Actueel
alle pijlers
Wilders laat menigte roepen dat ze minder Marokkanen willen
woensdag 19 maart 2014 om 23:35
http://www.youtube.com/watch?v=BaB75uznT8o
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
zaterdag 22 maart 2014 om 11:32
quote:Virginia_11 schreef op 22 maart 2014 @ 11:28:
[...]
Dat kan inderdaad, er zitten uiteraard wel weer haken en ogen aan. Een kind kan dan niets erven van zijn (groot)ouders die eventueel vastgoed hebben in Marokko.
Dat is de keuze die je maakt: kies je voor erfenissen uit Marokko, of kies je voor het luxere westerse leventje in Nederland?
Het gaat dus puur om het van 2 walletjes kunnen eten. Als je echt Nederlander wil worden en als Nederlander geaccepteerd wil worden geef je dat op.
[...]
Dat kan inderdaad, er zitten uiteraard wel weer haken en ogen aan. Een kind kan dan niets erven van zijn (groot)ouders die eventueel vastgoed hebben in Marokko.
Dat is de keuze die je maakt: kies je voor erfenissen uit Marokko, of kies je voor het luxere westerse leventje in Nederland?
Het gaat dus puur om het van 2 walletjes kunnen eten. Als je echt Nederlander wil worden en als Nederlander geaccepteerd wil worden geef je dat op.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:34
Het gaat niet alleen om erven.
Zolang men in Nederland als Marokkaan nog als tweederangs burger word behandeld, dan krijg je een effect dat men maar vasthouden aan hun origine.
Je ziet nu al dat Marokkanen investeren in Marokko (eigen woning bouwen) voor het geval het hier echt niet meer leefbaar zal zijn. Men houdt daar in hun achterhoofd toch al rekening mee (zelfs de 4e generatie). Dus het laatste wat ze zullen doen is hun Marokkaanse nationaliteit opgeven.
Zolang men in Nederland als Marokkaan nog als tweederangs burger word behandeld, dan krijg je een effect dat men maar vasthouden aan hun origine.
Je ziet nu al dat Marokkanen investeren in Marokko (eigen woning bouwen) voor het geval het hier echt niet meer leefbaar zal zijn. Men houdt daar in hun achterhoofd toch al rekening mee (zelfs de 4e generatie). Dus het laatste wat ze zullen doen is hun Marokkaanse nationaliteit opgeven.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:34
quote:Virginia_11 schreef op 22 maart 2014 @ 11:30:
[...]
Ja precies mijn gedachten. Maar waarom dan stemmen op iemand waarvan je weet dat hij dit nooit waar kan maken?
Dat er een probleem is ontken ik en noch mijn Marokkaanse familie niet, maar uitzetten en deporteren is niet de oplossing.
Ik hoop niet dat jullie familie inmiddels ook al denkt dat er een speciaal "Marokkaans" probleem is. Dat is echte zúlke bullshit. Is gewoon menselijk probleem.
Waarom denk je dat zo ook allemaal anti-Europa zijn enzo? Daar komen al die "lastige" mensenrechten-regels vandaan. We zouden als Nederland maar wat graag lekker ongestoord onze Apartheids-fantasie willen kunnen uitleven.
[...]
Ja precies mijn gedachten. Maar waarom dan stemmen op iemand waarvan je weet dat hij dit nooit waar kan maken?
Dat er een probleem is ontken ik en noch mijn Marokkaanse familie niet, maar uitzetten en deporteren is niet de oplossing.
Ik hoop niet dat jullie familie inmiddels ook al denkt dat er een speciaal "Marokkaans" probleem is. Dat is echte zúlke bullshit. Is gewoon menselijk probleem.
Waarom denk je dat zo ook allemaal anti-Europa zijn enzo? Daar komen al die "lastige" mensenrechten-regels vandaan. We zouden als Nederland maar wat graag lekker ongestoord onze Apartheids-fantasie willen kunnen uitleven.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:35
quote:elninjoo schreef op 22 maart 2014 @ 11:28:
[...]
En waarom kan ie dat niet? Als Nederlands staatsburger hebben ze niets meer met de Marokkaans wet te maken. Marokko heeft hier toch geen zeggenschap mag ik hopen? Als je kind hier geboren wordt beslis je toch zelf dat je 'm alleen hier aanmeldt en niet in Marokko? Als je dat wel doet ben je dus zelf van plan van 2 walletjes te eten omdat je blijkbaar voordeeltjes hebt bij dat 2e paspoort.Het is de Marokkaanse wetgeving die het verbiedt, eens Marokkaan, altijd Marokkaan, tot de weet ik hoeveelste generatie maar er zijn miljoenen mensen met een dubbele, zelfs driedubbele (zeilmeisje Laura bijv) nationaliteit.
[...]
En waarom kan ie dat niet? Als Nederlands staatsburger hebben ze niets meer met de Marokkaans wet te maken. Marokko heeft hier toch geen zeggenschap mag ik hopen? Als je kind hier geboren wordt beslis je toch zelf dat je 'm alleen hier aanmeldt en niet in Marokko? Als je dat wel doet ben je dus zelf van plan van 2 walletjes te eten omdat je blijkbaar voordeeltjes hebt bij dat 2e paspoort.Het is de Marokkaanse wetgeving die het verbiedt, eens Marokkaan, altijd Marokkaan, tot de weet ik hoeveelste generatie maar er zijn miljoenen mensen met een dubbele, zelfs driedubbele (zeilmeisje Laura bijv) nationaliteit.
verba volant, scripta manent.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:37
Medunkt je ontkomt er niet aan. Het word zo ingewreven.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er normaal altijd boven sta, maar woensdag voelde ik mij echt klein op straat, heel klein.
Dit land waar ik zielsveel van hou, waar ik mijn leven wilde slijten, die ik miste als ik op vakantie was. Dat land waarin ik mij steeds minder op mijn gemak ga voelen. Dat vind ik oprecht jammer.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er normaal altijd boven sta, maar woensdag voelde ik mij echt klein op straat, heel klein.
Dit land waar ik zielsveel van hou, waar ik mijn leven wilde slijten, die ik miste als ik op vakantie was. Dat land waarin ik mij steeds minder op mijn gemak ga voelen. Dat vind ik oprecht jammer.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:39
quote:Medina schreef op 22 maart 2014 @ 11:14:
[...]
Heb je die mening dan ook over Netniet die ook iemand beoordeelt op uiterlijk en op basis van uiterlijk zich afvraagt waarom zo iemand denkt dat hij serieus genomen wordt?Ja daar heb ik een mening over. Een oordeel hebben nav iemands uiterlijk is menselijk, dus ik vind dat niet zo raar. Ik ben vaak pornoblond dus zullen mensen die me niet kennen me wellicht ook als dom blondje bestempelen.
[...]
Heb je die mening dan ook over Netniet die ook iemand beoordeelt op uiterlijk en op basis van uiterlijk zich afvraagt waarom zo iemand denkt dat hij serieus genomen wordt?Ja daar heb ik een mening over. Een oordeel hebben nav iemands uiterlijk is menselijk, dus ik vind dat niet zo raar. Ik ben vaak pornoblond dus zullen mensen die me niet kennen me wellicht ook als dom blondje bestempelen.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:39
quote:Virginia_11 schreef op 22 maart 2014 @ 11:25:
[...]
Mijn zoon heeft geen Marokkaanse nationaliteit, maar de vraag blijft staan. Er zijn genoeg Marokkaanse jongeren met een dubbele nationaliteit die dus hier geboren en getogen zijn. Hoe wil de politiek dit plan dan gaan uitvoeren? daar ben ik benieuwd naar.Misschien moet onze politiek even rondkijken hoe andere landen dat aanpakken. Ik heb wel 'ns gehoord dat 'n Amerikaan met 'n Australische (of Nieuw Zeelandse) 2e nationaliteit uit één van die laatstgenoemde landen is uitgezet naar Amerika omdat hij zich misdroeg. Er zijn wel meer goede regels die ze in die landen hebben, daar kan Nederland nog heel wat van leren.
[...]
Mijn zoon heeft geen Marokkaanse nationaliteit, maar de vraag blijft staan. Er zijn genoeg Marokkaanse jongeren met een dubbele nationaliteit die dus hier geboren en getogen zijn. Hoe wil de politiek dit plan dan gaan uitvoeren? daar ben ik benieuwd naar.Misschien moet onze politiek even rondkijken hoe andere landen dat aanpakken. Ik heb wel 'ns gehoord dat 'n Amerikaan met 'n Australische (of Nieuw Zeelandse) 2e nationaliteit uit één van die laatstgenoemde landen is uitgezet naar Amerika omdat hij zich misdroeg. Er zijn wel meer goede regels die ze in die landen hebben, daar kan Nederland nog heel wat van leren.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:40
quote:Virginia_11 schreef op 22 maart 2014 @ 11:30:
[...]
Dat er een probleem is ontken ik en noch mijn Marokkaanse familie niet, maar uitzetten en deporteren is niet de oplossing.
Ik vind het heel goed dat je onderkent dat er wel een probleem is. De huizenhoge criminaliteit onder deze groep is namelijk gewoon een feit.
Downplayen door te stellen dat het allemaal racisme en discriminatie is gaat niet voor een oplossing zorgen. De mentaliteit van Marokkaanse ouders moet veranderen. Zij moeten het belang van scholing inzien en zich actief met hun kinderen bemoeien op dat vlak. Dus niet tot laat in de avond op straat hangen. Letterlijk en figuurlijk toezicht van ouders dus.
[...]
Dat er een probleem is ontken ik en noch mijn Marokkaanse familie niet, maar uitzetten en deporteren is niet de oplossing.
Ik vind het heel goed dat je onderkent dat er wel een probleem is. De huizenhoge criminaliteit onder deze groep is namelijk gewoon een feit.
Downplayen door te stellen dat het allemaal racisme en discriminatie is gaat niet voor een oplossing zorgen. De mentaliteit van Marokkaanse ouders moet veranderen. Zij moeten het belang van scholing inzien en zich actief met hun kinderen bemoeien op dat vlak. Dus niet tot laat in de avond op straat hangen. Letterlijk en figuurlijk toezicht van ouders dus.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:42
quote:Virginia_11 schreef op 22 maart 2014 @ 11:37:
Medunkt je ontkomt er niet aan. Het word zo ingewreven.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er normaal altijd boven sta, maar woensdag voelde ik mij echt klein op straat, heel klein.
Dit land waar ik zielsveel van hou, waar ik mijn leven wilde slijten, die ik miste als ik op vakantie was. Dat land waarin ik mij steeds minder op mijn gemak ga voelen. Dat vind ik oprecht jammer.
Dat is dus wat racisme doet. Mensen klein maken, en mensen zelf laten geloven dat hun etnische afkomst "minder" is.
Ik zou je wat moed willen geven als dat kon.
Vandaag schrijft er in de Volkskrant in de Vonk ook weer iemand over de "tribale" cultuur van de Marokkanen. Echt zum kotzen. Maar gewoon in de Volkskrant hé. Het is echt overal en Nederlanders zijn ziende blind.
Medunkt je ontkomt er niet aan. Het word zo ingewreven.
Ik moet eerlijk zeggen dat ik er normaal altijd boven sta, maar woensdag voelde ik mij echt klein op straat, heel klein.
Dit land waar ik zielsveel van hou, waar ik mijn leven wilde slijten, die ik miste als ik op vakantie was. Dat land waarin ik mij steeds minder op mijn gemak ga voelen. Dat vind ik oprecht jammer.
Dat is dus wat racisme doet. Mensen klein maken, en mensen zelf laten geloven dat hun etnische afkomst "minder" is.
Ik zou je wat moed willen geven als dat kon.
Vandaag schrijft er in de Volkskrant in de Vonk ook weer iemand over de "tribale" cultuur van de Marokkanen. Echt zum kotzen. Maar gewoon in de Volkskrant hé. Het is echt overal en Nederlanders zijn ziende blind.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:43
quote:malu3 schreef op 22 maart 2014 @ 11:40:
[...]
Ik vind het heel goed dat je onderkent dat er wel een probleem is. De huizenhoge criminaliteit onder deze groep is namelijk gewoon een feit.
Downplayen door te stellen dat het allemaal racisme en discriminatie is gaat niet voor een oplossing zorgen. De mentaliteit van Marokkaanse ouders moet veranderen. Zij moeten het belang van scholing inzien en zich actief met hun kinderen bemoeien op dat vlak. Dus niet tot laat in de avond op straat hangen. Letterlijk en figuurlijk toezicht van ouders dus.Ben ik geheel met je eens. Daar moet absoluut wat aan gedaan worden, want ook ik erger mij aan opgevoede jongeren. Ik heb mijn hoop gevestigd op mijn generatie die het beter gaat doen (hoop ik). Dat zijn moeders van mijn generatie die hier opgegroeid is en die de taal kennen.
[...]
Ik vind het heel goed dat je onderkent dat er wel een probleem is. De huizenhoge criminaliteit onder deze groep is namelijk gewoon een feit.
Downplayen door te stellen dat het allemaal racisme en discriminatie is gaat niet voor een oplossing zorgen. De mentaliteit van Marokkaanse ouders moet veranderen. Zij moeten het belang van scholing inzien en zich actief met hun kinderen bemoeien op dat vlak. Dus niet tot laat in de avond op straat hangen. Letterlijk en figuurlijk toezicht van ouders dus.Ben ik geheel met je eens. Daar moet absoluut wat aan gedaan worden, want ook ik erger mij aan opgevoede jongeren. Ik heb mijn hoop gevestigd op mijn generatie die het beter gaat doen (hoop ik). Dat zijn moeders van mijn generatie die hier opgegroeid is en die de taal kennen.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:44
quote:Virginia_11 schreef op 22 maart 2014 @ 11:34:
Het gaat niet alleen om erven.
Zolang men in Nederland als Marokkaan nog als tweederangs burger word behandeld, dan krijg je een effect dat men maar vasthouden aan hun origine.
Je ziet nu al dat Marokkanen investeren in Marokko (eigen woning bouwen) voor het geval het hier echt niet meer leefbaar zal zijn. Men houdt daar in hun achterhoofd toch al rekening mee (zelfs de 4e generatie). Dus het laatste wat ze zullen doen is hun Marokkaanse nationaliteit opgeven.Een Marokkaan die ik ken (maar die ik als gewone Nederlander zie) zou maar al te graag willen dat een hoop van zijn onaangepaste tokkie soortgenoten terug naar Marokko zouden gaan. Hij is hoogopgeleid, heeft 'n goede baan en kleedt zich goed. Hij ergert zich net zoals veel Nederlanders aan groepen Marokkanen die het voor mensen als hem verpesten. Als het tuig idd zou vertrekken, dan zullen de goeden het hier wel redden. Een enkele rotte appel daar valt niemand over, maar in dit geval zijn 't er gewoon teveel.
Het gaat niet alleen om erven.
Zolang men in Nederland als Marokkaan nog als tweederangs burger word behandeld, dan krijg je een effect dat men maar vasthouden aan hun origine.
Je ziet nu al dat Marokkanen investeren in Marokko (eigen woning bouwen) voor het geval het hier echt niet meer leefbaar zal zijn. Men houdt daar in hun achterhoofd toch al rekening mee (zelfs de 4e generatie). Dus het laatste wat ze zullen doen is hun Marokkaanse nationaliteit opgeven.Een Marokkaan die ik ken (maar die ik als gewone Nederlander zie) zou maar al te graag willen dat een hoop van zijn onaangepaste tokkie soortgenoten terug naar Marokko zouden gaan. Hij is hoogopgeleid, heeft 'n goede baan en kleedt zich goed. Hij ergert zich net zoals veel Nederlanders aan groepen Marokkanen die het voor mensen als hem verpesten. Als het tuig idd zou vertrekken, dan zullen de goeden het hier wel redden. Een enkele rotte appel daar valt niemand over, maar in dit geval zijn 't er gewoon teveel.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:45
quote:medunkt schreef op 22 maart 2014 @ 11:42:
[...]
Dat is dus wat racisme doet. Mensen klein maken, en mensen zelf laten geloven dat hun etnische afkomst "minder" is.
Ik zou je wat moed willen geven als dat kon.
Vandaag schrijft er in de Volkskrant in de Vonk ook weer iemand over de "tribale" cultuur van de Marokkanen. Echt zum kotzen. Maar gewoon in de Volkskrant hé. Het is echt overal en Nederlanders zijn ziende blind.
Lief van je
Ja helaas, ik had nooit gedacht dat dit mij zo zou raken, maar goed ik kom er wel bovenop. Ik vrees alleen voor de groep jongeren, die dit hopelijk niet als excuus gaan gebruiken om nog meer rottigheid uit te gaan halen.
[...]
Dat is dus wat racisme doet. Mensen klein maken, en mensen zelf laten geloven dat hun etnische afkomst "minder" is.
Ik zou je wat moed willen geven als dat kon.
Vandaag schrijft er in de Volkskrant in de Vonk ook weer iemand over de "tribale" cultuur van de Marokkanen. Echt zum kotzen. Maar gewoon in de Volkskrant hé. Het is echt overal en Nederlanders zijn ziende blind.
Lief van je
Ja helaas, ik had nooit gedacht dat dit mij zo zou raken, maar goed ik kom er wel bovenop. Ik vrees alleen voor de groep jongeren, die dit hopelijk niet als excuus gaan gebruiken om nog meer rottigheid uit te gaan halen.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:46
quote:elninjoo schreef op 22 maart 2014 @ 11:44:
[...]
Een Marokkaan die ik ken (maar die ik als gewone Nederlander zie) zou maar al te graag willen dat een hoop van zijn onaangepaste tokkie soortgenoten terug naar Marokko zouden gaan. Hij is hoogopgeleid, heeft 'n goede baan en kleedt zich goed. Hij ergert zich net zoals veel Nederlanders aan groepen Marokkanen die het voor mensen als hem verpesten. Als het tuig idd zou vertrekken, dan zullen de goeden het hier wel redden. Een enkele rotte appel daar valt niemand over, maar in dit geval zijn 't er gewoon teveel.
Kan ik mij enigszins voorstellen. Als "gewone" Marokkaan word je meegetrokken door die groep. We zien nu al dat het woord Marokkaan voor velen al een vies woord is. Maar terugsturen is geen oplossing. Deze jongens kennen Marokko amper.
Iets van een jongeren strafkamp (zoals in Amerika) is wellicht een beter idee.
[...]
Een Marokkaan die ik ken (maar die ik als gewone Nederlander zie) zou maar al te graag willen dat een hoop van zijn onaangepaste tokkie soortgenoten terug naar Marokko zouden gaan. Hij is hoogopgeleid, heeft 'n goede baan en kleedt zich goed. Hij ergert zich net zoals veel Nederlanders aan groepen Marokkanen die het voor mensen als hem verpesten. Als het tuig idd zou vertrekken, dan zullen de goeden het hier wel redden. Een enkele rotte appel daar valt niemand over, maar in dit geval zijn 't er gewoon teveel.
Kan ik mij enigszins voorstellen. Als "gewone" Marokkaan word je meegetrokken door die groep. We zien nu al dat het woord Marokkaan voor velen al een vies woord is. Maar terugsturen is geen oplossing. Deze jongens kennen Marokko amper.
Iets van een jongeren strafkamp (zoals in Amerika) is wellicht een beter idee.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:46
quote:malu3 schreef op 22 maart 2014 @ 11:40:
[...]
Ik vind het heel goed dat je onderkent dat er wel een probleem is. De huizenhoge criminaliteit onder deze groep is namelijk gewoon een feit.
Downplayen door te stellen dat het allemaal racisme en discriminatie is gaat niet voor een oplossing zorgen. De mentaliteit van Marokkaanse ouders moet veranderen. Zij moeten het belang van scholing inzien en zich actief met hun kinderen bemoeien op dat vlak. Dus niet tot laat in de avond op straat hangen. Letterlijk en figuurlijk toezicht van ouders dus.
Ach hou toch op. Er is helemaal geen logisch verband tussen Marokkaans-zijn en crimineel zijn.
Alle dingen die nu in de Marokkaanse gemeenschap voorkomen zie je overal en altijd als mensen in die moeilijke sociaal-economische positie zitten.
Hoe dacht je dat aan het begin van de 20e eeuw de Ieren er in Amerika aan toe waren?
Of de Italianen?
Daarmee zijn die dingen niet problematisch, maar te suggereren dat er een speciale etnische oorzaak is, is domweg racistisch.
[...]
Ik vind het heel goed dat je onderkent dat er wel een probleem is. De huizenhoge criminaliteit onder deze groep is namelijk gewoon een feit.
Downplayen door te stellen dat het allemaal racisme en discriminatie is gaat niet voor een oplossing zorgen. De mentaliteit van Marokkaanse ouders moet veranderen. Zij moeten het belang van scholing inzien en zich actief met hun kinderen bemoeien op dat vlak. Dus niet tot laat in de avond op straat hangen. Letterlijk en figuurlijk toezicht van ouders dus.
Ach hou toch op. Er is helemaal geen logisch verband tussen Marokkaans-zijn en crimineel zijn.
Alle dingen die nu in de Marokkaanse gemeenschap voorkomen zie je overal en altijd als mensen in die moeilijke sociaal-economische positie zitten.
Hoe dacht je dat aan het begin van de 20e eeuw de Ieren er in Amerika aan toe waren?
Of de Italianen?
Daarmee zijn die dingen niet problematisch, maar te suggereren dat er een speciale etnische oorzaak is, is domweg racistisch.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:51
quote:Virginia_11 schreef op 22 maart 2014 @ 11:45:
Ik vrees alleen voor de groep jongeren, die dit hopelijk niet als excuus gaan gebruiken om nog meer rottigheid uit te gaan halen.Als er sprake is geweest van opvoeding en een subcultuur die rottigheid niet gedoogd, hoef je daar niet zo bang voor te zijn.
Hang je echter vanaf je 7e al tot 's avonds laat rond op straat en worden signalen van politie en school in de doofpot gestopt door de omgeving, dan kan alles een excuus vormen.
Ik vrees alleen voor de groep jongeren, die dit hopelijk niet als excuus gaan gebruiken om nog meer rottigheid uit te gaan halen.Als er sprake is geweest van opvoeding en een subcultuur die rottigheid niet gedoogd, hoef je daar niet zo bang voor te zijn.
Hang je echter vanaf je 7e al tot 's avonds laat rond op straat en worden signalen van politie en school in de doofpot gestopt door de omgeving, dan kan alles een excuus vormen.
zaterdag 22 maart 2014 om 11:56
En trouwens dat driftige benoemen van de laatste jaren, heeft ook helemaal niks nakkes nada opgelost. Mensen hebben "benoemd" tot ze blauw zagen. We hebben gvd een debat over het "marokkanenprobleem" in ons parlement gehad.
Maar wat doen? Kan iemand 1 praktisch voorstel uit de rechtse "streng aanpakken" hoek noemen van de laatste jaren dat ook echt concreet is uitgevoerd en concreet een positief effect heeft gehad?
Ja, er zijn wijken in Nederland echt verbeterd de laatste jaren. Maar door middel van wijkagenten, actieve buurthuizen, opknappen van sociale huurwoningen, al die "softe" dingen die eigenlijk uit de mode zouden zijn.
Maar wat doen? Kan iemand 1 praktisch voorstel uit de rechtse "streng aanpakken" hoek noemen van de laatste jaren dat ook echt concreet is uitgevoerd en concreet een positief effect heeft gehad?
Ja, er zijn wijken in Nederland echt verbeterd de laatste jaren. Maar door middel van wijkagenten, actieve buurthuizen, opknappen van sociale huurwoningen, al die "softe" dingen die eigenlijk uit de mode zouden zijn.
zaterdag 22 maart 2014 om 12:01
zaterdag 22 maart 2014 om 12:03
quote:elninjoo schreef op 22 maart 2014 @ 11:44:
[...]
Een Marokkaan die ik ken (maar die ik als gewone Nederlander zie) zou maar al te graag willen dat een hoop van zijn onaangepaste tokkie soortgenoten terug naar Marokko zouden gaan. Hij is hoogopgeleid, heeft 'n goede baan en kleedt zich goed. Hij ergert zich net zoals veel Nederlanders aan groepen Marokkanen die het voor mensen als hem verpesten. Als het tuig idd zou vertrekken, dan zullen de goeden het hier wel redden. Een enkele rotte appel daar valt niemand over, maar in dit geval zijn 't er gewoon teveel.
Ik snap best dat er meer een diplomatieke vuist gemaakt kan worden tegen die verplichte paspoorten.
En, er zijn ook gekke dingen waar Nederland aan meewerk, zoals dat Nederlandse ambtenaren Marokkaans-Nederlandse ouders Marokkaanse namen aanbevelen aan de hand van lijsten.
Maar het punt is: ook al heeft iemand 20 nationaliteiten, dat geeft iemand niet minder rechten dan iemand met de alleen maar de Nederlandse nationaliteit.
Iemand die hier is geboren en dus een Nederlands paspoort heeft exact dezelfde rechten en plichten als jij en ik hebben. Niets meer, niets minder.
Dat geldt ook voor een Nederland die ik ken met ook een Amerikaans paspoort.
Dat gaat om het gelijkheidsbeginsel. Een van de belangrijkste principes in Nederland.
Je kunt bijvoorbeeld niet en ageren tegen hoofddoeken, omdat het ongelijkwaardigheid in de hand zou werken, en tegen een maatregel zijn die het gelijkheidsbeginsel aan de laars lapt.
Er mag wat mij betreft best een discussie gevoerd worden over hoe snel mensen een Nederlands paspoort krijgen. Maar een eenmaal gekregen paspoort kun je niet zomaar afpakken. Dat is nu juist het idee van een paspoort. Je bent dan een staatsburger en belangrijk is dat je als burger mede de baas bent van het land (democratie) en dat je valt onder de bescherming van je overheid. Of je crimineel bent maakt nog geen eens uit.
Sinds lange tijd verbannen we geen staatsburgers meer. Dat kan wel worden ingevoerd hoor, maar dan voor iedereen. Wilders had dan moeten roepen: "Minder criminelen!"
De voorbeelden die jij noemt uit de VS of Australie gaat volgens mij over het intrekken van verblijfsvergunningen en werkvergunningen. En dat is heel wat anders.
Een nationaliteit/paspoort is geen verblijfsvergunning. Iets dat jij volgens mij wel denkt.
Een paspoort dat je pas op latere leeftijd hebt gekregen of een paspoort dat je hebt naast andere paspoorten is geen millimeter minder waard dan jouw paspoort. Of je het nu leuk vindt of niet.
Dit gegeven snappen ze zo'n beetje overal ter wereld.
[...]
Een Marokkaan die ik ken (maar die ik als gewone Nederlander zie) zou maar al te graag willen dat een hoop van zijn onaangepaste tokkie soortgenoten terug naar Marokko zouden gaan. Hij is hoogopgeleid, heeft 'n goede baan en kleedt zich goed. Hij ergert zich net zoals veel Nederlanders aan groepen Marokkanen die het voor mensen als hem verpesten. Als het tuig idd zou vertrekken, dan zullen de goeden het hier wel redden. Een enkele rotte appel daar valt niemand over, maar in dit geval zijn 't er gewoon teveel.
Ik snap best dat er meer een diplomatieke vuist gemaakt kan worden tegen die verplichte paspoorten.
En, er zijn ook gekke dingen waar Nederland aan meewerk, zoals dat Nederlandse ambtenaren Marokkaans-Nederlandse ouders Marokkaanse namen aanbevelen aan de hand van lijsten.
Maar het punt is: ook al heeft iemand 20 nationaliteiten, dat geeft iemand niet minder rechten dan iemand met de alleen maar de Nederlandse nationaliteit.
Iemand die hier is geboren en dus een Nederlands paspoort heeft exact dezelfde rechten en plichten als jij en ik hebben. Niets meer, niets minder.
Dat geldt ook voor een Nederland die ik ken met ook een Amerikaans paspoort.
Dat gaat om het gelijkheidsbeginsel. Een van de belangrijkste principes in Nederland.
Je kunt bijvoorbeeld niet en ageren tegen hoofddoeken, omdat het ongelijkwaardigheid in de hand zou werken, en tegen een maatregel zijn die het gelijkheidsbeginsel aan de laars lapt.
Er mag wat mij betreft best een discussie gevoerd worden over hoe snel mensen een Nederlands paspoort krijgen. Maar een eenmaal gekregen paspoort kun je niet zomaar afpakken. Dat is nu juist het idee van een paspoort. Je bent dan een staatsburger en belangrijk is dat je als burger mede de baas bent van het land (democratie) en dat je valt onder de bescherming van je overheid. Of je crimineel bent maakt nog geen eens uit.
Sinds lange tijd verbannen we geen staatsburgers meer. Dat kan wel worden ingevoerd hoor, maar dan voor iedereen. Wilders had dan moeten roepen: "Minder criminelen!"
De voorbeelden die jij noemt uit de VS of Australie gaat volgens mij over het intrekken van verblijfsvergunningen en werkvergunningen. En dat is heel wat anders.
Een nationaliteit/paspoort is geen verblijfsvergunning. Iets dat jij volgens mij wel denkt.
Een paspoort dat je pas op latere leeftijd hebt gekregen of een paspoort dat je hebt naast andere paspoorten is geen millimeter minder waard dan jouw paspoort. Of je het nu leuk vindt of niet.
Dit gegeven snappen ze zo'n beetje overal ter wereld.
zaterdag 22 maart 2014 om 12:07
quote:Liv_1 schreef op 22 maart 2014 @ 11:11:
Nee, Henk Bres, dát is een licht...... Dat was toch dezelfde meneer die ooit in een helikopter boven het Gooi vloog en heel hard naar beneden riep: Stelletje mongoluh!
Vraag mij alsjeblieft niet naar het hoe en waarom maar het beeld van Henk Bres in de aanval op het Gooi ben ik op de één of andere wijze nooit vergeten.
Nee, Henk Bres, dát is een licht...... Dat was toch dezelfde meneer die ooit in een helikopter boven het Gooi vloog en heel hard naar beneden riep: Stelletje mongoluh!
Vraag mij alsjeblieft niet naar het hoe en waarom maar het beeld van Henk Bres in de aanval op het Gooi ben ik op de één of andere wijze nooit vergeten.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 22 maart 2014 om 12:10
quote:elninjoo schreef op 22 maart 2014 @ 11:32:
[...]
Dat is de keuze die je maakt: kies je voor erfenissen uit Marokko, of kies je voor het luxere westerse leventje in Nederland?
Het gaat dus puur om het van 2 walletjes kunnen eten. Als je echt Nederlander wil worden en als Nederlander geaccepteerd wil worden geef je dat op.Doe toch niet zo dom, Elninjoo. Je doet net alsof iedereen in Nederland rijk is. Alsof Truus met d'r kassabaantje per definitie een "luxer westers leven" heeft. Jij denkt kennelijk echt dat alleen Nederlanders luxe kunnen hebben, he? Man, man, man. Heel veel Nederlanders weten niet eens wat luxe is, joh.
[...]
Dat is de keuze die je maakt: kies je voor erfenissen uit Marokko, of kies je voor het luxere westerse leventje in Nederland?
Het gaat dus puur om het van 2 walletjes kunnen eten. Als je echt Nederlander wil worden en als Nederlander geaccepteerd wil worden geef je dat op.Doe toch niet zo dom, Elninjoo. Je doet net alsof iedereen in Nederland rijk is. Alsof Truus met d'r kassabaantje per definitie een "luxer westers leven" heeft. Jij denkt kennelijk echt dat alleen Nederlanders luxe kunnen hebben, he? Man, man, man. Heel veel Nederlanders weten niet eens wat luxe is, joh.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 22 maart 2014 om 12:10
quote:strike schreef op 22 maart 2014 @ 12:03:
[...]
Ik snap best dat er meer een diplomatieke vuist gemaakt kan worden tegen die verplichte paspoorten.
En, er zijn ook gekke dingen waar Nederland aan meewerk, zoals dat Nederlandse ambtenaren Marokkaans-Nederlandse ouders Marokkaanse namen aanbevelen aan de hand van lijsten.
Maar het punt is: ook al heeft iemand 20 nationaliteiten, dat geeft iemand niet minder rechten dan iemand met de alleen maar de Nederlandse nationaliteit.
Iemand die hier is geboren en dus een Nederlands paspoort heeft exact dezelfde rechten en plichten als jij en ik hebben. Niets meer, niets minder.
Dat geldt ook voor een Nederland die ik ken met ook een Amerikaans paspoort.
Dat gaat om het gelijkheidsbeginsel. Een van de belangrijkste principes in Nederland.
Je kunt bijvoorbeeld niet en ageren tegen hoofddoeken, omdat het ongelijkwaardigheid in de hand zou werken, en tegen een maatregel zijn die het gelijkheidsbeginsel aan de laars lapt.
Er mag wat mij betreft best een discussie gevoerd worden over hoe snel mensen een Nederlands paspoort krijgen. Maar een eenmaal gekregen paspoort kun je niet zomaar afpakken. Dat is nu juist het idee van een paspoort. Je bent dan een staatsburger en belangrijk is dat je als burger mede de baas bent van het land (democratie) en dat je valt onder de bescherming van je overheid. Of je crimineel bent maakt nog geen eens uit.
Sinds lange tijd verbannen we geen staatsburgers meer. Dat kan wel worden ingevoerd hoor, maar dan voor iedereen. Wilders had dan moeten roepen: "Minder criminelen!"
De voorbeelden die jij noemt uit de VS of Australie gaat volgens mij over het intrekken van verblijfsvergunningen en werkvergunningen. En dat is heel wat anders.
Een nationaliteit/paspoort is geen verblijfsvergunning. Iets dat jij volgens mij wel denkt.
Een paspoort dat je pas op latere leeftijd hebt gekregen of een paspoort dat je hebt naast andere paspoorten is geen millimeter minder waard dan jouw paspoort. Of je het nu leuk vindt of niet.
Dit gegeven snappen ze zo'n beetje overal ter wereld.Als 'n nationaliteit/paspoort niet gelijk staat aan 'n verblijfsvergunning is dan mag je iemand met 'n dubbele nationaliteit toch gewoon uitzetten? Het ging niet om iemand met 'n tijdelijke verblijfsvergunning maar om iemand met gewoon 2 nationaliteiten zoals hier ook hordes Marokkanen.
[...]
Ik snap best dat er meer een diplomatieke vuist gemaakt kan worden tegen die verplichte paspoorten.
En, er zijn ook gekke dingen waar Nederland aan meewerk, zoals dat Nederlandse ambtenaren Marokkaans-Nederlandse ouders Marokkaanse namen aanbevelen aan de hand van lijsten.
Maar het punt is: ook al heeft iemand 20 nationaliteiten, dat geeft iemand niet minder rechten dan iemand met de alleen maar de Nederlandse nationaliteit.
Iemand die hier is geboren en dus een Nederlands paspoort heeft exact dezelfde rechten en plichten als jij en ik hebben. Niets meer, niets minder.
Dat geldt ook voor een Nederland die ik ken met ook een Amerikaans paspoort.
Dat gaat om het gelijkheidsbeginsel. Een van de belangrijkste principes in Nederland.
Je kunt bijvoorbeeld niet en ageren tegen hoofddoeken, omdat het ongelijkwaardigheid in de hand zou werken, en tegen een maatregel zijn die het gelijkheidsbeginsel aan de laars lapt.
Er mag wat mij betreft best een discussie gevoerd worden over hoe snel mensen een Nederlands paspoort krijgen. Maar een eenmaal gekregen paspoort kun je niet zomaar afpakken. Dat is nu juist het idee van een paspoort. Je bent dan een staatsburger en belangrijk is dat je als burger mede de baas bent van het land (democratie) en dat je valt onder de bescherming van je overheid. Of je crimineel bent maakt nog geen eens uit.
Sinds lange tijd verbannen we geen staatsburgers meer. Dat kan wel worden ingevoerd hoor, maar dan voor iedereen. Wilders had dan moeten roepen: "Minder criminelen!"
De voorbeelden die jij noemt uit de VS of Australie gaat volgens mij over het intrekken van verblijfsvergunningen en werkvergunningen. En dat is heel wat anders.
Een nationaliteit/paspoort is geen verblijfsvergunning. Iets dat jij volgens mij wel denkt.
Een paspoort dat je pas op latere leeftijd hebt gekregen of een paspoort dat je hebt naast andere paspoorten is geen millimeter minder waard dan jouw paspoort. Of je het nu leuk vindt of niet.
Dit gegeven snappen ze zo'n beetje overal ter wereld.Als 'n nationaliteit/paspoort niet gelijk staat aan 'n verblijfsvergunning is dan mag je iemand met 'n dubbele nationaliteit toch gewoon uitzetten? Het ging niet om iemand met 'n tijdelijke verblijfsvergunning maar om iemand met gewoon 2 nationaliteiten zoals hier ook hordes Marokkanen.
zaterdag 22 maart 2014 om 12:10
quote:Virginia_11 schreef op 22 maart 2014 @ 11:43:
[...]
Ben ik geheel met je eens. Daar moet absoluut wat aan gedaan worden, want ook ik erger mij aan opgevoede jongeren. Ik heb mijn hoop gevestigd op mijn generatie die het beter gaat doen (hoop ik). Dat zijn moeders van mijn generatie die hier opgegroeid is en die de taal kennen.Als meer ouders zoals jij actief gaan opvoeden lost het probleem zich vanzelf op daar ben ik van overtuigd.
[...]
Ben ik geheel met je eens. Daar moet absoluut wat aan gedaan worden, want ook ik erger mij aan opgevoede jongeren. Ik heb mijn hoop gevestigd op mijn generatie die het beter gaat doen (hoop ik). Dat zijn moeders van mijn generatie die hier opgegroeid is en die de taal kennen.Als meer ouders zoals jij actief gaan opvoeden lost het probleem zich vanzelf op daar ben ik van overtuigd.
zaterdag 22 maart 2014 om 12:11
quote:medunkt schreef op 22 maart 2014 @ 11:19:
[...]
Het Marokkanenprobleem moet helemaal niet benoemd worden.
Er zijn problemen met de mensen aan de onderkant van de samenleving, en die problemen zijn ongeacht ethniciteit altijd hetzelfde: meer criminaliteit, meer geweld op straat et cetera.
Als het alleen maar te maken heeft met 'de onderkant van de samenleving', hoe komt het dan dat we niet of nauwelijks geluiden horen dat bijv. Turkse jongens blonde meisjes op straat uitschelden voor hoer en zorgen voor zoveel overlast op straat? Want zij wonen over het algemeen in dezelfde wijken als Marokkaanse jongens en hebben te kampen met dezelfde problemen van werkloosheid e.d.
[...]
Het Marokkanenprobleem moet helemaal niet benoemd worden.
Er zijn problemen met de mensen aan de onderkant van de samenleving, en die problemen zijn ongeacht ethniciteit altijd hetzelfde: meer criminaliteit, meer geweld op straat et cetera.
Als het alleen maar te maken heeft met 'de onderkant van de samenleving', hoe komt het dan dat we niet of nauwelijks geluiden horen dat bijv. Turkse jongens blonde meisjes op straat uitschelden voor hoer en zorgen voor zoveel overlast op straat? Want zij wonen over het algemeen in dezelfde wijken als Marokkaanse jongens en hebben te kampen met dezelfde problemen van werkloosheid e.d.
