Actueel
alle pijlers
Wilders laat menigte roepen dat ze minder Marokkanen willen
woensdag 19 maart 2014 om 23:35
http://www.youtube.com/watch?v=BaB75uznT8o
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
donderdag 20 maart 2014 om 16:27
quote:tekenis schreef op 20 maart 2014 @ 16:22:
Het is iets persoonlijks marcovic. Ik voel die behoefte wel bij extremen. Niet bij algemene stellingnames. Niets mis met iemand die deze behoefte niet heeft. (of wel heeft)
Het is een beetje Nederlands. Veel progressieve Nederlanders hebben toch eigenlijk wel een hoge eigendunk. Zien zichzelf graag als ruimdenkend tolerant, open etc. Horen niks liever van buitenlanders, hoe goed we hier alles voor elkaar hebben en dan is er opeens zo'n Wilders, of Fortuyn of wie dan ook die de vinger op de zere plek legt.
Dat willen ze niet, nee, in Nederland is alles perfect.
Het is iets persoonlijks marcovic. Ik voel die behoefte wel bij extremen. Niet bij algemene stellingnames. Niets mis met iemand die deze behoefte niet heeft. (of wel heeft)
Het is een beetje Nederlands. Veel progressieve Nederlanders hebben toch eigenlijk wel een hoge eigendunk. Zien zichzelf graag als ruimdenkend tolerant, open etc. Horen niks liever van buitenlanders, hoe goed we hier alles voor elkaar hebben en dan is er opeens zo'n Wilders, of Fortuyn of wie dan ook die de vinger op de zere plek legt.
Dat willen ze niet, nee, in Nederland is alles perfect.
donderdag 20 maart 2014 om 16:29
quote:markovic schreef op 20 maart 2014 @ 16:27:
[...]
Het is een beetje Nederlands. Veel progressieve Nederlanders hebben toch eigenlijk wel een hoge eigendunk. Zien zichzelf graag als ruimdenkend tolerant, open etc. Horen niks liever van buitenlanders, hoe goed we hier alles voor elkaar hebben en dan is er opeens zo'n Wilders, of Fortuyn of wie dan ook die de vinger op de zere plek legt.
Dat willen ze niet, nee, in Nederland is alles perfect.
Precies maar ik moet zeggen dat ik meer met Fortuyn had dan met Wilders.
Vergeleken met Wilders was Janmaat nog een doetje..
[...]
Het is een beetje Nederlands. Veel progressieve Nederlanders hebben toch eigenlijk wel een hoge eigendunk. Zien zichzelf graag als ruimdenkend tolerant, open etc. Horen niks liever van buitenlanders, hoe goed we hier alles voor elkaar hebben en dan is er opeens zo'n Wilders, of Fortuyn of wie dan ook die de vinger op de zere plek legt.
Dat willen ze niet, nee, in Nederland is alles perfect.
Precies maar ik moet zeggen dat ik meer met Fortuyn had dan met Wilders.
Vergeleken met Wilders was Janmaat nog een doetje..
donderdag 20 maart 2014 om 16:30
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 16:24:
[...]
Nee, ik verbaas me over de selectieve verontwaardiging. Mensen wegzetten is slecht, bevolkingsgroepen demoniseren is slecht. Totdat het om mensen gaat die op een partij stemmen die standpunten hanteert waar je het niet mee eens bent.
Dat jij me ook wilt wegzetten als PVV-sympathisant is niets meer en niets minder een veel gebruikte manier om mijn bijdragen 'minderwaardig' te maken. Ik ben niet de vijand hoor.Selectieve verontwaardiging is aan de orde vandaag de dag. Zeker door de sociale media. Maar je gebruikte in je debat wel veel punten die erg pro PVV zijn. Wat ook vergeten wordt in het hele PVV gedoe, dat zij weinig met de democratie ophebben. En met de tegenstander. Zie hoe Hero Brinkman in Haarlem tekeer is gegaan dan weet je voor eens en altijd; dat soort lui moet bestreden worden met alle legale middelen. Gelukkig is hij door een van de weinige VVD'ers Johan Remkes die niet met de hype meegingen, kort gehouden. Tsja en last but not least. De PVV doet ook graag aan bashing. Ben je het niet met hun eens dan ben je gutmensch, linksch of een landverrader. Wie polariseert nu?
[...]
Nee, ik verbaas me over de selectieve verontwaardiging. Mensen wegzetten is slecht, bevolkingsgroepen demoniseren is slecht. Totdat het om mensen gaat die op een partij stemmen die standpunten hanteert waar je het niet mee eens bent.
Dat jij me ook wilt wegzetten als PVV-sympathisant is niets meer en niets minder een veel gebruikte manier om mijn bijdragen 'minderwaardig' te maken. Ik ben niet de vijand hoor.Selectieve verontwaardiging is aan de orde vandaag de dag. Zeker door de sociale media. Maar je gebruikte in je debat wel veel punten die erg pro PVV zijn. Wat ook vergeten wordt in het hele PVV gedoe, dat zij weinig met de democratie ophebben. En met de tegenstander. Zie hoe Hero Brinkman in Haarlem tekeer is gegaan dan weet je voor eens en altijd; dat soort lui moet bestreden worden met alle legale middelen. Gelukkig is hij door een van de weinige VVD'ers Johan Remkes die niet met de hype meegingen, kort gehouden. Tsja en last but not least. De PVV doet ook graag aan bashing. Ben je het niet met hun eens dan ben je gutmensch, linksch of een landverrader. Wie polariseert nu?
donderdag 20 maart 2014 om 16:31
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 16:24:
[...]
Nee, ik verbaas me over de selectieve verontwaardiging. Mensen wegzetten is slecht, bevolkingsgroepen demoniseren is slecht. Totdat het om mensen gaat die op een partij stemmen die standpunten hanteert waar je het niet mee eens bent.
Dat jij me ook wilt wegzetten als PVV-sympathisant is niets meer en niets minder een veel gebruikte manier om mijn bijdragen 'minderwaardig' te maken. Ik ben niet de vijand hoor.
Ik vind dat daar een verschil in zit. Je etnische afkomst, je geslacht, je seksuele voorkeur zijn dingen waar je mee geboren wordt die kan je niet kiezen.
Je politieke voorkeuren zijn natuurlijk een bewuste keuze, en waar die in strijd zijn met de grondslagen van onze maatschappij (racistisch, seksistisch, gewelddadig, ondemocratisch, ..) vind ik het geheel terecht dat anderen daar een oordeel over hebben.
Wat mij betreft is er in dat opzicht gisteren wel een grens overschreden.
[...]
Nee, ik verbaas me over de selectieve verontwaardiging. Mensen wegzetten is slecht, bevolkingsgroepen demoniseren is slecht. Totdat het om mensen gaat die op een partij stemmen die standpunten hanteert waar je het niet mee eens bent.
Dat jij me ook wilt wegzetten als PVV-sympathisant is niets meer en niets minder een veel gebruikte manier om mijn bijdragen 'minderwaardig' te maken. Ik ben niet de vijand hoor.
Ik vind dat daar een verschil in zit. Je etnische afkomst, je geslacht, je seksuele voorkeur zijn dingen waar je mee geboren wordt die kan je niet kiezen.
Je politieke voorkeuren zijn natuurlijk een bewuste keuze, en waar die in strijd zijn met de grondslagen van onze maatschappij (racistisch, seksistisch, gewelddadig, ondemocratisch, ..) vind ik het geheel terecht dat anderen daar een oordeel over hebben.
Wat mij betreft is er in dat opzicht gisteren wel een grens overschreden.
donderdag 20 maart 2014 om 16:31
quote:nessemeisje schreef op 20 maart 2014 @ 16:24:
[...]
Nee, ik verbaas me over de selectieve verontwaardiging. Mensen wegzetten is slecht, bevolkingsgroepen demoniseren is slecht. Totdat het om mensen gaat die op een partij stemmen die standpunten hanteert waar je het niet mee eens bent.
Dat jij me ook wilt wegzetten als PVV-sympathisant is niets meer en niets minder een veel gebruikte manier om mijn bijdragen 'minderwaardig' te maken. Ik ben niet de vijand hoor.PVV stemmen doe je met je (al dan niet ontbrekende) verstand, dat is een keuze. Waar je als het goed is over nagedacht hebt. Dat je van Marokkaanse komaf bent kun je niks aan doen. Klein puntje van verschil.
[...]
Nee, ik verbaas me over de selectieve verontwaardiging. Mensen wegzetten is slecht, bevolkingsgroepen demoniseren is slecht. Totdat het om mensen gaat die op een partij stemmen die standpunten hanteert waar je het niet mee eens bent.
Dat jij me ook wilt wegzetten als PVV-sympathisant is niets meer en niets minder een veel gebruikte manier om mijn bijdragen 'minderwaardig' te maken. Ik ben niet de vijand hoor.PVV stemmen doe je met je (al dan niet ontbrekende) verstand, dat is een keuze. Waar je als het goed is over nagedacht hebt. Dat je van Marokkaanse komaf bent kun je niks aan doen. Klein puntje van verschil.
donderdag 20 maart 2014 om 16:34
quote:matroesjka_ schreef op 20 maart 2014 @ 16:31:
[...]
PVV stemmen doe je met je (al dan niet ontbrekende) verstand, dat is een keuze. Waar je als het goed is over nagedacht hebt. Dat je van Marokkaanse komaf bent kun je niks aan doen. Klein puntje van verschil.Klopt maar als je verder kijkt dan zijn anti europa en anti immigratiebeleid dan gaat Wilders de SP nog aan de linkerkant voorbij.
[...]
PVV stemmen doe je met je (al dan niet ontbrekende) verstand, dat is een keuze. Waar je als het goed is over nagedacht hebt. Dat je van Marokkaanse komaf bent kun je niks aan doen. Klein puntje van verschil.Klopt maar als je verder kijkt dan zijn anti europa en anti immigratiebeleid dan gaat Wilders de SP nog aan de linkerkant voorbij.
donderdag 20 maart 2014 om 16:37
quote:newmamma schreef op 20 maart 2014 @ 16:15:
Er zijn steeds meerdere wijze intelligente mensen die stelling nemen gelukkig:
Een bisschop van de Nederlandse katholieke kerk heeft zich vandaag tegen Wilders gekeerd. Mgr Jan Hendriks, van het bisdom Haarlem/Amsterdam meent dat Wilders er helemaal naast zit. “Marokkanen zijn mensen, zoals wij allemaal en zij verdienen het menswaardig en eenzelfde behandeld te worden als andere mensen in onze samenleving. Als in Nederland de cirminaliteit onder Marokkanen hoog is, ligt dat niet aan hun Marokkaan-zijn; in Marokko blijft de criminaliteit juist sterk achter bij Westerse landen. Er zijn dus achtergronden die niet met ethniciteit als zodanig te maken hebben. Het is in het belang van een veilige samenleving dat die criminaliteitscijfers worden geanaliseerd op onder meer sociale oorzaken en achtergronden. De oplossing is in ieder geval niet een bepaald volk te criminaliseren.
Nederland is een multicultureel land en dat vraagt eens te meer respect voor de verschillende bevolkingsgroepen”
De straffen zijn daar iets hoger en lijfstraffen zijn niet ongebruikelijk.
Juist omdat Nederland zo tolerant is en geen extreem hoge gevangenisstraffen kent kunnen ongewenste elementen (en met ongewenste elementen bedoel ik niet alleen Marokkaanse jongeren) hun gang gaan, er is geen respect voor gezag. Bovendien werken onze gevangenisstraffen niet, hoe hoger de straf, hoe meer aanzien je krijgt, voor sommigen werkt het dus statusverhogend binnen een groep.
Er zijn steeds meerdere wijze intelligente mensen die stelling nemen gelukkig:
Een bisschop van de Nederlandse katholieke kerk heeft zich vandaag tegen Wilders gekeerd. Mgr Jan Hendriks, van het bisdom Haarlem/Amsterdam meent dat Wilders er helemaal naast zit. “Marokkanen zijn mensen, zoals wij allemaal en zij verdienen het menswaardig en eenzelfde behandeld te worden als andere mensen in onze samenleving. Als in Nederland de cirminaliteit onder Marokkanen hoog is, ligt dat niet aan hun Marokkaan-zijn; in Marokko blijft de criminaliteit juist sterk achter bij Westerse landen. Er zijn dus achtergronden die niet met ethniciteit als zodanig te maken hebben. Het is in het belang van een veilige samenleving dat die criminaliteitscijfers worden geanaliseerd op onder meer sociale oorzaken en achtergronden. De oplossing is in ieder geval niet een bepaald volk te criminaliseren.
Nederland is een multicultureel land en dat vraagt eens te meer respect voor de verschillende bevolkingsgroepen”
De straffen zijn daar iets hoger en lijfstraffen zijn niet ongebruikelijk.
Juist omdat Nederland zo tolerant is en geen extreem hoge gevangenisstraffen kent kunnen ongewenste elementen (en met ongewenste elementen bedoel ik niet alleen Marokkaanse jongeren) hun gang gaan, er is geen respect voor gezag. Bovendien werken onze gevangenisstraffen niet, hoe hoger de straf, hoe meer aanzien je krijgt, voor sommigen werkt het dus statusverhogend binnen een groep.
verba volant, scripta manent.
donderdag 20 maart 2014 om 16:38
Iedereen hier weet nu wel wat ik van Wilders denk. Gevaarlijk. Wat ik misschien nog gevaarlijker vind is een premier Rutte die heel hard roept, maar nog wel de wegen openhoudt tot samenwerking met de partij die hij zo hard veroordeeld. Men vergelijkt Wilders met een potentiele Hitler. Dan is Rutte een potentiele NSBer.
Hij waait echt met alle winden mee zoals het hem uitkomt.
Hij waait echt met alle winden mee zoals het hem uitkomt.
donderdag 20 maart 2014 om 16:39
quote:tekenis schreef op 20 maart 2014 @ 16:38:
Iedereen hier weet nu wel wat ik van Wilders denk. Gevaarlijk. Wat ik misschien nog gevaarlijker vind is een premier Rutte die heel hard roept, maar nog wel de wegen openhoudt tot samenwerking met de partij die hij zo hard veroordeeld. Men vergelijkt Wilders met een potentiele Hitler. Dan is Rutte een potentiele NSBer.
Hij waait echt met alle winden mee zoals het hem uitkomt.Overdrijf toch niet zo.
Iedereen hier weet nu wel wat ik van Wilders denk. Gevaarlijk. Wat ik misschien nog gevaarlijker vind is een premier Rutte die heel hard roept, maar nog wel de wegen openhoudt tot samenwerking met de partij die hij zo hard veroordeeld. Men vergelijkt Wilders met een potentiele Hitler. Dan is Rutte een potentiele NSBer.
Hij waait echt met alle winden mee zoals het hem uitkomt.Overdrijf toch niet zo.
donderdag 20 maart 2014 om 16:40
quote:tekenis schreef op 20 maart 2014 @ 16:38:
Iedereen hier weet nu wel wat ik van Wilders denk. Gevaarlijk. Wat ik misschien nog gevaarlijker vind is een premier Rutte die heel hard roept, maar nog wel de wegen openhoudt tot samenwerking met de partij die hij zo hard veroordeeld. Men vergelijkt Wilders met een potentiele Hitler. Dan is Rutte een potentiele NSBer.
Hij waait echt met alle winden mee zoals het hem uitkomt.
Erg wat er met die Joden is gebeurd, helaas hebben ze er zelf ook niets van geleerd als je nu ziet hoe ze de Palestijnen behandelen!
En wij maar 70 jaar over hun slachtofferbolletje aaien en uit plaatsvervangende schaamte over 40/45 de grenzen jarenlang klakkeloos open smijten.
Iedereen hier weet nu wel wat ik van Wilders denk. Gevaarlijk. Wat ik misschien nog gevaarlijker vind is een premier Rutte die heel hard roept, maar nog wel de wegen openhoudt tot samenwerking met de partij die hij zo hard veroordeeld. Men vergelijkt Wilders met een potentiele Hitler. Dan is Rutte een potentiele NSBer.
Hij waait echt met alle winden mee zoals het hem uitkomt.
Erg wat er met die Joden is gebeurd, helaas hebben ze er zelf ook niets van geleerd als je nu ziet hoe ze de Palestijnen behandelen!
En wij maar 70 jaar over hun slachtofferbolletje aaien en uit plaatsvervangende schaamte over 40/45 de grenzen jarenlang klakkeloos open smijten.
donderdag 20 maart 2014 om 16:41
Daar is helaas weinig oog voor. Hoe dit soort gedoe (Wilders gisteren) ook 'de andere kant' polariseert. Hoe voelt een geïntegreerde, probleemloze Marokkaanse Nederlander zich als hij zijn landgenoten hoort roepen "minder, minder!"? Ik denk niet dat "Wat is Nederland toch een fantastisch land, en wat voel ik me toch verbonden met de Nederlandse cultuur" het eerste is wat bij ze opkomt.
Ik vermoed dat ik pisnijdig en geshockeerd zou zijn. Dat ben ik nu eigenlijk ook al.
Ik vermoed dat ik pisnijdig en geshockeerd zou zijn. Dat ben ik nu eigenlijk ook al.
donderdag 20 maart 2014 om 16:43
quote:tekenis schreef op 20 maart 2014 @ 16:38:
Iedereen hier weet nu wel wat ik van Wilders denk. Gevaarlijk. Wat ik misschien nog gevaarlijker vind is een premier Rutte die heel hard roept, maar nog wel de wegen openhoudt tot samenwerking met de partij die hij zo hard veroordeeld. Men vergelijkt Wilders met een potentiele Hitler. Dan is Rutte een potentiele NSBer.
Hij waait echt met alle winden mee zoals het hem uitkomt.
Beetje jammer dit..
Doet me aan deze domme rechtenstudente denken
http://www.youtube.com/watch?v=5D3Fs4CDEks
Iedereen hier weet nu wel wat ik van Wilders denk. Gevaarlijk. Wat ik misschien nog gevaarlijker vind is een premier Rutte die heel hard roept, maar nog wel de wegen openhoudt tot samenwerking met de partij die hij zo hard veroordeeld. Men vergelijkt Wilders met een potentiele Hitler. Dan is Rutte een potentiele NSBer.
Hij waait echt met alle winden mee zoals het hem uitkomt.
Beetje jammer dit..
Doet me aan deze domme rechtenstudente denken
http://www.youtube.com/watch?v=5D3Fs4CDEks
donderdag 20 maart 2014 om 16:43
quote:vaneeuwijk schreef op 20 maart 2014 @ 16:40:
[...]
Erg wat er met die Joden is gebeurd, helaas hebben ze er zelf ook niets van geleerd als je nu ziet hoe ze de Palestijnen behandelen!
En wij maar 70 jaar over hun slachtofferbolletje aaien en uit plaatsvervangende schaamte over 40/45 de grenzen jarenlang klakkeloos open smijten.?! He ja, laten we die discussie weer eens lekker voeren. Wat krijgen we nou?
[...]
Erg wat er met die Joden is gebeurd, helaas hebben ze er zelf ook niets van geleerd als je nu ziet hoe ze de Palestijnen behandelen!
En wij maar 70 jaar over hun slachtofferbolletje aaien en uit plaatsvervangende schaamte over 40/45 de grenzen jarenlang klakkeloos open smijten.?! He ja, laten we die discussie weer eens lekker voeren. Wat krijgen we nou?
donderdag 20 maart 2014 om 16:44
Er is een gezegde: "er is geen koe zo bont of er zit wel een vlekje aan". Er zijn niet zo heel veel politici aan wie geen vlekje kleeft, wellicht kleven er meer vlekjes aan Wilders maar die wordt dan ook door heel wat mensen onder de microscoop gelegd. Dat zouden ze met meer politici moeten doen, dan krijgen we hier ook van die Amerikaanse toestanden, X gaat vreemd met Y, A laat zich door B pijpen in het fietsenhok, C gaat vreemd met D, hij is nota bene lid van een christelijke partij. Einde politieke carrière, begin van drie jaar riant wachtgeld.
verba volant, scripta manent.
donderdag 20 maart 2014 om 16:44
quote:MarianneDavids schreef op 20 maart 2014 @ 16:37:
[...]
De straffen zijn daar iets hoger en lijfstraffen zijn niet ongebruikelijk.
Juist omdat Nederland zo tolerant is en geen extreem hoge gevangenisstraffen kent kunnen ongewenste elementen (en met ongewenste elementen bedoel ik niet alleen Marokkaanse jongeren) hun gang gaan, er is geen respect voor gezag. Bovendien werken onze gevangenisstraffen niet, hoe hoger de straf, hoe meer aanzien je krijgt, voor sommigen werkt het dus statusverhogend binnen een groep.Met andere woorden het is de context die ertoe doet. En niet dat populistische gepoeppraat , de one-liners en de zwart/wit beelden jegens een groep.
[...]
De straffen zijn daar iets hoger en lijfstraffen zijn niet ongebruikelijk.
Juist omdat Nederland zo tolerant is en geen extreem hoge gevangenisstraffen kent kunnen ongewenste elementen (en met ongewenste elementen bedoel ik niet alleen Marokkaanse jongeren) hun gang gaan, er is geen respect voor gezag. Bovendien werken onze gevangenisstraffen niet, hoe hoger de straf, hoe meer aanzien je krijgt, voor sommigen werkt het dus statusverhogend binnen een groep.Met andere woorden het is de context die ertoe doet. En niet dat populistische gepoeppraat , de one-liners en de zwart/wit beelden jegens een groep.
