
Zembla,gezinnen zonder geld.

zondag 20 november 2011 om 09:14
Zo "goed"gaat het met Nederland.
( Let vooral op het meisje Kelly 25 jr )
http://omroep.vara.nl/media/75021
( Let vooral op het meisje Kelly 25 jr )
http://omroep.vara.nl/media/75021
zondag 20 november 2011 om 21:04
Helemaal eens met Cateautje over het full time moederschap in éénouder gezinnen.
Werken moet lonen. Het is oneerlijk dat iemand die werkt, zoals de vader van Soumaya bijvoorbeeld een minimum inkomen verdiend en moeite heeft om zijn gezin te onderhouden. Sommigen zullen nu zeggen: had de moeder ook maar moeten werken maar daar gaat het mi niet om.
Ik vind een bijstandsuitkering helemaal geweldig maar vind wel dat als iemand er uit komt en gaat werken of iemand die het minimum verdiend meer moet verdienen dan iemand die een uitkering ontvangt en simpelweg om die scheve verhoudingen te voorkomen.
Het mag niet zo zijn dat iemand die werkt er netto minder aan over houdt dan iemand die bijstand ontvangt.
Werken moet lonen. Het is oneerlijk dat iemand die werkt, zoals de vader van Soumaya bijvoorbeeld een minimum inkomen verdiend en moeite heeft om zijn gezin te onderhouden. Sommigen zullen nu zeggen: had de moeder ook maar moeten werken maar daar gaat het mi niet om.
Ik vind een bijstandsuitkering helemaal geweldig maar vind wel dat als iemand er uit komt en gaat werken of iemand die het minimum verdiend meer moet verdienen dan iemand die een uitkering ontvangt en simpelweg om die scheve verhoudingen te voorkomen.
Het mag niet zo zijn dat iemand die werkt er netto minder aan over houdt dan iemand die bijstand ontvangt.
zondag 20 november 2011 om 21:04
quote:47084 schreef op 20 november 2011 @ 19:56:
[...]
Het paradepaardje van de gemeente Tilburg zijn volgens mij die wolkenkrabbers waardoor Tilburg een heuse skyline heeft gekregen én de rockacademy. In de rockacaemy kun je studeren in een studierichting waarbij je linea recta in de bijstand terecht komt. Waar dus nu geen geld meer voor is....
[...]
Het paradepaardje van de gemeente Tilburg zijn volgens mij die wolkenkrabbers waardoor Tilburg een heuse skyline heeft gekregen én de rockacademy. In de rockacaemy kun je studeren in een studierichting waarbij je linea recta in de bijstand terecht komt. Waar dus nu geen geld meer voor is....
zondag 20 november 2011 om 21:04
Als die mensen geen kinderen hadden was het natuurlijk een iets ander verhaal. Is natuurlijk ook makkelijker om dan werk te zoeken. Dat Jan Modaal nergens voor in aanmerking komt is heel vervelend, maar je moet ergens een grens trekken. Ze moeten mensen die niet mee willen werken aan reintegratie heel hard aanpakken. Deze mensen waren welwillend. Je bent binnen een maand niet ineens aan het werk en uit de uitkering. De regering is gewoon ook heel verkeerd bezig. Ga iets doen met het rijke gedeelte van onze bevolking. VVD is echt schandalig!!
zondag 20 november 2011 om 21:07
Ik zou er voorstander van zijn dat ook alleenstaande moeders met kinderen deeltijd zouden gaan werken maar dan op die manier dat ze niet in armoedeverval komen doordat er dan bepaalde subsidies stoppen, ze meer belasting moeten gaan betalen enzovoort. Vaak hoor je inderdaad dat die vrouwen dan met een baan netto maar een paar tientjes meer per maand overhouden dan wanneer ze in de bijstand zitten...is niet echt goed over nagedacht.
Een bijstandsuitkering is (anders dan WIA of WAJONG in sommige gevallen) een vangnet, een tijdelijke oplossing en geen structurele en ook ik ben van mening dat iedereen die kan werken dit ook moet gaan doen (alleenstaand moeder of niet) alleen dan wel met het voorbehoud dat zaken erom heen beter geregeld zijn zoals kinderopvang (waar heus niet alleen maar MBO huppeltrutjes werken), behoud van subsidie en goede secundaire arbeidsvoorwaarden (denk aan flexibel werken)
Een bijstandsuitkering is (anders dan WIA of WAJONG in sommige gevallen) een vangnet, een tijdelijke oplossing en geen structurele en ook ik ben van mening dat iedereen die kan werken dit ook moet gaan doen (alleenstaand moeder of niet) alleen dan wel met het voorbehoud dat zaken erom heen beter geregeld zijn zoals kinderopvang (waar heus niet alleen maar MBO huppeltrutjes werken), behoud van subsidie en goede secundaire arbeidsvoorwaarden (denk aan flexibel werken)
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.

zondag 20 november 2011 om 21:09
. Allerlei subsidies en toeslagen hebben het tot nu toe allemaal veel te makkelijk gemaakt, mensen zijn er maar gemakshalve vanuit gegaan dat de staat wel meebetaalt, waarom zou ik werken als ik evenveel verdien met een uitkering etc etc, zo is de situatie hier in NL en nu klagen we met zijn allen zonder te realiseren dat wij al die tijd hier in NL in een uitzonderingspositie hebben geleefd met als resultaat helaas dat teveel mensen er misbruik van hebben gemaakt met het gevolg dat de eerlijke mensen nu de dupe zijn.
Daar hebben mijn grootouders en ouders keihard voor gevochten. Zij hebben zich uit de armoede gewerkt en hebben iedere vrije minuut die ze hadden in de oprichting van het sdap gestoken. Met massale demonstraties en stakingen hebben zij er voor gezorgd dat het in Nederland een beetje leefbaar was en dat is het punt, dat weet niemand meer, het is allemaal gewoon geworden. Wacht maar tot je je zin krijgt en ook in die val terecht komt, want het leed is nog niet geleden, dat kun je pas zeggen als je met pensioen bent.
Een degelijk en gedegen leven is een recht en geen gunst. Niemand heeft gesolliciteerd om op deze aardkloot neer gezet te worden.
Daar hebben mijn grootouders en ouders keihard voor gevochten. Zij hebben zich uit de armoede gewerkt en hebben iedere vrije minuut die ze hadden in de oprichting van het sdap gestoken. Met massale demonstraties en stakingen hebben zij er voor gezorgd dat het in Nederland een beetje leefbaar was en dat is het punt, dat weet niemand meer, het is allemaal gewoon geworden. Wacht maar tot je je zin krijgt en ook in die val terecht komt, want het leed is nog niet geleden, dat kun je pas zeggen als je met pensioen bent.
Een degelijk en gedegen leven is een recht en geen gunst. Niemand heeft gesolliciteerd om op deze aardkloot neer gezet te worden.
zondag 20 november 2011 om 21:10
mensen aanpakken die wel geld hebben gespaard? die vervolgens in het bejaardentehuis zitten naast de buurman die er altijd lekker op los geleefd heeft? Pak de mensen aan die het systeem misbruiken, die bij wijze van spreke een mercedes rijden maar wel een uitkering hebben het evt doorsluizen naar het land van origine, en niet de mensen die hun hele leven lang gespaard hebben en die de helft weer af moeten dragen aan de belasting. Grens trekken lijkt me makkelijk, pak de mensen die het systeem al jarenlang systematisch misbruiken en niet de eerlijke man die zijn hele leven lang geld opzij zet om het vervolgens weer af te dragen aan de belasting. Beloon eens een keer de eerlijke man die werkt voor zijn geld ipv andersom.
zondag 20 november 2011 om 21:12
Ik heb vanochtend deze hele discussie gelezen en uiteindelijk vanmiddag deze uitzending bekeken. Ik las dat er verwijten werden gemaakt dat er hier zo hard wordt gereageerd...
Ik denk dat iedereen wel mee voelt met het leed van anderen maar deze 'kille' reacties worden m.i. opgeroepen vanwege de manier hoe deze problemen in deze uitzending werden belicht. De Zembla redactie heeft zijn uiterste best gedaan om crepeergevallen in beeld te brengen, onder het mom van "wat deze regering doet, dat zou toch niet mogen". En daar ging het mis. Want de journalist was niet kritisch. Ik werd er ook niet door geraakt. (Ja noem me maar een kille kikker).
Moeder in beeld met drie kinderen, leeft van 900 euro in de bijstand. Mijn eerste vraag - en die wordt niet gesteld in de uitzending: Waar is de vader, die moet toch alimentatie betalen? Je kan dan wel de overheid de schuld geven, maar die vader is de eerste die met geld over de brug moet komen.
De epilepsie-moeder... krijgt minder geld omdat thuiswonende zoon geld verdient. Is dat nou zo gek? Dan vraag je hem kostgeld. En dan weer een zielig verhaal dat hij thuis moet wonen om voor haar te zorgen, want ze zou maar een aanval kunnen krijgen. Maar ze gaat wel alleen op de fiets zonder helm. En de zoon werkt, dus hij is sowieso niet 24/7 bij haar in de buurt.
Dan de luikemie mevrouw. Nee, ze kan niet solliciteren want ze is de hele dag, nee maar liefst alle dagen bezig met het papier werk rondom haar ziekte en van haar man - en daarna is ze moe.
Zo hebben ze allemaal wel een reden waarom ze niet werken. Zo viel me wel meer op, maar dan word ik vast uitgemaakt voor zuurpruim. Maar als je kritisch kijkt naar zo'n programma zie je de stemming-makerij. En als je een objectief nieuwsprogramma maakt, vertel dan het hele verhaal. Persoonlijk miste ik de informatie om te kunnen bepalen hoe het nou komt dat deze mensen 'aan de rand van de afgrond' zitten.
Nogmaals, ik heb het over hoe het programma deze gevallen heeft belicht, ik zeg er niets over of het nu wel of niet terecht is dat ze in deze situatie zitten. Daar kan ik zonder uitgebreide informatie geen oordeel over vellen.
Ik denk dat iedereen wel mee voelt met het leed van anderen maar deze 'kille' reacties worden m.i. opgeroepen vanwege de manier hoe deze problemen in deze uitzending werden belicht. De Zembla redactie heeft zijn uiterste best gedaan om crepeergevallen in beeld te brengen, onder het mom van "wat deze regering doet, dat zou toch niet mogen". En daar ging het mis. Want de journalist was niet kritisch. Ik werd er ook niet door geraakt. (Ja noem me maar een kille kikker).
Moeder in beeld met drie kinderen, leeft van 900 euro in de bijstand. Mijn eerste vraag - en die wordt niet gesteld in de uitzending: Waar is de vader, die moet toch alimentatie betalen? Je kan dan wel de overheid de schuld geven, maar die vader is de eerste die met geld over de brug moet komen.
De epilepsie-moeder... krijgt minder geld omdat thuiswonende zoon geld verdient. Is dat nou zo gek? Dan vraag je hem kostgeld. En dan weer een zielig verhaal dat hij thuis moet wonen om voor haar te zorgen, want ze zou maar een aanval kunnen krijgen. Maar ze gaat wel alleen op de fiets zonder helm. En de zoon werkt, dus hij is sowieso niet 24/7 bij haar in de buurt.
Dan de luikemie mevrouw. Nee, ze kan niet solliciteren want ze is de hele dag, nee maar liefst alle dagen bezig met het papier werk rondom haar ziekte en van haar man - en daarna is ze moe.
Zo hebben ze allemaal wel een reden waarom ze niet werken. Zo viel me wel meer op, maar dan word ik vast uitgemaakt voor zuurpruim. Maar als je kritisch kijkt naar zo'n programma zie je de stemming-makerij. En als je een objectief nieuwsprogramma maakt, vertel dan het hele verhaal. Persoonlijk miste ik de informatie om te kunnen bepalen hoe het nou komt dat deze mensen 'aan de rand van de afgrond' zitten.
Nogmaals, ik heb het over hoe het programma deze gevallen heeft belicht, ik zeg er niets over of het nu wel of niet terecht is dat ze in deze situatie zitten. Daar kan ik zonder uitgebreide informatie geen oordeel over vellen.
zondag 20 november 2011 om 21:15
cateautje, dat trekt toch niet in twijfel dat jouw grootouders en ouders daar voor gevochten hebben, dat hebben mijn opa & oma ook en mijn ouders daarom vind ik het dus schrijnend zoals ik eerder aangegeven heb dat de ouderen tegenwoordig zo behandeld worden en er geen geld voor is. Het gaat om de personen die denken dat alles maar betaald wordt, die de mentaliteit hebben dat werken niets meer opbrengt, dat ze maar zwanger worden omdat ze dan niet hoeven te solliciteren want zo is het in NL tegenwoordig! en nogmaals niets ten nadele van de ouderen want die zouden eens een keer ontziend moeten worden en van een goede oude dag moeten kunnen genieten.
zondag 20 november 2011 om 21:16
Moeder in beeld met drie kinderen, leeft van 900 euro in de bijstand. Mijn eerste vraag - en die wordt niet gesteld in de uitzending: Waar is de vader, die moet toch alimentatie betalen? Je kan dan wel de overheid de schuld geven, maar die vader is de eerste die met geld over de brug moet komen.
Ook al betaald vader allimentatie, moeder merkt daar niets van. De bijstand wordt met de allimentatie verrekend.
Ook al betaald vader allimentatie, moeder merkt daar niets van. De bijstand wordt met de allimentatie verrekend.
zondag 20 november 2011 om 21:16

zondag 20 november 2011 om 21:22
quote:cappi schreef op 20 november 2011 @ 21:15:
cateautje, dat trekt toch niet in twijfel dat jouw grootouders en ouders daar voor gevochten hebben, dat hebben mijn opa & oma ook en mijn ouders daarom vind ik het dus schrijnend zoals ik eerder aangegeven heb dat de ouderen tegenwoordig zo behandeld worden en er geen geld voor is. Het gaat om de personen die denken dat alles maar betaald wordt, die de mentaliteit hebben dat werken niets meer opbrengt, dat ze maar zwanger worden omdat ze dan niet hoeven te solliciteren want zo is het in NL tegenwoordig! en nogmaals niets ten nadele van de ouderen want die zouden eens een keer ontziend moeten worden en van een goede oude dag moeten kunnen genieten.
Nou mijn grootouders hadden nu 114 en 116 geweest en mijn ouder 84 en 86, dus dat gevecht is al heel lang geleden en de ouderen van nu, daar is maar een heel klein(de alleroudsten) die daarin hebben meegevochten. Ik gun de ouderen van nu alles wat ze nodig hebben, maar ze kosten al 70% van het zorgbudget. Waar wil jij meer geld vandaan halen?
Het wordt echt allemaal veel minder hoor en wij zullen in het verpleeghuis toch echt de mogelijkheid moeten vinden im zelf naar de WC te gaan, want ook dat wordt allemaal wegbezuinigd.
cateautje, dat trekt toch niet in twijfel dat jouw grootouders en ouders daar voor gevochten hebben, dat hebben mijn opa & oma ook en mijn ouders daarom vind ik het dus schrijnend zoals ik eerder aangegeven heb dat de ouderen tegenwoordig zo behandeld worden en er geen geld voor is. Het gaat om de personen die denken dat alles maar betaald wordt, die de mentaliteit hebben dat werken niets meer opbrengt, dat ze maar zwanger worden omdat ze dan niet hoeven te solliciteren want zo is het in NL tegenwoordig! en nogmaals niets ten nadele van de ouderen want die zouden eens een keer ontziend moeten worden en van een goede oude dag moeten kunnen genieten.
Nou mijn grootouders hadden nu 114 en 116 geweest en mijn ouder 84 en 86, dus dat gevecht is al heel lang geleden en de ouderen van nu, daar is maar een heel klein(de alleroudsten) die daarin hebben meegevochten. Ik gun de ouderen van nu alles wat ze nodig hebben, maar ze kosten al 70% van het zorgbudget. Waar wil jij meer geld vandaan halen?
Het wordt echt allemaal veel minder hoor en wij zullen in het verpleeghuis toch echt de mogelijkheid moeten vinden im zelf naar de WC te gaan, want ook dat wordt allemaal wegbezuinigd.

zondag 20 november 2011 om 21:22
Is dat hetzelfde programma van die alleenstaande moeder met 2 kinderen? Een vrouw met een veel te groot hart, ze had zelfs 2 hondjes uit een vervelende situatie gehaald. Tot zover heel nobel MAAR ze had WEER een nestje werd er gezegd want ze had nl geen geld om het teefje te laten steriliseren. Dan denk ik; als je weer een nest hebt, dan heb je daar ook opbrengsten van, dus hup laat het arme hondje steriliseren. Dit verhaal vond ik niet kloppen. Zielig.....nou nee.
Er is echt wel armoede maar sommigen nemen het er van .
Er is echt wel armoede maar sommigen nemen het er van .
zondag 20 november 2011 om 21:23
En een ander stemming-makerij moment:
Voice over: "Tonnie heeft in een opwelling twee honden meegenomen uit het asiel, zo is Tonnie nou eenmaal, ze kan geen nee zeggen" (zoiets was het).
Tja, dan denk ik, dat is toch niet het hele verhaal. Je komt toch niet zomaar langs een asiel? Alsof je door de Albert Heijn loopt en twee leuke hondjes ziet en ze in een opwelling koopt. Nee toch? Ze is naar het asiel gegaan - met een reden, want die heb je toch niet zomaar op de hoek van elke straat? Zeg dan gewoon dat ze gewoon een hondje wilde en ze het is gaan halen.
En zo kreeg ik bij elk geval het gevoel dat het nogal werd aangedikt. Als ik de reporter was, had ik aan de moeder van het meisje zonder zwemles gevraagd, waarom ze dan nog rookte. Van dat pakje sigaretten kan je kind elke week naar zwemles...
Voice over: "Tonnie heeft in een opwelling twee honden meegenomen uit het asiel, zo is Tonnie nou eenmaal, ze kan geen nee zeggen" (zoiets was het).
Tja, dan denk ik, dat is toch niet het hele verhaal. Je komt toch niet zomaar langs een asiel? Alsof je door de Albert Heijn loopt en twee leuke hondjes ziet en ze in een opwelling koopt. Nee toch? Ze is naar het asiel gegaan - met een reden, want die heb je toch niet zomaar op de hoek van elke straat? Zeg dan gewoon dat ze gewoon een hondje wilde en ze het is gaan halen.
En zo kreeg ik bij elk geval het gevoel dat het nogal werd aangedikt. Als ik de reporter was, had ik aan de moeder van het meisje zonder zwemles gevraagd, waarom ze dan nog rookte. Van dat pakje sigaretten kan je kind elke week naar zwemles...

zondag 20 november 2011 om 21:24
Dan de luikemie mevrouw. Nee, ze kan niet solliciteren want ze is de hele dag, nee maar liefst alle dagen bezig met het papier werk rondom haar ziekte en van haar man - en daarna is ze moe.
Leukemie is bloedkanker en zorgt voor chronische vermoeidheid en kan er zelfs voor zorgen dat je spontaan dood neer valt.
Wat wil je van die vrouw?
Leukemie is bloedkanker en zorgt voor chronische vermoeidheid en kan er zelfs voor zorgen dat je spontaan dood neer valt.
Wat wil je van die vrouw?
zondag 20 november 2011 om 21:24
misschien beetje harde uitspraak van pearlgirl en mensen die echt ziek zijn daar gaat al mijn sympathie naar uit en hoop het nooit mee te maken en die wil ik op allerlei vlakken kunnen ondersteunen. Ik kan niet helpen dat ik soms denk van is het allemaal wel zo erg niet mbt leukemie of allerlei andere erge ziektes maar ik heb afgelopen week nu echt 3 stellen gezien die allebei in een scootmobiel rondrijden en dan vraag ik me soms weleens af van hoe groot is de kans nu dat je als stel beide hetzelfde overkomt en beide in een scootmobiel beland, sorry misschien erg hard maar ik vraag het me wel af als ik het zie.

zondag 20 november 2011 om 21:25
zondag 20 november 2011 om 21:26
quote:Margheritaa schreef op 20 november 2011 @ 21:22:
Zo gaan er heel veel subsidies weg voor mensen met een sociale beperking of chronische ziekte. Deze komen volledig in een uitkering terecht omdat werkgevers ze niet willen hebben.
Dit is echt waar de toekomst op uit moet draaien idd!
Helaas gaat het deze kant op.
De sterken zullen rijker worden en de zwakken steeds armer. We gaan weer terug in de tijd.
Zo gaan er heel veel subsidies weg voor mensen met een sociale beperking of chronische ziekte. Deze komen volledig in een uitkering terecht omdat werkgevers ze niet willen hebben.
Dit is echt waar de toekomst op uit moet draaien idd!
Helaas gaat het deze kant op.
De sterken zullen rijker worden en de zwakken steeds armer. We gaan weer terug in de tijd.

zondag 20 november 2011 om 21:27
quote:cappi schreef op 20 november 2011 @ 21:24:
maar ik heb afgelopen week nu echt 3 stellen gezien die allebei in een scootmobiel rondrijden en dan vraag ik me soms weleens af van hoe groot is de kans nu dat je als stel beide hetzelfde overkomt en beide in een scootmobiel beland, sorry misschien erg hard maar ik vraag het me wel af als ik het zie.Ja idd erg hard. Misschien hebben ze elkaar wel ontmoet nadat en omdat ze al in een scootmobiel zaten.
maar ik heb afgelopen week nu echt 3 stellen gezien die allebei in een scootmobiel rondrijden en dan vraag ik me soms weleens af van hoe groot is de kans nu dat je als stel beide hetzelfde overkomt en beide in een scootmobiel beland, sorry misschien erg hard maar ik vraag het me wel af als ik het zie.Ja idd erg hard. Misschien hebben ze elkaar wel ontmoet nadat en omdat ze al in een scootmobiel zaten.
zondag 20 november 2011 om 21:27
quote:Margheritaa schreef op 20 november 2011 @ 21:16:
Die vrouw met Epilepsie krijg straks helemaal geen uitkering meer. Helemaal niets!!!! Dit alleen maar omdat haar zoon werkt en thuis woont .
Dit is te schandalig voor woorden!!!!! Haar zoon moet nu uit huis.
Daar heeft hij volgens mij ook wel de leeftijd voor. .
Maar ergens klopt hier iets niet.
Mijn buufje woont met 3 kinderen, die laatst allen 18 jaar zijn geworden, (niet allemaal tegelijk, natuurlijk).
De 1 werkt, de anderen studeren met studiefinanciering.
Zij had altijd een gezinsuitkering, bijstand.
Sinds de kinderen volwassen zijn en hun eigen inkomen hebben, krijgt zij een bijstandsuitkering voor een alleenstaande.
Mèt 3 volwassen inwonende kinderen.
Rara.
Die vrouw met Epilepsie krijg straks helemaal geen uitkering meer. Helemaal niets!!!! Dit alleen maar omdat haar zoon werkt en thuis woont .
Dit is te schandalig voor woorden!!!!! Haar zoon moet nu uit huis.
Daar heeft hij volgens mij ook wel de leeftijd voor. .
Maar ergens klopt hier iets niet.
Mijn buufje woont met 3 kinderen, die laatst allen 18 jaar zijn geworden, (niet allemaal tegelijk, natuurlijk).
De 1 werkt, de anderen studeren met studiefinanciering.
Zij had altijd een gezinsuitkering, bijstand.
Sinds de kinderen volwassen zijn en hun eigen inkomen hebben, krijgt zij een bijstandsuitkering voor een alleenstaande.
Mèt 3 volwassen inwonende kinderen.
Rara.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 20 november 2011 om 21:28
quote:bosaapje schreef op 20 november 2011 @ 21:19:
Dat is een harde uitspraak Pearlgirl. Hopelijk krijg jij nooit met deze rotziekte te maken.Ik ben blij voor die mevrouw dat ze de ziekte heeft overwonnen, het ging me niet over haar ziekte, maar hoe het in beeld werd gebracht . Het is toch niet reëel om te zeggen dat ze elke dag met papierwerk bezig is vanwege hun ziektes. Ik kan heel goed begrijpen dat ze geen werk kan vinden... Het gaat mij om hoe het in beeld werd gebracht.
Dat is een harde uitspraak Pearlgirl. Hopelijk krijg jij nooit met deze rotziekte te maken.Ik ben blij voor die mevrouw dat ze de ziekte heeft overwonnen, het ging me niet over haar ziekte, maar hoe het in beeld werd gebracht . Het is toch niet reëel om te zeggen dat ze elke dag met papierwerk bezig is vanwege hun ziektes. Ik kan heel goed begrijpen dat ze geen werk kan vinden... Het gaat mij om hoe het in beeld werd gebracht.