Actueel
alle pijlers
Wilders laat menigte roepen dat ze minder Marokkanen willen
woensdag 19 maart 2014 om 23:35
http://www.youtube.com/watch?v=BaB75uznT8o
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
zondag 23 maart 2014 om 18:50
quote:momodoe schreef op 23 maart 2014 @ 16:06:
Waren het geen Marokkanen die een jaar terug die scheidsrechter dood trapten? Waar zelfs een volwassen Marokkaan bij was.Ja, amsterdam west is echt een en al gezelligheid met die luitjes erbij. Maar het stelt niets voor hoor, het slachtoffer had een geknapt bloedvaatje en dat had ook zonder dat 'incident' gebeurd kunnen zijn, zo claimen de daders.
Waren het geen Marokkanen die een jaar terug die scheidsrechter dood trapten? Waar zelfs een volwassen Marokkaan bij was.Ja, amsterdam west is echt een en al gezelligheid met die luitjes erbij. Maar het stelt niets voor hoor, het slachtoffer had een geknapt bloedvaatje en dat had ook zonder dat 'incident' gebeurd kunnen zijn, zo claimen de daders.
zondag 23 maart 2014 om 19:03
quote:Een jeugdspeler van het Arnhemse ESA is door toeschouwers van WAVV uit Wageningen toegeroepen met 'Minder, minder, minder!', daarmee verwijzend naar de Marokkanen-uitspraak van Geert Wilders. De Gelderlander meldt dat het Marokkaans-Nederlandse spelertje ontdaan van het veld liep.Zal vast de schuld zijn van dat Marokkaanse jongetje...Niet waar, PVV-volk?
zondag 23 maart 2014 om 19:03
quote:willem1959 schreef op 22 maart 2014 @ 18:54:
Maar luister eens. Minder Marokkanen krijg je door immigratie stop te zetten. Door terugkeer te bevoorderen, door criminele Marokkanen met een dubbel paspooort het Nederlanderschap te ontnemen en uit te zetten.
Wat is daar op tegen?
Denken jullie niet dat de hele boel enorm opgeblazen is?Wil lik nog aan toevoegen dat mensen ongeacht hun afkomst die hier wilen gaan wonen binnen een bepaalde tijd de taal moeten beheersen in spraak en schrift.
Maar luister eens. Minder Marokkanen krijg je door immigratie stop te zetten. Door terugkeer te bevoorderen, door criminele Marokkanen met een dubbel paspooort het Nederlanderschap te ontnemen en uit te zetten.
Wat is daar op tegen?
Denken jullie niet dat de hele boel enorm opgeblazen is?Wil lik nog aan toevoegen dat mensen ongeacht hun afkomst die hier wilen gaan wonen binnen een bepaalde tijd de taal moeten beheersen in spraak en schrift.
zondag 23 maart 2014 om 19:07
quote:MarianneDavids schreef op 23 maart 2014 @ 18:44:
Heropvoedingskampen waar ze niet van school kunnen spijbelen, huiswerkbegeleiding, corvee, sport en aan het eind van het traject vier weken werken bij één of ander ontwikkelingsproject in Verweggistan. Utopia bestaat helaas niet.Maak er gelijk westerse internaten van zodat ze onder de invloed van die nauwelijks Nederlands sprekende moslimfamilies uit zijn.
Heropvoedingskampen waar ze niet van school kunnen spijbelen, huiswerkbegeleiding, corvee, sport en aan het eind van het traject vier weken werken bij één of ander ontwikkelingsproject in Verweggistan. Utopia bestaat helaas niet.Maak er gelijk westerse internaten van zodat ze onder de invloed van die nauwelijks Nederlands sprekende moslimfamilies uit zijn.
zondag 23 maart 2014 om 19:08
quote:hollebollegijs schreef op 22 maart 2014 @ 18:56:
[...]
Kijk zo werkt het ook in de WILDERS discussie.
Is Nederland onveilig omdat jouw fiets gestolen is?
Zijn DE medicijnen on Nederland duur omdat jouw maagbeschermers duurder zijn in omringende landen?
Altijd naar het hele plaatje kijken, niet naar de details
Een mening word niet gevormd door één incident of zelfs twee. Die word gevormd door herhaling. Als jij en je collega's (vrouwen) snachts vanuit het werk niet meer alleen kunnen lopen maar worden lastig gevallen dan is dat een verslechtering van de veiligheid. Worden ze negen van de 10 keer lastig gevallen door iemand met rood haar dan "zullen die rooien het wel weer gedaan hebben" En zo werkt het met alle kenmerken. Negen van de tien keer een snor? dan zijn snorren crimineel.
Hoe komt een groot deel van nederland dan aan het "Marokkanen zijn crimineel'
Vroeger als je als vrouw alleen liep en je werd lastig gevallen was een grote bek voldoende. Nu krijg je te horen "jij tegen mij seggen?? ik mes op jouw keel doen" Stereotypen ontstaan, worden niet verzonnen.
[...]
Kijk zo werkt het ook in de WILDERS discussie.
Is Nederland onveilig omdat jouw fiets gestolen is?
Zijn DE medicijnen on Nederland duur omdat jouw maagbeschermers duurder zijn in omringende landen?
Altijd naar het hele plaatje kijken, niet naar de details
Een mening word niet gevormd door één incident of zelfs twee. Die word gevormd door herhaling. Als jij en je collega's (vrouwen) snachts vanuit het werk niet meer alleen kunnen lopen maar worden lastig gevallen dan is dat een verslechtering van de veiligheid. Worden ze negen van de 10 keer lastig gevallen door iemand met rood haar dan "zullen die rooien het wel weer gedaan hebben" En zo werkt het met alle kenmerken. Negen van de tien keer een snor? dan zijn snorren crimineel.
Hoe komt een groot deel van nederland dan aan het "Marokkanen zijn crimineel'
Vroeger als je als vrouw alleen liep en je werd lastig gevallen was een grote bek voldoende. Nu krijg je te horen "jij tegen mij seggen?? ik mes op jouw keel doen" Stereotypen ontstaan, worden niet verzonnen.
zondag 23 maart 2014 om 19:11
quote:momodoe schreef op 23 maart 2014 @ 16:06:
Waren het geen Marokkanen die een jaar terug die scheidsrechter dood trapten? Waar zelfs een volwassen Marokkaan bij was.Welke van de twee slachtoffers die er bij het amateurvoetbal vielen vorig jaar? Die ene die door Marokkanen is neer geschopt, of die andere...die niet door Marokkanen is doodgeschopt en er daarom ook geen haan naar gekraaid heeft?
Waren het geen Marokkanen die een jaar terug die scheidsrechter dood trapten? Waar zelfs een volwassen Marokkaan bij was.Welke van de twee slachtoffers die er bij het amateurvoetbal vielen vorig jaar? Die ene die door Marokkanen is neer geschopt, of die andere...die niet door Marokkanen is doodgeschopt en er daarom ook geen haan naar gekraaid heeft?
zondag 23 maart 2014 om 19:25
Voor iedereen die denkt dat het wel meevalt met Marokkanen moet dit eens lezen. Tweeenhalf jaar gelden.
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... over-overlast-straattuig/
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... over-overlast-straattuig/
zondag 23 maart 2014 om 19:29
quote:natasha_poet schreef op 23 maart 2014 @ 13:55:
[...]
Amsterdam west, bij mij dus, je mag best eens langskomen en dat nou eens meemaken. Gezellig hoor.Bij het osdorpplein moet je ook echt de lidl niet ingaan. Voelde me daar vorig jaar met topje en korte broek (ja het was heerlijk weer in juli) erg ongemakkelijk. Na even wachten bij de tram was ik heel blij dat die kwam, conducteur..."blijf maar hier zitten" Hoe bedoel je niet erg.
Voor al die mensen met idd een bord voor de kop Er zijn echt plekken waar je als rode of blonde blanke vrouw zonder lange jurk echt niet prettig loopt. En ik ben geen doetje en laat me ook niet snel afschrikken. Toen echter was ik erg blij met de opmerkzame conducteur.
[...]
Amsterdam west, bij mij dus, je mag best eens langskomen en dat nou eens meemaken. Gezellig hoor.Bij het osdorpplein moet je ook echt de lidl niet ingaan. Voelde me daar vorig jaar met topje en korte broek (ja het was heerlijk weer in juli) erg ongemakkelijk. Na even wachten bij de tram was ik heel blij dat die kwam, conducteur..."blijf maar hier zitten" Hoe bedoel je niet erg.
Voor al die mensen met idd een bord voor de kop Er zijn echt plekken waar je als rode of blonde blanke vrouw zonder lange jurk echt niet prettig loopt. En ik ben geen doetje en laat me ook niet snel afschrikken. Toen echter was ik erg blij met de opmerkzame conducteur.
zondag 23 maart 2014 om 19:29
http://nos.nl/video/627070/
De Centrumpartij had het goed gezien? Echt, dat waren gewoon ordinaire rasracisten. Maar nou ja, zo ver zijn we dus inmiddels al.
De Centrumpartij had het goed gezien? Echt, dat waren gewoon ordinaire rasracisten. Maar nou ja, zo ver zijn we dus inmiddels al.
zondag 23 maart 2014 om 19:36
quote:medunkt schreef op 23 maart 2014 @ 19:29:
http://nos.nl/video/627070/
De Centrumpartij had het goed gezien? Echt, dat waren gewoon ordinaire rasracisten. Maar nou ja, zo ver zijn we dus inmiddels al.
Helaas. Vind het jammer dat wilders als janmaat word bekeken. Hij brengt het nogal krom maar het idee is goed.
Buitenlanders die hier geen werk meer hebben en de taal niet spreken gewoon weg. Criminele buitenlanders na een x aantal keer gewoon er uit. Gewoon hetzelfde als in bijna alle landen om ons heen. Wij zijn echt het enige land die het op deze manier aanpakt.
http://nos.nl/video/627070/
De Centrumpartij had het goed gezien? Echt, dat waren gewoon ordinaire rasracisten. Maar nou ja, zo ver zijn we dus inmiddels al.
Helaas. Vind het jammer dat wilders als janmaat word bekeken. Hij brengt het nogal krom maar het idee is goed.
Buitenlanders die hier geen werk meer hebben en de taal niet spreken gewoon weg. Criminele buitenlanders na een x aantal keer gewoon er uit. Gewoon hetzelfde als in bijna alle landen om ons heen. Wij zijn echt het enige land die het op deze manier aanpakt.
zondag 23 maart 2014 om 19:39
quote:oppergier schreef op 23 maart 2014 @ 19:04:
Dag 3, Ik blijf strijdbaar...
Medina, ben je afvallig?
Malu3, hoe zou jij het vinden als er door een blanke menigte geroepen zou worden dat ze minder Molukkers in Nederland wilde hebben?Ik heb geen Molukse roots maar als ik die wel had en Molukkers enorm crimineel zouden zijn, dan zou ik er begrip voor hebben dat de maat een keer vol is. En ik zou mij schamen voor het schandelijke gedrag van mede Nederlanders met Molukse roots.
Dag 3, Ik blijf strijdbaar...
Medina, ben je afvallig?
Malu3, hoe zou jij het vinden als er door een blanke menigte geroepen zou worden dat ze minder Molukkers in Nederland wilde hebben?Ik heb geen Molukse roots maar als ik die wel had en Molukkers enorm crimineel zouden zijn, dan zou ik er begrip voor hebben dat de maat een keer vol is. En ik zou mij schamen voor het schandelijke gedrag van mede Nederlanders met Molukse roots.
zondag 23 maart 2014 om 19:41
quote:oppergier schreef op 23 maart 2014 @ 19:04:
Dag 3, Ik blijf strijdbaar...
Medina, ben je afvallig?
Malu3, hoe zou jij het vinden als er door een blanke menigte geroepen zou worden dat ze minder Molukkers in Nederland wilde hebben?Jij blijft maar zeiken zeuren over de afkomst van Medina. Afvallig zijn mag niet van Allah en daar staat de doodstraf op toch????!!!
Dag 3, Ik blijf strijdbaar...
Medina, ben je afvallig?
Malu3, hoe zou jij het vinden als er door een blanke menigte geroepen zou worden dat ze minder Molukkers in Nederland wilde hebben?Jij blijft maar zeiken zeuren over de afkomst van Medina. Afvallig zijn mag niet van Allah en daar staat de doodstraf op toch????!!!
zondag 23 maart 2014 om 19:42
quote:nina1966 schreef op 23 maart 2014 @ 19:36:
[...]
Helaas. Vind het jammer dat wilders als janmaat word bekeken. Hij brengt het nogal krom maar het idee is goed.
Buitenlanders die hier geen werk meer hebben en de taal niet spreken gewoon weg. Criminele buitenlanders na een x aantal keer gewoon er uit. Gewoon hetzelfde als in bijna alle landen om ons heen. Wij zijn echt het enige land die het op deze manier aanpakt.
Ja, en dan krijgen wij al die Nederlanders die geen werk hebben of die zich misdragen in het buitenland weer terug. En hoeveel generaties moeten we teruggaan volgens jou? Mensen die hier geboren zijn, zijn toch Nederlander?
En trouwens Janmaat was een mak schaap vergeleken bij Wilders. Wilders is veel slimmer en geraffineerder, dus maakt het het ook gevaarlijker. De standpunten die Janmaat ooit bracht worden nu zelfs door de SP en GroenLinks gebruikt. Janmaat was niet van de Nederlandse volksunie of zo.
[...]
Helaas. Vind het jammer dat wilders als janmaat word bekeken. Hij brengt het nogal krom maar het idee is goed.
Buitenlanders die hier geen werk meer hebben en de taal niet spreken gewoon weg. Criminele buitenlanders na een x aantal keer gewoon er uit. Gewoon hetzelfde als in bijna alle landen om ons heen. Wij zijn echt het enige land die het op deze manier aanpakt.
Ja, en dan krijgen wij al die Nederlanders die geen werk hebben of die zich misdragen in het buitenland weer terug. En hoeveel generaties moeten we teruggaan volgens jou? Mensen die hier geboren zijn, zijn toch Nederlander?
En trouwens Janmaat was een mak schaap vergeleken bij Wilders. Wilders is veel slimmer en geraffineerder, dus maakt het het ook gevaarlijker. De standpunten die Janmaat ooit bracht worden nu zelfs door de SP en GroenLinks gebruikt. Janmaat was niet van de Nederlandse volksunie of zo.
zondag 23 maart 2014 om 19:48
quote:oppergier schreef op zondag 23 maart 2014 19:11 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="momodoe in "Wilders laat menigte roepen dat ze minde..."" class="messagelink">momodoe schreef op 23 maart 2014 @ 16:06</a>:</b>
Waren het geen Marokkanen die een jaar terug die scheidsrechter dood trapten? Waar zelfs een volwassen Marokkaan bij was.</div></blockquote>Welke van de twee slachtoffers die er bij het amateurvoetbal vielen vorig jaar? Die ene die door Marokkanen is neer geschopt, of die andere...die niet door Marokkanen is doodgeschopt en er daarom ook geen haan naar gekraaid heeft?
Het ging me erom dat er werd geschreven hier, dat als Marokkanen volwassen waren ze ineens brave huisvaders werden. Maar hier was het juist dat een vader! Begon met trappen.
En valt me trouwens op dat als zoon een voetbalwedstrijd heeft, en dat is tegen een team waar veel Marokkanen in spelen, de broers, ooms en neven de meest rascistische verwensingen schreeuwen. Dat mag dan zeker? Want ze zitten al jaren in een verdomhoekje.
Waren het geen Marokkanen die een jaar terug die scheidsrechter dood trapten? Waar zelfs een volwassen Marokkaan bij was.</div></blockquote>Welke van de twee slachtoffers die er bij het amateurvoetbal vielen vorig jaar? Die ene die door Marokkanen is neer geschopt, of die andere...die niet door Marokkanen is doodgeschopt en er daarom ook geen haan naar gekraaid heeft?
Het ging me erom dat er werd geschreven hier, dat als Marokkanen volwassen waren ze ineens brave huisvaders werden. Maar hier was het juist dat een vader! Begon met trappen.
En valt me trouwens op dat als zoon een voetbalwedstrijd heeft, en dat is tegen een team waar veel Marokkanen in spelen, de broers, ooms en neven de meest rascistische verwensingen schreeuwen. Dat mag dan zeker? Want ze zitten al jaren in een verdomhoekje.
zondag 23 maart 2014 om 19:51
quote:malu3 schreef op 23 maart 2014 @ 19:39:
[...]
Ik heb geen Molukse roots maar als ik die wel had en Molukkers enorm crimineel zouden zijn, dan zou ik er begrip voor hebben dat de maat een keer vol is. En ik zou mij schamen voor het schandelijke gedrag van mede Nederlanders met Molukse roots.
En wat precies zou de wereld opschieten met jouw schaamte? Helemaal niks toch.
Schaamte maakt mensen klein en onzeker, en als een groep uit een achterstandpositie wil komen dan is dat dus eerder een nadeel dan een voordeel. En hoe meer "wij" gaan aandringen dat zij zich in hoekje nou maar eens flink gaan zitten schamen, hoe slechter de situatie voor zowel hunzelf als voor "ons" zal worden.
Daarnaast heeft ieder mens recht op individualiteit. Waarom zouden mensen uit etnische groep x of y zich per se móeten identificeren met die etnische groep? Dat kan, maar dat bepalen wij toch niet?
Als iemand met Marokkaanse roots zich eigenlijk vooral een Star-trek fanaat voelt, en voetbalfan, en helemaal niet zo bezig is met Marokkaans-zijn zou ik denken: more power to you.
[...]
Ik heb geen Molukse roots maar als ik die wel had en Molukkers enorm crimineel zouden zijn, dan zou ik er begrip voor hebben dat de maat een keer vol is. En ik zou mij schamen voor het schandelijke gedrag van mede Nederlanders met Molukse roots.
En wat precies zou de wereld opschieten met jouw schaamte? Helemaal niks toch.
Schaamte maakt mensen klein en onzeker, en als een groep uit een achterstandpositie wil komen dan is dat dus eerder een nadeel dan een voordeel. En hoe meer "wij" gaan aandringen dat zij zich in hoekje nou maar eens flink gaan zitten schamen, hoe slechter de situatie voor zowel hunzelf als voor "ons" zal worden.
Daarnaast heeft ieder mens recht op individualiteit. Waarom zouden mensen uit etnische groep x of y zich per se móeten identificeren met die etnische groep? Dat kan, maar dat bepalen wij toch niet?
Als iemand met Marokkaanse roots zich eigenlijk vooral een Star-trek fanaat voelt, en voetbalfan, en helemaal niet zo bezig is met Marokkaans-zijn zou ik denken: more power to you.
zondag 23 maart 2014 om 19:52
Dat stuk van de PVDAsite is heel duidelijk en klopt ook. Maar wat we vergeten is dat de basis ligt bij het jongere kind en de ouders. Hoe meer je de kloof vergroot en blijft stigmatiseren hoe minder men bereid is mee te werken. Snapt iemand dat ook?? Uberhaupt? Dat constante negatieve berichtgeving over hun bevolkingsgroep de bereidwilligheid tot communiceren heeft verslechterd? Omdat er politiek misbruik van is gemaakt, dat deed Fortuyn ook, dat doet iedere populist. Om vervolgens niets te doen. We moeten veel meer vanuit de maatschappij de handen in elkaar slaan en de politiek laten voor wat het is.
Fortuyn was veel intelligenter dan Wilders en ook nog eens socioloog en niet heel gelovig. Veel objectiever. Maar niet hij heeft aan de bel getrokken dat deden instanties al jaren. Het punt is dat hij het wel aankaartte maar dat macht mensen verpest in hun idealen. Zijn denkbeelden waren niet eens zo vreemd, alleen veel te gechargeerd waardoor er geen open discussie mogelijk was.
Er wordt heel goed gemonitord in NL hoe generaties van voormalig gastarbeiders, Molukse mensen etc. het doen in verhouding tot de van oorsprong NL roots hebbende bevolking. Ik volgde een opleiding die daar ook aandacht aan besteedde en heb vier jaar lang twee kinderen extra begeleid met taalonderwijs.
Toen al vond men en vonden wij dat het veel meer veralgemeniseerd moest worden omdat ook veel kinderen die maar één taal spraken (Nederlands) ook achter bleven in hun ontwikkeling. Daarnaast is het heel belangrijk dat ouders de taal ook goed machtig zijn. Bij tweede generatie Marokkanen is dat vaak juist helemaal niet zo'n probleem. Ergens gaat er dus iets goed mis. En dat ligt niet alleen aan integratie of inburgering maar óók aan de stigma's.
Je zag het aan hoeveel meiden opeens uit protest weer een hoofddoek droegen die dat voorheen niet deden maar ook aan de bovenmatige interesse van sommige jongeren voor vrij extreme interpretaties van de Islam. Daarom is het ook zo erg dat we hele groepen mensen uit het oog hebben verloren. Het is ónze verantwoordelijkheid óók. Ze zijn hier opgegroeid.
Bijvoorbeeld om ouders niet meer te ontzien maar ze op het matje te roepen, inclusief de kinderen die voor overlast zorgen. Door het gesprek en de discussie aan te gaan en bruggen te slaan in plaats van meer kloven. Dat je daar geen zin in hebt zegt meer over jezelf dan over de gemiddelde Marokkaan vind ik. Dan heb je het wat mij betreft alleen goed voor met jezelf, niet met een ander of Nederland.
Het kan niet zo zijn dat alleen op de wijze die de PVV voorspiegelt die overigens totaal niet uitvoerbaar en wenselijk is we dit kunnen oplossen. De meeste stemmers stemmen uit onderbuikgevoel en dat is ook echt wel begrijpelijk en ik zal de eerste zijn die een groepje "sissers" aanspreekt. Echt. Punt is dat bijna niemand dat doet. Waarom is iedereen zo bang?? Waar zijn vooral de Nederlandse mannen in dit verhaal. Vaak zijn het toch de vrouwen die zich op het werk met jongeren storten terwijl we juist veel meer mannelijke rolmodellen nodig hebben, ook in het onderwijs.
De spreekwoordelijke zweep erover en thuis afleveren, je kunt er toch meestal maar ééntje in de kraag vatten want alleen zijn ze niet zo heldhalftig
Neem desnoods een buurman mee.
Maar los daarvan zijn er ontieglijk veel Marokkanen die het goed doen, met name de vrouwen ook, die naar school gaan en werken en het geloof ook moderniseren door hun opvattingen. Mensen lijken te vergeten dat wij ook een verlichting hadden in Europa, geldend voor meerdere religies en dat dat ontzettend lang duurde.
We verwachten vervolgens wel dat mensen die bij elkaar zijn gezet en nu vooral elkaar op blijven zoeken van de ene dag op de andere "anders" worden. Zo werkt dat niet, dat vergt geduld. En dat kost helemaal niet zoveel als de PVV schetst. Met het geld dat de beveiliging van Wilders kost zouden we al zoveel kunnen betekenen.
Niet alleen voor kansarme Marokkanen maar ook voor kansarmen onder iedere bevolkingsgroep. Ben zelf ook "kansarm" opgegroeid maar had ouders die me goed opvoedden en ik hoorde niet tot een minderheidsgroep. Toch was het best pittig om dat te kunnen ontgroeien, je hebt al een soort onzekerheid in jezelf over je milieu/afkomst. Dat we het toestaan en zeggen dat ze dan maar uitgezet moeten worden vind ik schandalig en een belediging voor waar Nederland ooit voor stond.
Een verarming. Realistisch moet je zijn maar dit is echt voor mij over mijn persoonlijke grens en ik zal nooit stoppen dat te blijven zeggen en discussies aan te gaan. "met zijn allen voor ons eigen" Koot en de Bie wisten het al.
Fortuyn was veel intelligenter dan Wilders en ook nog eens socioloog en niet heel gelovig. Veel objectiever. Maar niet hij heeft aan de bel getrokken dat deden instanties al jaren. Het punt is dat hij het wel aankaartte maar dat macht mensen verpest in hun idealen. Zijn denkbeelden waren niet eens zo vreemd, alleen veel te gechargeerd waardoor er geen open discussie mogelijk was.
Er wordt heel goed gemonitord in NL hoe generaties van voormalig gastarbeiders, Molukse mensen etc. het doen in verhouding tot de van oorsprong NL roots hebbende bevolking. Ik volgde een opleiding die daar ook aandacht aan besteedde en heb vier jaar lang twee kinderen extra begeleid met taalonderwijs.
Toen al vond men en vonden wij dat het veel meer veralgemeniseerd moest worden omdat ook veel kinderen die maar één taal spraken (Nederlands) ook achter bleven in hun ontwikkeling. Daarnaast is het heel belangrijk dat ouders de taal ook goed machtig zijn. Bij tweede generatie Marokkanen is dat vaak juist helemaal niet zo'n probleem. Ergens gaat er dus iets goed mis. En dat ligt niet alleen aan integratie of inburgering maar óók aan de stigma's.
Je zag het aan hoeveel meiden opeens uit protest weer een hoofddoek droegen die dat voorheen niet deden maar ook aan de bovenmatige interesse van sommige jongeren voor vrij extreme interpretaties van de Islam. Daarom is het ook zo erg dat we hele groepen mensen uit het oog hebben verloren. Het is ónze verantwoordelijkheid óók. Ze zijn hier opgegroeid.
Bijvoorbeeld om ouders niet meer te ontzien maar ze op het matje te roepen, inclusief de kinderen die voor overlast zorgen. Door het gesprek en de discussie aan te gaan en bruggen te slaan in plaats van meer kloven. Dat je daar geen zin in hebt zegt meer over jezelf dan over de gemiddelde Marokkaan vind ik. Dan heb je het wat mij betreft alleen goed voor met jezelf, niet met een ander of Nederland.
Het kan niet zo zijn dat alleen op de wijze die de PVV voorspiegelt die overigens totaal niet uitvoerbaar en wenselijk is we dit kunnen oplossen. De meeste stemmers stemmen uit onderbuikgevoel en dat is ook echt wel begrijpelijk en ik zal de eerste zijn die een groepje "sissers" aanspreekt. Echt. Punt is dat bijna niemand dat doet. Waarom is iedereen zo bang?? Waar zijn vooral de Nederlandse mannen in dit verhaal. Vaak zijn het toch de vrouwen die zich op het werk met jongeren storten terwijl we juist veel meer mannelijke rolmodellen nodig hebben, ook in het onderwijs.
De spreekwoordelijke zweep erover en thuis afleveren, je kunt er toch meestal maar ééntje in de kraag vatten want alleen zijn ze niet zo heldhalftig
Neem desnoods een buurman mee.Maar los daarvan zijn er ontieglijk veel Marokkanen die het goed doen, met name de vrouwen ook, die naar school gaan en werken en het geloof ook moderniseren door hun opvattingen. Mensen lijken te vergeten dat wij ook een verlichting hadden in Europa, geldend voor meerdere religies en dat dat ontzettend lang duurde.
We verwachten vervolgens wel dat mensen die bij elkaar zijn gezet en nu vooral elkaar op blijven zoeken van de ene dag op de andere "anders" worden. Zo werkt dat niet, dat vergt geduld. En dat kost helemaal niet zoveel als de PVV schetst. Met het geld dat de beveiliging van Wilders kost zouden we al zoveel kunnen betekenen.
Niet alleen voor kansarme Marokkanen maar ook voor kansarmen onder iedere bevolkingsgroep. Ben zelf ook "kansarm" opgegroeid maar had ouders die me goed opvoedden en ik hoorde niet tot een minderheidsgroep. Toch was het best pittig om dat te kunnen ontgroeien, je hebt al een soort onzekerheid in jezelf over je milieu/afkomst. Dat we het toestaan en zeggen dat ze dan maar uitgezet moeten worden vind ik schandalig en een belediging voor waar Nederland ooit voor stond.
Een verarming. Realistisch moet je zijn maar dit is echt voor mij over mijn persoonlijke grens en ik zal nooit stoppen dat te blijven zeggen en discussies aan te gaan. "met zijn allen voor ons eigen" Koot en de Bie wisten het al.
zondag 23 maart 2014 om 19:54
quote:willem1959 schreef op 23 maart 2014 @ 19:25:
Voor iedereen die denkt dat het wel meevalt met Marokkanen moet dit eens lezen. Tweeenhalf jaar gelden.
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... over-overlast-straattuig/Ik heb pagina's geleden al gezegd dat de PvdA alleen maar probeert om stemmen bij Wilders weg te halen met dit soort gelul over 'etnisch monopolie op geweld'. Ze zijn dus medeplichtig aan het huidige klimaat waarin dromen over massale deportatie van "criminelen" echt de gewoonste zaak van de wereld is geworden.
Voor iedereen die denkt dat het wel meevalt met Marokkanen moet dit eens lezen. Tweeenhalf jaar gelden.
http://www.nrc.nl/nieuws/ ... over-overlast-straattuig/Ik heb pagina's geleden al gezegd dat de PvdA alleen maar probeert om stemmen bij Wilders weg te halen met dit soort gelul over 'etnisch monopolie op geweld'. Ze zijn dus medeplichtig aan het huidige klimaat waarin dromen over massale deportatie van "criminelen" echt de gewoonste zaak van de wereld is geworden.
zondag 23 maart 2014 om 19:57
quote:nina1966 schreef op 23 maart 2014 @ 19:08:
[...]
Een mening word niet gevormd door één incident of zelfs twee. Die word gevormd door herhaling. Als jij en je collega's (vrouwen) snachts vanuit het werk niet meer alleen kunnen lopen maar worden lastig gevallen dan is dat een verslechtering van de veiligheid. Worden ze negen van de 10 keer lastig gevallen door iemand met rood haar dan "zullen die rooien het wel weer gedaan hebben" En zo werkt het met alle kenmerken. Negen van de tien keer een snor? dan zijn snorren crimineel.
Hoe komt een groot deel van nederland dan aan het "Marokkanen zijn crimineel'
Vroeger als je als vrouw alleen liep en je werd lastig gevallen was een grote bek voldoende. Nu krijg je te horen "jij tegen mij seggen?? ik mes op jouw keel doen" Stereotypen ontstaan, worden niet verzonnen.
Mee eens, ik geloof oprecht dat er mensen zijn die slechte ervaringen hebben met groepen rondhangende allochtonen en iedereen die hier regelmatig meeleest weet dat ik een groot voorstander ben van potdichte grenzen en combinatie met uitzetten van illegalen en criminele buitenlanders.
Waar het me echter om ging is dat het nog steeds een feit is dat de criminaliteit in Nederland, anders dan Wilders ons wil doen geloven, daalt, dat heb ik niet verzonnen, dat zijn de cijfers.
[...]
Een mening word niet gevormd door één incident of zelfs twee. Die word gevormd door herhaling. Als jij en je collega's (vrouwen) snachts vanuit het werk niet meer alleen kunnen lopen maar worden lastig gevallen dan is dat een verslechtering van de veiligheid. Worden ze negen van de 10 keer lastig gevallen door iemand met rood haar dan "zullen die rooien het wel weer gedaan hebben" En zo werkt het met alle kenmerken. Negen van de tien keer een snor? dan zijn snorren crimineel.
Hoe komt een groot deel van nederland dan aan het "Marokkanen zijn crimineel'
Vroeger als je als vrouw alleen liep en je werd lastig gevallen was een grote bek voldoende. Nu krijg je te horen "jij tegen mij seggen?? ik mes op jouw keel doen" Stereotypen ontstaan, worden niet verzonnen.
Mee eens, ik geloof oprecht dat er mensen zijn die slechte ervaringen hebben met groepen rondhangende allochtonen en iedereen die hier regelmatig meeleest weet dat ik een groot voorstander ben van potdichte grenzen en combinatie met uitzetten van illegalen en criminele buitenlanders.
Waar het me echter om ging is dat het nog steeds een feit is dat de criminaliteit in Nederland, anders dan Wilders ons wil doen geloven, daalt, dat heb ik niet verzonnen, dat zijn de cijfers.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 23 maart 2014 om 20:00
quote:medunkt schreef op 23 maart 2014 @ 19:51:
[...]
En wat precies zou de wereld opschieten met jouw schaamte? Helemaal niks toch.
Schaamte maakt mensen klein en onzeker, en als een groep uit een achterstandpositie wil komen dan is dat dus eerder een nadeel dan een voordeel. En hoe meer "wij" gaan aandringen dat zij zich in hoekje nou maar eens flink gaan zitten schamen, hoe slechter de situatie voor zowel hunzelf als voor "ons" zal worden.
Daarnaast heeft ieder mens recht op individualiteit. Waarom zouden mensen uit etnische groep x of y zich per se móeten identificeren met die etnische groep? Dat kan, maar dat bepalen wij toch niet?
Als iemand met Marokkaanse roots zich eigenlijk vooral een Star-trek fanaat voelt, en voetbalfan, en helemaal niet zo bezig is met Marokkaans-zijn zou ik denken: more power to you.Je kan een heel verhaal gaan ophangen maar het zou effectiever zijn als Marokkaanse ouders eindelijk eens hun kinderen gaan opvoeden en het belang van scholing gaan inzien. Dat schiet heel wat meer op dan dat geneuzel van jou.
[...]
En wat precies zou de wereld opschieten met jouw schaamte? Helemaal niks toch.
Schaamte maakt mensen klein en onzeker, en als een groep uit een achterstandpositie wil komen dan is dat dus eerder een nadeel dan een voordeel. En hoe meer "wij" gaan aandringen dat zij zich in hoekje nou maar eens flink gaan zitten schamen, hoe slechter de situatie voor zowel hunzelf als voor "ons" zal worden.
Daarnaast heeft ieder mens recht op individualiteit. Waarom zouden mensen uit etnische groep x of y zich per se móeten identificeren met die etnische groep? Dat kan, maar dat bepalen wij toch niet?
Als iemand met Marokkaanse roots zich eigenlijk vooral een Star-trek fanaat voelt, en voetbalfan, en helemaal niet zo bezig is met Marokkaans-zijn zou ik denken: more power to you.Je kan een heel verhaal gaan ophangen maar het zou effectiever zijn als Marokkaanse ouders eindelijk eens hun kinderen gaan opvoeden en het belang van scholing gaan inzien. Dat schiet heel wat meer op dan dat geneuzel van jou.
