Actueel
alle pijlers
Wilders laat menigte roepen dat ze minder Marokkanen willen
woensdag 19 maart 2014 om 23:35
http://www.youtube.com/watch?v=BaB75uznT8o
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
vrijdag 21 maart 2014 om 14:07
Marokkaanse jongeren vallen tussen wal en schip, mede te danken aan hun opvoeding want als een kind van 6 je uitmaakt voor een ongeneeslijk zieke prostituée heeft dat kind dat niet van zichzelf. Bovendien liggen hun wortels in een land dat, zoals zoveel Afrikaanse landen, nog steeds als een derde wereldland wordt aangemerkt, in tegenstelling tot Turkije dat, in ieder geval tot aan het bewind van Erdogan, vrolijk meeging in de vaart der volkeren. Je hoort niet vaak iets over problemen met Turkse jongeren.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:07
quote:Ikhierhuh schreef op 21 maart 2014 @ 14:04:
[...]
Persoonlijk ken ik iemand uit Brasilia die hier wilde/wil trouwen, een jaar verder en 3 keer heem en terug is nog steeds niet voor elkaar gekregen rond te kunnen krijgen, legaal. Als goed is, en niks meer fout gaat, kunnen ze volgende zomer trouwen. En nu heb ik over mensen die zelf geld zat hebben om nooit een uitkering te moeten aanvragen.
Dus zo makkelijk is niet naar Nederland te komen als je geen Europeaan ben.Precies, ik ken ook zo'n geval van nabij. Hoogopgeleide vrouw uit Mexico, aanstaande man verdiende heel ver boven modaal. Hemel en aarde hebben ze moeten bewegen voor ze hier kon komen wonen.
[...]
Persoonlijk ken ik iemand uit Brasilia die hier wilde/wil trouwen, een jaar verder en 3 keer heem en terug is nog steeds niet voor elkaar gekregen rond te kunnen krijgen, legaal. Als goed is, en niks meer fout gaat, kunnen ze volgende zomer trouwen. En nu heb ik over mensen die zelf geld zat hebben om nooit een uitkering te moeten aanvragen.
Dus zo makkelijk is niet naar Nederland te komen als je geen Europeaan ben.Precies, ik ken ook zo'n geval van nabij. Hoogopgeleide vrouw uit Mexico, aanstaande man verdiende heel ver boven modaal. Hemel en aarde hebben ze moeten bewegen voor ze hier kon komen wonen.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:08
quote:matroesjka_ schreef op 21 maart 2014 @ 14:06:
Ach ikhierhuh, sommige mensen hebben gewoon een grote mond maar geen kennis. Het is idd helemaal niet meer makkelijk om je in Nederland te vestigen. Ook wanneer je getrouwd bent met een NL'er heb je te maken met allemaal inkomenseisen etc.Tja, ik denk dat sommige mensen nooit een voet buiten zijn eigen wijk hebben gezet.
Ach ikhierhuh, sommige mensen hebben gewoon een grote mond maar geen kennis. Het is idd helemaal niet meer makkelijk om je in Nederland te vestigen. Ook wanneer je getrouwd bent met een NL'er heb je te maken met allemaal inkomenseisen etc.Tja, ik denk dat sommige mensen nooit een voet buiten zijn eigen wijk hebben gezet.
anoniem_169608 wijzigde dit bericht op 21-03-2014 14:09
Reden: nee, niet hun.
Reden: nee, niet hun.
% gewijzigd
vrijdag 21 maart 2014 om 14:08
quote:UCchick1990 schreef op 21 maart 2014 @ 13:44:
Doet 65% van de Marokkaans Nederlandse jongeren mee aan straatterreur? Of is het een groepje wat het nu verpest? Nee, het is 65% van alle Marokkaanse jongens die al vóór hun 23ste met justitie in aanraking is gekomen. Dat is geen groepje dat het voor de rest verpest maar juist een dikke meerderheid.
Er is geen enkel excuus voor 65% (!!) van de opvoeders die dit laten gebeuren en betrokkenen die het gedogen.
Ben het met je eens dat je moet kijken hoe dit kan worden verbeterd, ben alleen van mening dat je juist groepen die het slecht doen niet moet pamperen en dingen die fout gaan met de mantel der liefde bedekken. So what als je door vooroordelen harder moet werken om doelen te behalen?
Doet 65% van de Marokkaans Nederlandse jongeren mee aan straatterreur? Of is het een groepje wat het nu verpest? Nee, het is 65% van alle Marokkaanse jongens die al vóór hun 23ste met justitie in aanraking is gekomen. Dat is geen groepje dat het voor de rest verpest maar juist een dikke meerderheid.
Er is geen enkel excuus voor 65% (!!) van de opvoeders die dit laten gebeuren en betrokkenen die het gedogen.
Ben het met je eens dat je moet kijken hoe dit kan worden verbeterd, ben alleen van mening dat je juist groepen die het slecht doen niet moet pamperen en dingen die fout gaan met de mantel der liefde bedekken. So what als je door vooroordelen harder moet werken om doelen te behalen?
vrijdag 21 maart 2014 om 14:09
quote:MarianneDavids schreef op 21 maart 2014 @ 14:07:
Marokkaanse jongeren vallen tussen wal en schip, mede te danken aan hun opvoeding want als een kind van 6 je uitmaakt voor een ongeneeslijk zieke prostituée heeft dat kind dat niet van zichzelf. Bovendien liggen hun wortels in een land dat, zoals zoveel Afrikaanse landen, nog steeds als een derde wereldland wordt aangemerkt, in tegenstelling tot Turkije dat, in ieder geval tot aan het bewind van Erdogan, vrolijk meeging in de vaart der volkeren. Je hoort niet vaak iets over problemen met Turkse jongeren.??! Die mag je me ooit eens uitleggen in een ander topic. Ja, ik weet redelijk wat van Turkije en nee, ik ben geen fan van Erdogan. Maar die opmerking snap ik even niet.
Marokkaanse jongeren vallen tussen wal en schip, mede te danken aan hun opvoeding want als een kind van 6 je uitmaakt voor een ongeneeslijk zieke prostituée heeft dat kind dat niet van zichzelf. Bovendien liggen hun wortels in een land dat, zoals zoveel Afrikaanse landen, nog steeds als een derde wereldland wordt aangemerkt, in tegenstelling tot Turkije dat, in ieder geval tot aan het bewind van Erdogan, vrolijk meeging in de vaart der volkeren. Je hoort niet vaak iets over problemen met Turkse jongeren.??! Die mag je me ooit eens uitleggen in een ander topic. Ja, ik weet redelijk wat van Turkije en nee, ik ben geen fan van Erdogan. Maar die opmerking snap ik even niet.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:11
quote:Ikhierhuh schreef op 21 maart 2014 @ 14:04:
[...]
Persoonlijk ken ik iemand uit Brasilia die hier wilde/wil trouwen, een jaar verder en 3 keer heem en terug is nog steeds niet voor elkaar gekregen rond te kunnen krijgen, legaal. Als goed is, en niks meer fout gaat, kunnen ze volgende zomer trouwen. En nu heb ik over mensen die zelf geld zat hebben om nooit een uitkering te moeten aanvragen.
Dus zo makkelijk is niet naar Nederland te komen als je geen Europeaan ben.Ik ken iemand uit Argentinië die zich hier wilde vestigen, het was in een vloek en een zucht geregeld, ze is héél goed terechtgekomen.
[...]
Persoonlijk ken ik iemand uit Brasilia die hier wilde/wil trouwen, een jaar verder en 3 keer heem en terug is nog steeds niet voor elkaar gekregen rond te kunnen krijgen, legaal. Als goed is, en niks meer fout gaat, kunnen ze volgende zomer trouwen. En nu heb ik over mensen die zelf geld zat hebben om nooit een uitkering te moeten aanvragen.
Dus zo makkelijk is niet naar Nederland te komen als je geen Europeaan ben.Ik ken iemand uit Argentinië die zich hier wilde vestigen, het was in een vloek en een zucht geregeld, ze is héél goed terechtgekomen.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:12
quote:UCchick1990 schreef op 21 maart 2014 @ 14:07:
[...]
Dit bovenstaande stuk laat mijn respect voor Samsom weer verder groeien!
Hier is de rest van zijn verslag:
http://www.pvda.nl/berichten/2011/09/Di ... eman-embed
PvdA is niet mijn partij maar ik vind dat dhr Samsom het in dit geval heel helder en goed voor ogen heeft.!
[...]
Dit bovenstaande stuk laat mijn respect voor Samsom weer verder groeien!
Hier is de rest van zijn verslag:
http://www.pvda.nl/berichten/2011/09/Di ... eman-embed
PvdA is niet mijn partij maar ik vind dat dhr Samsom het in dit geval heel helder en goed voor ogen heeft.!
vrijdag 21 maart 2014 om 14:15
Vooral ook dit stukje van Samsom zegt veel:
Voor structurele verbetering is de vader nodig. En die zit erbij en kijkt ernaar. Vader Yacoubi is moe. Moe van een leven lang hard werken, moe van zijn zoon die hem al lang te snel af is. Onze verwoede pogingen zijn ouderlijke verantwoordelijkheid aan te spreken stuiten op onmacht en onwil. Zijn uiteindelijke verweer - “Ja, jullie komen hier nu even streng doen vanuit de gemeente. Maar hier in Nederland, hier mag toch altijd alles?” - vormt de even veelzeggende als ontluisterende apotheose van het gesprek. Daar zit je dan als dienaren van de Nederlandse overheid.
Voor structurele verbetering is de vader nodig. En die zit erbij en kijkt ernaar. Vader Yacoubi is moe. Moe van een leven lang hard werken, moe van zijn zoon die hem al lang te snel af is. Onze verwoede pogingen zijn ouderlijke verantwoordelijkheid aan te spreken stuiten op onmacht en onwil. Zijn uiteindelijke verweer - “Ja, jullie komen hier nu even streng doen vanuit de gemeente. Maar hier in Nederland, hier mag toch altijd alles?” - vormt de even veelzeggende als ontluisterende apotheose van het gesprek. Daar zit je dan als dienaren van de Nederlandse overheid.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:17
quote:zoembaya schreef op 21 maart 2014 @ 14:09:
[...]
??! Die mag je me ooit eens uitleggen in een ander topic. Ja, ik weet redelijk wat van Turkije en nee, ik ben geen fan van Erdogan. Maar die opmerking snap ik even niet.Erdogan draait een heleboel terug, straks zit Turkije weer ergens in de jaren '80, vóór het opheffen van de staat van beleg. Je hebt naar ik aanneem ook gehoord dat hij Twitter heeft laten blokkeren, dat wil hij ook doen met Youtube. Op veel meer plaatsen dan voorheen geldt een alcoholverbod (vroeger was dat alleen in de buurt van een moskee), het hoofddoekjesverbod is grotendeels teruggedraaid. Gül is het op een aantal punten beslist niet met hem eens maar ik vraag me af wie hier feitelijk de touwtjes in handen heeft, hoeveel hoge pieten uit het leger heeft hij niet laten opsluiten? Turkije werd een leger genoemd met een land er omheen, het leger had héél veel macht (niet dat dat ideaal is maar het stond garant voor de seculiere staat. Erdogan wil terug naar een Islamitische staat. De laatste tijd durft mijn vriendin uit Izmir alleen nog maar over koetjes en kalfjes (en haar negen katten) te praten als we skypen, dat wordt wel een beetje ééntonig. Atatürk draait zich om in zijn graf.
[...]
??! Die mag je me ooit eens uitleggen in een ander topic. Ja, ik weet redelijk wat van Turkije en nee, ik ben geen fan van Erdogan. Maar die opmerking snap ik even niet.Erdogan draait een heleboel terug, straks zit Turkije weer ergens in de jaren '80, vóór het opheffen van de staat van beleg. Je hebt naar ik aanneem ook gehoord dat hij Twitter heeft laten blokkeren, dat wil hij ook doen met Youtube. Op veel meer plaatsen dan voorheen geldt een alcoholverbod (vroeger was dat alleen in de buurt van een moskee), het hoofddoekjesverbod is grotendeels teruggedraaid. Gül is het op een aantal punten beslist niet met hem eens maar ik vraag me af wie hier feitelijk de touwtjes in handen heeft, hoeveel hoge pieten uit het leger heeft hij niet laten opsluiten? Turkije werd een leger genoemd met een land er omheen, het leger had héél veel macht (niet dat dat ideaal is maar het stond garant voor de seculiere staat. Erdogan wil terug naar een Islamitische staat. De laatste tijd durft mijn vriendin uit Izmir alleen nog maar over koetjes en kalfjes (en haar negen katten) te praten als we skypen, dat wordt wel een beetje ééntonig. Atatürk draait zich om in zijn graf.
verba volant, scripta manent.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:17
quote:MarianneDavids schreef op 21 maart 2014 @ 14:11:
[...]
Ik ken iemand uit Argentinië die zich hier wilde vestigen, het was in een vloek en een zucht geregeld, ze is héél goed terechtgekomen.
Met "Marokkanen" zal ook zo zijn, de ene geval is de andere niet. Zoals met de rest.
En nu ben ik echt weg.
[...]
Ik ken iemand uit Argentinië die zich hier wilde vestigen, het was in een vloek en een zucht geregeld, ze is héél goed terechtgekomen.
Met "Marokkanen" zal ook zo zijn, de ene geval is de andere niet. Zoals met de rest.
En nu ben ik echt weg.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:18
quote:modepop- schreef op 20 maart 2014 @ 08:36:
Wilders doet het op een 'foute manier'. Als hij eens leert hoe je het normaal overbrengt is iedereen het met hem eens. Ik vind het belachelijk dat er buitenlandse in ons land zijn die A. Geen Nederlands kunnen. B. Met ONS cultuur bemoeien (negerzoen/sinterklaas..) C. Net zoveel 'geld' krijgen als een hardwerkende Nederlander. (Pensioen/ww)
Jullie zien alleen het stukje 'weg met Marokkanen' jullie moeten eens verder kijken wat daar achter zit. Sommige nemen julkie banen over of van je vent. Als ze weer terug naar hun land gaan krijgen ze 600 euro per maand van ONS land waar IK en JIJ hard voor werken. Belachelijk dat jullie dat niet zien.Ze pikken de banen in EN leven van uitkering? Please, explain...
Wilders doet het op een 'foute manier'. Als hij eens leert hoe je het normaal overbrengt is iedereen het met hem eens. Ik vind het belachelijk dat er buitenlandse in ons land zijn die A. Geen Nederlands kunnen. B. Met ONS cultuur bemoeien (negerzoen/sinterklaas..) C. Net zoveel 'geld' krijgen als een hardwerkende Nederlander. (Pensioen/ww)
Jullie zien alleen het stukje 'weg met Marokkanen' jullie moeten eens verder kijken wat daar achter zit. Sommige nemen julkie banen over of van je vent. Als ze weer terug naar hun land gaan krijgen ze 600 euro per maand van ONS land waar IK en JIJ hard voor werken. Belachelijk dat jullie dat niet zien.Ze pikken de banen in EN leven van uitkering? Please, explain...
vrijdag 21 maart 2014 om 14:19
quote:Qthee schreef op 21 maart 2014 @ 14:08:
[...]
Nee, het is 65% van alle Marokkaanse jongens die al vóór hun 23ste met justitie in aanraking is gekomen. Dat is geen groepje dat het voor de rest verpest maar juist een dikke meerderheid.
Er is geen enkel excuus voor 65% (!!) van de opvoeders die dit laten gebeuren en betrokkenen die het gedogen.
Ben het met je eens dat je moet kijken hoe dit kan worden verbeterd, ben alleen van mening dat je juist groepen die het slecht doen niet moet pamperen en dingen die fout gaan met de mantel der liefde bedekken. So what als je door vooroordelen harder moet werken om doelen te behalen?
Op welke manier met justitie in aanraking gekomen? En eens dat de opvoeders hier zeker een rol in spelen. Maar bereik je die door de jongeren harder te straffen? Of bereik je die door de jongeren wel de kansen te geven waarvan zij voelen ze niet te hebben gekregen?
En over je laatste zin mbt vooroordelen: dat is dus het hele probleem. Het is niet harder werken om je doelen te halen. Het is niet zeker weten of die doelen te behalen zijn. Het is weten dat zelfs als je je HBO papiertje haalt de blonde gozer naast je in colleges meer kans maakt op dezelfde baan. Het is weten dat zelfs als je burgemeester van Rotterdam wordt, of kamerlid, er aan je loyaliteit voor dit land getwijfeld wordt. Het is weten dat je, ongeacht wat je doet, altijd beoordeelt zal worden op basis van wat "de rest van de Marokkanen" doen. Dat gaat verder dan een paar vooroordelen. Dat zorgt voor diepgewortelde gevoelens van angst voor de toekomst. Van het niet hebben van een plek binnen de samenleving. Hoe kunnen we daar het beste met zijn allen mee om gaan?
Hoe zorgen we ervoor dat we zoveel mogelijk jongeren binnen houden, ipv jongeren die erbuiten vallen afstraffen? Dat is naar mijn idee een andere insteek, en een waar ik veel meer mee heb, persoonlijk.
[...]
Nee, het is 65% van alle Marokkaanse jongens die al vóór hun 23ste met justitie in aanraking is gekomen. Dat is geen groepje dat het voor de rest verpest maar juist een dikke meerderheid.
Er is geen enkel excuus voor 65% (!!) van de opvoeders die dit laten gebeuren en betrokkenen die het gedogen.
Ben het met je eens dat je moet kijken hoe dit kan worden verbeterd, ben alleen van mening dat je juist groepen die het slecht doen niet moet pamperen en dingen die fout gaan met de mantel der liefde bedekken. So what als je door vooroordelen harder moet werken om doelen te behalen?
Op welke manier met justitie in aanraking gekomen? En eens dat de opvoeders hier zeker een rol in spelen. Maar bereik je die door de jongeren harder te straffen? Of bereik je die door de jongeren wel de kansen te geven waarvan zij voelen ze niet te hebben gekregen?
En over je laatste zin mbt vooroordelen: dat is dus het hele probleem. Het is niet harder werken om je doelen te halen. Het is niet zeker weten of die doelen te behalen zijn. Het is weten dat zelfs als je je HBO papiertje haalt de blonde gozer naast je in colleges meer kans maakt op dezelfde baan. Het is weten dat zelfs als je burgemeester van Rotterdam wordt, of kamerlid, er aan je loyaliteit voor dit land getwijfeld wordt. Het is weten dat je, ongeacht wat je doet, altijd beoordeelt zal worden op basis van wat "de rest van de Marokkanen" doen. Dat gaat verder dan een paar vooroordelen. Dat zorgt voor diepgewortelde gevoelens van angst voor de toekomst. Van het niet hebben van een plek binnen de samenleving. Hoe kunnen we daar het beste met zijn allen mee om gaan?
Hoe zorgen we ervoor dat we zoveel mogelijk jongeren binnen houden, ipv jongeren die erbuiten vallen afstraffen? Dat is naar mijn idee een andere insteek, en een waar ik veel meer mee heb, persoonlijk.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:21
quote:topsykrets schreef op 21 maart 2014 @ 14:18:
[...]
Ze pikken de banen in EN leven van uitkering? Please, explain...
En jij en ik dragen wel bij, maar zij niet natuurlijk.
Denk dat de meeste allochtonen meer bijdragen aan Nederland dan ik, ik heb hier lekker goedkoop onderwijs genoten en werk nu in Londen. En o ja, krijg dus ook minder AOW dan een autochtoon. Arme ikke.
[...]
Ze pikken de banen in EN leven van uitkering? Please, explain...
En jij en ik dragen wel bij, maar zij niet natuurlijk.
Denk dat de meeste allochtonen meer bijdragen aan Nederland dan ik, ik heb hier lekker goedkoop onderwijs genoten en werk nu in Londen. En o ja, krijg dus ook minder AOW dan een autochtoon. Arme ikke.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:22
(autochtone) Nederlanders moeten er nog steeds aan wennen dat we een multi-culturele samenleving zijn geworden. "Minder, minder minder" Marokkanen roepen is m.i. oproepen tot etnische zuivering.
Maar om met Ebru Umar te spreken: Er zijn weinig mensen die "meer, meer, meer" Marokkanen in de buurt willen of "meer, meer, meer" zwarte scholen.
Maar die komen er demografisch gezien natuurlijk wél. Het is een kwestie van accepteren en aanpassen.
Maar om met Ebru Umar te spreken: Er zijn weinig mensen die "meer, meer, meer" Marokkanen in de buurt willen of "meer, meer, meer" zwarte scholen.
Maar die komen er demografisch gezien natuurlijk wél. Het is een kwestie van accepteren en aanpassen.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:24
quote:UCchick1990 schreef op 21 maart 2014 @ 14:19:
[...]
Op welke manier met justitie in aanraking gekomen? En eens dat de opvoeders hier zeker een rol in spelen. Maar bereik je die door de jongeren harder te straffen? Of bereik je die door de jongeren wel de kansen te geven waarvan zij voelen ze niet te hebben gekregen?
En over je laatste zin mbt vooroordelen: dat is dus het hele probleem. Het is niet harder werken om je doelen te halen. Het is niet zeker weten of die doelen te behalen zijn. Het is weten dat zelfs als je je HBO papiertje haalt de blonde gozer naast je in colleges meer kans maakt op dezelfde baan. Het is weten dat zelfs als je burgemeester van Rotterdam wordt, of kamerlid, er aan je loyaliteit voor dit land getwijfeld wordt. Het is weten dat je, ongeacht wat je doet, altijd beoordeelt zal worden op basis van wat "de rest van de Marokkanen" doen. Dat gaat verder dan een paar vooroordelen. Dat zorgt voor diepgewortelde gevoelens van angst voor de toekomst. Van het niet hebben van een plek binnen de samenleving. Hoe kunnen we daar het beste met zijn allen mee om gaan?
Hoe zorgen we ervoor dat we zoveel mogelijk jongeren binnen houden, ipv jongeren die erbuiten vallen afstraffen? Dat is naar mijn idee een andere insteek, en een waar ik veel meer mee heb, persoonlijk.Wederom heel erg eens.
[...]
Op welke manier met justitie in aanraking gekomen? En eens dat de opvoeders hier zeker een rol in spelen. Maar bereik je die door de jongeren harder te straffen? Of bereik je die door de jongeren wel de kansen te geven waarvan zij voelen ze niet te hebben gekregen?
En over je laatste zin mbt vooroordelen: dat is dus het hele probleem. Het is niet harder werken om je doelen te halen. Het is niet zeker weten of die doelen te behalen zijn. Het is weten dat zelfs als je je HBO papiertje haalt de blonde gozer naast je in colleges meer kans maakt op dezelfde baan. Het is weten dat zelfs als je burgemeester van Rotterdam wordt, of kamerlid, er aan je loyaliteit voor dit land getwijfeld wordt. Het is weten dat je, ongeacht wat je doet, altijd beoordeelt zal worden op basis van wat "de rest van de Marokkanen" doen. Dat gaat verder dan een paar vooroordelen. Dat zorgt voor diepgewortelde gevoelens van angst voor de toekomst. Van het niet hebben van een plek binnen de samenleving. Hoe kunnen we daar het beste met zijn allen mee om gaan?
Hoe zorgen we ervoor dat we zoveel mogelijk jongeren binnen houden, ipv jongeren die erbuiten vallen afstraffen? Dat is naar mijn idee een andere insteek, en een waar ik veel meer mee heb, persoonlijk.Wederom heel erg eens.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:24
quote:UCchick1990 schreef op 21 maart 2014 @ 14:19:
[...]
Op welke manier met justitie in aanraking gekomen? En eens dat de opvoeders hier zeker een rol in spelen. Maar bereik je die door de jongeren harder te straffen? Of bereik je die door de jongeren wel de kansen te geven waarvan zij voelen ze niet te hebben gekregen?
En over je laatste zin mbt vooroordelen: dat is dus het hele probleem. Het is niet harder werken om je doelen te halen. Het is niet zeker weten of die doelen te behalen zijn. Het is weten dat zelfs als je je HBO papiertje haalt de blonde gozer naast je in colleges meer kans maakt op dezelfde baan. Het is weten dat zelfs als je burgemeester van Rotterdam wordt, of kamerlid, er aan je loyaliteit voor dit land getwijfeld wordt. Het is weten dat je, ongeacht wat je doet, altijd beoordeelt zal worden op basis van wat "de rest van de Marokkanen" doen. Dat gaat verder dan een paar vooroordelen. Dat zorgt voor diepgewortelde gevoelens van angst voor de toekomst. Van het niet hebben van een plek binnen de samenleving. Hoe kunnen we daar het beste met zijn allen mee om gaan?
Hoe zorgen we ervoor dat we zoveel mogelijk jongeren binnen houden, ipv jongeren die erbuiten vallen afstraffen? Dat is naar mijn idee een andere insteek, en een waar ik veel meer mee heb, persoonlijk.Ze krijgen die kansen wel maar het percentage voortijdige schoolverlaters is erg hoog. Als je al zegt "ik kan net zo goed van school gaan want ik krijg toch geen baan" plaats je jezelf in een slachtofferrol. Vanuit die rol beland je al snel in de criminaliteit want je wilt toch ook dat laatste nieuwe mobieltje of die bromscooter?
[...]
Op welke manier met justitie in aanraking gekomen? En eens dat de opvoeders hier zeker een rol in spelen. Maar bereik je die door de jongeren harder te straffen? Of bereik je die door de jongeren wel de kansen te geven waarvan zij voelen ze niet te hebben gekregen?
En over je laatste zin mbt vooroordelen: dat is dus het hele probleem. Het is niet harder werken om je doelen te halen. Het is niet zeker weten of die doelen te behalen zijn. Het is weten dat zelfs als je je HBO papiertje haalt de blonde gozer naast je in colleges meer kans maakt op dezelfde baan. Het is weten dat zelfs als je burgemeester van Rotterdam wordt, of kamerlid, er aan je loyaliteit voor dit land getwijfeld wordt. Het is weten dat je, ongeacht wat je doet, altijd beoordeelt zal worden op basis van wat "de rest van de Marokkanen" doen. Dat gaat verder dan een paar vooroordelen. Dat zorgt voor diepgewortelde gevoelens van angst voor de toekomst. Van het niet hebben van een plek binnen de samenleving. Hoe kunnen we daar het beste met zijn allen mee om gaan?
Hoe zorgen we ervoor dat we zoveel mogelijk jongeren binnen houden, ipv jongeren die erbuiten vallen afstraffen? Dat is naar mijn idee een andere insteek, en een waar ik veel meer mee heb, persoonlijk.Ze krijgen die kansen wel maar het percentage voortijdige schoolverlaters is erg hoog. Als je al zegt "ik kan net zo goed van school gaan want ik krijg toch geen baan" plaats je jezelf in een slachtofferrol. Vanuit die rol beland je al snel in de criminaliteit want je wilt toch ook dat laatste nieuwe mobieltje of die bromscooter?
verba volant, scripta manent.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:25
quote:Qthee schreef op 21 maart 2014 @ 14:22:
(autochtone) Nederlanders moeten er nog steeds aan wennen dat we een multi-culturele samenleving zijn geworden. "Minder, minder minder" Marokkanen roepen is m.i. oproepen tot etnische zuivering.
Maar om met Ebru Umar te spreken: Er zijn weinig mensen die "meer, meer, meer" Marokkanen in de buurt willen of "meer, meer, meer" zwarte scholen.
Maar die komen er demografisch gezien natuurlijk wél. Het is een kwestie van accepteren en aanpassen.Eens. Gemengde scholen, zorgen dat je kinderen ook met multi culti in aanmerking komen en andersom. Bijvoorbeeld.
(autochtone) Nederlanders moeten er nog steeds aan wennen dat we een multi-culturele samenleving zijn geworden. "Minder, minder minder" Marokkanen roepen is m.i. oproepen tot etnische zuivering.
Maar om met Ebru Umar te spreken: Er zijn weinig mensen die "meer, meer, meer" Marokkanen in de buurt willen of "meer, meer, meer" zwarte scholen.
Maar die komen er demografisch gezien natuurlijk wél. Het is een kwestie van accepteren en aanpassen.Eens. Gemengde scholen, zorgen dat je kinderen ook met multi culti in aanmerking komen en andersom. Bijvoorbeeld.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:29
quote:zoembaya schreef op 21 maart 2014 @ 14:05:
[...]
Milouda, ik denk persoonlijk wel dat er een specifiek probleem is met (een deel van) de Marokkaanse gemeenschap. De problematiek rond deze groep is groter dan rond andere groepen die zich in een vergelijkbare positie bevinden. Hoe dat komt en hoe je het aan kunt pakken, dat zijn de grote vragen.
Ben je het daar mee eens, en heb je daar ideeën over?
Zoembaya,
Ik ontken niet dat er problemen zijn, maar met vingerwijzen en stigmatiseren lossen we de problemen niet op.
Educatie, al dan niet verplicht, en begeleiding werken wel.
We zien ook dat het de laatste jaren ook veel beter gaat in vergelijking met de jaren 90 bijv.
[...]
Milouda, ik denk persoonlijk wel dat er een specifiek probleem is met (een deel van) de Marokkaanse gemeenschap. De problematiek rond deze groep is groter dan rond andere groepen die zich in een vergelijkbare positie bevinden. Hoe dat komt en hoe je het aan kunt pakken, dat zijn de grote vragen.
Ben je het daar mee eens, en heb je daar ideeën over?
Zoembaya,
Ik ontken niet dat er problemen zijn, maar met vingerwijzen en stigmatiseren lossen we de problemen niet op.
Educatie, al dan niet verplicht, en begeleiding werken wel.
We zien ook dat het de laatste jaren ook veel beter gaat in vergelijking met de jaren 90 bijv.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:30
quote:MarianneDavids schreef op 21 maart 2014 @ 14:24:
[...]
Ze krijgen die kansen wel maar het percentage voortijdige schoolverlaters is erg hoog. Als je al zegt "ik kan net zo goed van school gaan want ik krijg toch geen baan" plaats je jezelf in een slachtofferrol. Vanuit die rol beland je al snel in de criminaliteit want je wilt toch ook dat laatste nieuwe mobieltje of die bromscooter?Ja, er moet ook een mentaliteitsverandering plaatsvinden bij die jongeren. Maar hoe kunnen we dat doen? Die slachtofferrol houdt zichzelf in stand. Want ook de mensen die niet uitvallen krijgen daarna alsnog de deksel op hun neus als ze een baan zoeken. En dan? Dan voelen de uitvallers zich gerechtvaardigd in hun keuze. Het feit dat er een groep in een slachtofferrol zit, betekent niet dat er vanuit de rest van de samenleving "dus" maar niks meer gedaan hoeft te worden, wat mij betreft.
[...]
Ze krijgen die kansen wel maar het percentage voortijdige schoolverlaters is erg hoog. Als je al zegt "ik kan net zo goed van school gaan want ik krijg toch geen baan" plaats je jezelf in een slachtofferrol. Vanuit die rol beland je al snel in de criminaliteit want je wilt toch ook dat laatste nieuwe mobieltje of die bromscooter?Ja, er moet ook een mentaliteitsverandering plaatsvinden bij die jongeren. Maar hoe kunnen we dat doen? Die slachtofferrol houdt zichzelf in stand. Want ook de mensen die niet uitvallen krijgen daarna alsnog de deksel op hun neus als ze een baan zoeken. En dan? Dan voelen de uitvallers zich gerechtvaardigd in hun keuze. Het feit dat er een groep in een slachtofferrol zit, betekent niet dat er vanuit de rest van de samenleving "dus" maar niks meer gedaan hoeft te worden, wat mij betreft.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:31
quote:milouda schreef op 21 maart 2014 @ 14:29:
[...]
Zoembaya,
Ik ontken niet dat er problemen zijn, maar met vingerwijzen en stigmatiseren lossen we de problemen niet op.
Educatie, al dan niet verplicht, en begeleiding werken wel.
We zien ook dat het de laatste jaren ook veel beter gaat in vergelijking met de jaren 90 bijv.Eens.
[...]
Zoembaya,
Ik ontken niet dat er problemen zijn, maar met vingerwijzen en stigmatiseren lossen we de problemen niet op.
Educatie, al dan niet verplicht, en begeleiding werken wel.
We zien ook dat het de laatste jaren ook veel beter gaat in vergelijking met de jaren 90 bijv.Eens.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:34
http://nos.nl/artikel/626 ... -afstand-van-wilders.html
Godzijdank. Beter laat dan nooit.
Godzijdank. Beter laat dan nooit.
De Wet van Wuiles: hoe langer de OP, hoe kleiner de kans op een duurzame relatie.
vrijdag 21 maart 2014 om 14:38
quote:UCchick1990 schreef op 21 maart 2014 @ 14:30:
[...]
Ja, er moet ook een mentaliteitsverandering plaatsvinden bij die jongeren. Maar hoe kunnen we dat doen? Die slachtofferrol houdt zichzelf in stand. Want ook de mensen die niet uitvallen krijgen daarna alsnog de deksel op hun neus als ze een baan zoeken. En dan? Dan voelen de uitvallers zich gerechtvaardigd in hun keuze. Het feit dat er een groep in een slachtofferrol zit, betekent niet dat er vanuit de rest van de samenleving "dus" maar niks meer gedaan hoeft te worden, wat mij betreft.
Volgens mij is het aantal uitvallers fiks verlaagd de laatste jaren.
Een mentaliteits verandering moet plaatsvinden op alle levels. Die bij de Marokkaanse jeugd, die bij de autochtone Nederlander en die bij de politiek. De politiek moet beginnen met het heropvoeden van alle hulpverlening. Veel meer eigen verantwoordelijkheid, veel meer volwaardigheid, veel meer verwachten van normaal gedrag. Tegelijkertijd de mensen normaal behandelen, als volwaardig persoon. Daar schort het echt aan.
Een groot probleem is volgens mij ook dat Nederland vies is van grenzen. Vrijheid blijheid. Vrijheid blijheid is in mijn optiek alleen leuk als er wel grenzen zijn waarbij je het voelt als ze overtreden worden. Dus het is niet normaal om een meisje voor hoer uit te schelden en het is ook niet normaal om een jongen voor vieze Marokkaan uit te schelden. Wat Samson eigenlijk ook stelt in zijn betoog dat een grote groep Nederlanders (waaronder Marokkaanse jeugd) eigenlijk behoefte heeft aan grenzen en mensen met een zekere autoriteit en overwicht. Aangezien autoriteit, overwicht en grenzen bijna vieze woorden zijn in Nederland, vormt dat een probleem.
[...]
Ja, er moet ook een mentaliteitsverandering plaatsvinden bij die jongeren. Maar hoe kunnen we dat doen? Die slachtofferrol houdt zichzelf in stand. Want ook de mensen die niet uitvallen krijgen daarna alsnog de deksel op hun neus als ze een baan zoeken. En dan? Dan voelen de uitvallers zich gerechtvaardigd in hun keuze. Het feit dat er een groep in een slachtofferrol zit, betekent niet dat er vanuit de rest van de samenleving "dus" maar niks meer gedaan hoeft te worden, wat mij betreft.
Volgens mij is het aantal uitvallers fiks verlaagd de laatste jaren.
Een mentaliteits verandering moet plaatsvinden op alle levels. Die bij de Marokkaanse jeugd, die bij de autochtone Nederlander en die bij de politiek. De politiek moet beginnen met het heropvoeden van alle hulpverlening. Veel meer eigen verantwoordelijkheid, veel meer volwaardigheid, veel meer verwachten van normaal gedrag. Tegelijkertijd de mensen normaal behandelen, als volwaardig persoon. Daar schort het echt aan.
Een groot probleem is volgens mij ook dat Nederland vies is van grenzen. Vrijheid blijheid. Vrijheid blijheid is in mijn optiek alleen leuk als er wel grenzen zijn waarbij je het voelt als ze overtreden worden. Dus het is niet normaal om een meisje voor hoer uit te schelden en het is ook niet normaal om een jongen voor vieze Marokkaan uit te schelden. Wat Samson eigenlijk ook stelt in zijn betoog dat een grote groep Nederlanders (waaronder Marokkaanse jeugd) eigenlijk behoefte heeft aan grenzen en mensen met een zekere autoriteit en overwicht. Aangezien autoriteit, overwicht en grenzen bijna vieze woorden zijn in Nederland, vormt dat een probleem.
