkiezingstijd.
D66 is qua financien de op een na beste keuze, maar zit dichter bij je achtergrond en ik neem daarbij aan dus ook iets dichter bij je gevoel. Daarnaast geef je aan nietreligieus te willen kiezen en de waarden van D66 zijn ook zeer humanistisch. Die van de VVD in principe ook, maar zij liggen weer dicht bij de PVV, waarvan je aangeeft een slecht gevoel te hebben. Verder naar links zal ik in jouw geval qua financien niet gaan, maar als je dat wel doet is GL duidelijk te beste keuze voor de ondernemer (o.a. ontslagrechthervorningen i.t.t. andere linkse partijen) en voor je liberale ideeën.
Niet stemmen kan ik sowieso afraden. Het idee dat partijen hun ideeën na de verkiezingen weggooien is niet waar. Het is wel waar dat ze vaak meegaan in een regeerakkoord dat niet overeenkomt met hun standpunten. Dit is echter een noodzakelijk gevolg van een democratie waarin partijen moeten samenwerken voor de regering. Zou een partij de absolute meerderheid krijgen dan zullen ze veel dichter bij hun ideeën blijven (al veranderen omstandigheden ook wel eens en is het ook een teken van nadenken om je daarbij aan te passen), 'Breekpunten' vind ik trouwens wel erg stom gedoe in verkiezingstijd.
maandag 31 mei 2010 om 09:42
Wat voor Nederland wil je? Daar gaat het mijns inziens over. Een land waarin de rijken rijker worden over de ruggen van de minima en modale huishoudens heen, stem dan VVD. Een land waarin de pijn van de economische crisis eerlijk wordt verdeeld, stem dan links. De PvdA en GroenLinks willen ook dat mensen werken waar ze kunnen, maar als ze dat niet kunnen worden ze niet tot paria's verklaard, zoals bij rechts.
maandag 31 mei 2010 om 10:56
quote:Ruby37 schreef op 30 mei 2010 @ 19:23:
Apart dat het hebben van een goede baan en een eigen huis betekent dat je politieke visie verandert.
Ja, dat verbaast mij ook. Zo de wind waait, waait je jasje..!
quote:Maar dan neem ik aan dat je dus nu meer rechts wilt stemmen. Wat let je? Ga voor VVD die is hopelijk in ieder geval goed voor jouw portemonnee.
En door op de VVD te stemmen, hou je nadrukkelijk de mogelijkheid open dat er een coalitie komt van VVD, CDA en PVV. Althans, zo denkt Rutte van de VVD erover.
En bedankt alvast
Apart dat het hebben van een goede baan en een eigen huis betekent dat je politieke visie verandert.
Ja, dat verbaast mij ook. Zo de wind waait, waait je jasje..!
quote:Maar dan neem ik aan dat je dus nu meer rechts wilt stemmen. Wat let je? Ga voor VVD die is hopelijk in ieder geval goed voor jouw portemonnee.
En door op de VVD te stemmen, hou je nadrukkelijk de mogelijkheid open dat er een coalitie komt van VVD, CDA en PVV. Althans, zo denkt Rutte van de VVD erover.
En bedankt alvast
woensdag 2 juni 2010 om 19:59
Ten 1e, sorry hoor dat ik niet heb gereageerd. Maar met én een fulltime baan en een eigenzaak hou je weinig tijd over
@Dhelia, daarom zeg ik ook in mijn opening dat de meeste politici alle beloftes net zo hard de prullenbak in mieteren. Ik heb vaak genoeg PVDA gestemd, dus ik weet hoe snel ze breekpunten inleveren. Ik heb zelfs ooit D66 gestemd vanwege hun Afghanistan-standpunt. En toen..... juist
@Ruby, delphi en tyche, ja ik kijk nu (op mijn 40e) ook eens naar mijn eigen belang. is dat zo heel raar? Ik heb altijd solidair gestemd en dat heeft me echt heel weinig opgeleverd. En ik wil graag in mijn eigen huisje (wat we overigens al 20 jaar hebben hoor, dus zoveel is het niet veranderd,w e zijn alleen steeds wat duurder gaan wonen. En nee, we hebben geen tophypotheek)
@0men ik begrijp je niet. Schuif je mij nu een kabinet in de schoenen met PVV en CDA? Na wat ik in mijn opening heb gezet? Dat ik niet zo politiek bewust ben betekent niet dat ik geen nieuws volg ofzo. Dat de VVd de laatste dagen de PVV nadrukkelijk niet uitsluit is mij ook niet ontgaan hoor. Maar goed, jij bedankt voor de suggestie dat ik of dom ben of het me niet boeit dat PVV in de regering komt.....
@de rest, ik denk steeds meer richting D66, juist vanwege de VVD die met de PVV flirt. Dat gaat mij veel en veel te ver, al ben ik het wel deels eens met het VVD standpunt over kansarme immigranten.
Zolang dat de echte vluchtelingen niet uitsluit ben ik wel voor een strenger beleid, ook als het om Eurpeanen gaat.
En al hun standpunten tav abortus, euthanasie etc deel ik voor 100%.
@Dhelia, daarom zeg ik ook in mijn opening dat de meeste politici alle beloftes net zo hard de prullenbak in mieteren. Ik heb vaak genoeg PVDA gestemd, dus ik weet hoe snel ze breekpunten inleveren. Ik heb zelfs ooit D66 gestemd vanwege hun Afghanistan-standpunt. En toen..... juist
@Ruby, delphi en tyche, ja ik kijk nu (op mijn 40e) ook eens naar mijn eigen belang. is dat zo heel raar? Ik heb altijd solidair gestemd en dat heeft me echt heel weinig opgeleverd. En ik wil graag in mijn eigen huisje (wat we overigens al 20 jaar hebben hoor, dus zoveel is het niet veranderd,w e zijn alleen steeds wat duurder gaan wonen. En nee, we hebben geen tophypotheek)
@0men ik begrijp je niet. Schuif je mij nu een kabinet in de schoenen met PVV en CDA? Na wat ik in mijn opening heb gezet? Dat ik niet zo politiek bewust ben betekent niet dat ik geen nieuws volg ofzo. Dat de VVd de laatste dagen de PVV nadrukkelijk niet uitsluit is mij ook niet ontgaan hoor. Maar goed, jij bedankt voor de suggestie dat ik of dom ben of het me niet boeit dat PVV in de regering komt.....
@de rest, ik denk steeds meer richting D66, juist vanwege de VVD die met de PVV flirt. Dat gaat mij veel en veel te ver, al ben ik het wel deels eens met het VVD standpunt over kansarme immigranten.
Zolang dat de echte vluchtelingen niet uitsluit ben ik wel voor een strenger beleid, ook als het om Eurpeanen gaat.
En al hun standpunten tav abortus, euthanasie etc deel ik voor 100%.
donderdag 3 juni 2010 om 00:11
quote:Culitruli schreef op 02 juni 2010 @ 19:59:
@Ruby, delphi en tyche, ja ik kijk nu (op mijn 40e) ook eens naar mijn eigen belang. is dat zo heel raar? Ik heb altijd solidair gestemd en dat heeft me echt heel weinig opgeleverd. En ik wil graag in mijn eigen huisje (wat we overigens al 20 jaar hebben hoor, dus zoveel is het niet veranderd,w e zijn alleen steeds wat duurder gaan wonen. En nee, we hebben geen tophypotheek)
.
Nee, ik vind het niet raar dat je het beste voor je situatie wilt. Ik vind het alleen wel jammer als 'het beste' wordt opgevat als 'het goedkoopst', in plaats van dat er naar de achterliggende ideeën en de context wordt gekeken. Een verstandig beleid op gebied van cultuur, milieu, onderwijs, internationale zaken, zorg etc. zorgt misschien niet meteen voor financiële winst, maar levert op de langere termijn nog veel meer op voor veel meer mensen. Op de lange termijn heeft iedereen baat bij investeringen in die dingen.
En niets opgeleverd? Ik vind Nederland een heerlijk land om te wonen, werken, studeren. Vrijheid, veiligheid, gezondheid, onderwijs en sociale zekerheid zijn hier echt goed, hoeveel er ook over gezeurd wordt en hoeveel beter het ook zou kunnen. Dat gebeurt niet vanzelf.
En ja, natuurlijk worden niet alle beloften nagekomen, dat is onvermijdelijk in een meerpartijendemocratie. Ook de partij die nu belooft economisch fanatstische dingen te doen voor mensen in jouw positie zal daarop moeten inleveren. Dus als je een complete naleving van het partijprogramma verwacht wordt je sowieso teleurgesteld. Ik zou dan ook niet teveel inzetten op al die zogenaamde breekpunten die over en weer vliegen nu.
Ik begrijp dat als een principekwestie totaal anders uitpakt dan je van tevoren denkt, je vertrouwen verliest in die persoon/partij/belofte. Ik weet alleen zeker dat je hier van elke partij een voorbeeld van kunt vinden.
Je kunt dus beter inzetten op een partij waar je het op meerdere punten mee eens bent.
@Ruby, delphi en tyche, ja ik kijk nu (op mijn 40e) ook eens naar mijn eigen belang. is dat zo heel raar? Ik heb altijd solidair gestemd en dat heeft me echt heel weinig opgeleverd. En ik wil graag in mijn eigen huisje (wat we overigens al 20 jaar hebben hoor, dus zoveel is het niet veranderd,w e zijn alleen steeds wat duurder gaan wonen. En nee, we hebben geen tophypotheek)
.
Nee, ik vind het niet raar dat je het beste voor je situatie wilt. Ik vind het alleen wel jammer als 'het beste' wordt opgevat als 'het goedkoopst', in plaats van dat er naar de achterliggende ideeën en de context wordt gekeken. Een verstandig beleid op gebied van cultuur, milieu, onderwijs, internationale zaken, zorg etc. zorgt misschien niet meteen voor financiële winst, maar levert op de langere termijn nog veel meer op voor veel meer mensen. Op de lange termijn heeft iedereen baat bij investeringen in die dingen.
En niets opgeleverd? Ik vind Nederland een heerlijk land om te wonen, werken, studeren. Vrijheid, veiligheid, gezondheid, onderwijs en sociale zekerheid zijn hier echt goed, hoeveel er ook over gezeurd wordt en hoeveel beter het ook zou kunnen. Dat gebeurt niet vanzelf.
En ja, natuurlijk worden niet alle beloften nagekomen, dat is onvermijdelijk in een meerpartijendemocratie. Ook de partij die nu belooft economisch fanatstische dingen te doen voor mensen in jouw positie zal daarop moeten inleveren. Dus als je een complete naleving van het partijprogramma verwacht wordt je sowieso teleurgesteld. Ik zou dan ook niet teveel inzetten op al die zogenaamde breekpunten die over en weer vliegen nu.
Ik begrijp dat als een principekwestie totaal anders uitpakt dan je van tevoren denkt, je vertrouwen verliest in die persoon/partij/belofte. Ik weet alleen zeker dat je hier van elke partij een voorbeeld van kunt vinden.
Je kunt dus beter inzetten op een partij waar je het op meerdere punten mee eens bent.
What a nuanced anxiety
donderdag 3 juni 2010 om 17:58
@tyche, jij noemt het goedkoop, ik wil graag blijven wonen in mijn huis. Daar heb ik keihard voor gewerkt, risico's voor genomen. Dat vind ik niet goedkoop.
Als ik in huurhuis zou wonen en tot de minima zou behoren dan zou links stemmen toch ook in mijn belang zijn. Was dat dan ook goedkoop geweest?
Als ik in huurhuis zou wonen en tot de minima zou behoren dan zou links stemmen toch ook in mijn belang zijn. Was dat dan ook goedkoop geweest?
donderdag 3 juni 2010 om 20:00
Denk je dat als je links stemt, je niet in je huis kunt blijven wonen? Als er een partij is die ervoor kan zorgen dat jij je huis kunt behouden, en de rest doet dat allemaal niet, dan snap ik helemaal dat je die keuze maakt. Ik snap alleen niet helemaal waar je dat idee vandaan haalt (of begrijp ik je verkeerd en denk je dat niet?).
En ik noem jou keuze niet goedkoop, als dat is wat je bedoelt. Ik bedoelde dat politiek zoveel breder is dan alleen het financiële plaatje van individuen. En dat heb je zelf ook wel door, want anders zou je de PVV, christelijke en one issue-partijen niet uitsluiten. Dat geeft toch al aan dat er bepaalde brede idealen zijn waar je voor of tegen bent.
Heb je eigenlijk iets aan dit topic, heeft het geholpen met het nemen van een beslissing?
En ik noem jou keuze niet goedkoop, als dat is wat je bedoelt. Ik bedoelde dat politiek zoveel breder is dan alleen het financiële plaatje van individuen. En dat heb je zelf ook wel door, want anders zou je de PVV, christelijke en one issue-partijen niet uitsluiten. Dat geeft toch al aan dat er bepaalde brede idealen zijn waar je voor of tegen bent.
Heb je eigenlijk iets aan dit topic, heeft het geholpen met het nemen van een beslissing?
What a nuanced anxiety
