Zorg over 'digi-flirten' op school

09-03-2008 21:38 30 berichten
Alle reacties Link kopieren
Van teletekst:



¡De Algemene onderwijsbond is bezorgd over leraren die ongepaste sms'jes, e-mails en chatberichten uitwisselen met leerlingen. Het gaat bijvoorbeeld om zoentekens en kleffe teksten.

In het RTL-nieuws zei de advocaat van de bond dat het vaak onschuldig begint, maar dat het geregeld van kwaad tot erger gaat. In 2007 werden ongeveer 20 leerkrachten ontslagen omdat ze te ver gingen. Op andere scholen zijn intern maatregelen genomen.

De problemen zijn volgens de Aob te voorkomen als in het onderwijs goede afspraken worden gemaakt over digitale omgangsvormen.



Hoe moet ik nu die leuke docent nog versieren???
Alle reacties Link kopieren
Niet dus. Muis66 heeft van nabij gezien hoe een dierbaar persoon, docent dus, kapot is gemaakt door een student. Student had warme gevoelens voor docent. Toen docent die niet beantwoordde, ging student in de tegenaanval. De docent wilde de gevoelens van student niet kwetsen en heeft het niet gemeld. Dat had docent beter wel kunnen doen. Nu werd docent verweten niet adequaat te hebben gereageerd op avances student.

Mijn advies: als je wat van die leuke docent wil, studeer dan af! Dan staat niets jullie meer in de weg! Als je die docent zo leuk vind, maak je hem niet kapot.



Sorry als dit wat fel klinkt. Ik bedoel het niet hatelijk. Ben ook mens, en Muis66 heeft ook 'opwindende Katers' voor de klas zien staan. Maar dierbaar persoon is helemaal kapot gemaakt omdat men nu eenmaal redeneert dat docent in machtsverhouding hoger staat dan student.
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat wanneer ze msn verbieden er al een hoop opgelost wordt ; over een mail denk je nog eens na , een msn bericht is zó verstuurd en de ene actie roept een directe reactie op . Bovendien worden sommige woorden automatisch vervangen door een bepaalde smiley , zoals een kus .

Maar eigenlijk van de zotte dat leraren uit zichzelf geen " gepaste " houding kunnen aannemen en die kunnen volhouden .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Hoi BGB,

Ben ik op zich wel met je eens, over die gepaste houding. Maar er zijn geen richtlijnen, en ja, dat is een slechte zaak, die moeten er wel komen. Nu moet een docent puur handelen naar eigen inzicht, en dat valt niet mee. In geval van dierbaar persoon heeft de docent 'niet zwaar getild' aan het verhaal, oftewel, niet serieus genoeg genomen. Ja, dat was heel fout, ja. Dierbaar persoon wilde ook de student niet voor het hoofd stoten: het was op een feestje en student had iets teveel gedronken. Dilemma dierbaar persoon: als ik het aankaart, breng ik student in verlegenheid. Dat heeft dierbaar persoon duur moeten bekopen.

Het ontbreken van richtlijnen maakt het moeilijk. Want tja, stel het overkomt je, wat moet je doen, niemand die het je kan vertellen. Als student roept: kusje, (naam student) wat dan? Gelijk afmaken? Of negeren en pas bij tweede keer reageren? Je wilt niet gelijk paranoia overkomen en reageren, maar je moet je eigen grenzen wel heel strak beschermen. Moeten ze dit alleen nog even op de lerarenopleiding 'doceren'.
Alle reacties Link kopieren
Als een leerling je een kusje stuurt , dan kun je reageren door " dag , hoor " terug te zeggen .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Je moet ervoor zorgen dat niets dubbelzinnig uitgelegd kan worden .

Heel simpel voorbeeld ; chats zijn voor vragen over studie , geen middel om de weekenden te bespreken oid . Een vraag als ; " ga je nog stappen vanavond " kan met een beetje ( zelfs al met weinig ) fantasie uitgelegd worden als ; waar kan ik je tegenkomen vanavond .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 09 maart 2008 @ 22:06:

Als een leerling je een kusje stuurt , dan kun je reageren door " dag , hoor " terug te zeggen .Was het maar waar. Natuurlijk moet je vooral niet met kusjes terug reageren. Maar in geval van dierbaar persoon had docent heel nadrukkelijk moeten zeggen: ik wil niet dat je je emails met 'kusjes' afsluit. Het feit dat docent vergelijkbaar dat verzuimd heeft is docent zeer duur komen te staan. Je moet als docent echt heel nadrukkelijk dit aangeven, want anders wordt het jou als docent verweten: je had beter moeten weten want je wordt geacht de meest wijze te zijn.....
Alle reacties Link kopieren
quote:blijfgewoonbianca schreef op 09 maart 2008 @ 22:10:

Je moet ervoor zorgen dat niets dubbelzinnig uitgelegd kan worden .

Heel simpel voorbeeld ; chats zijn voor vragen over studie , geen middel om de weekenden te bespreken oid . Een vraag als ; " ga je nog stappen vanavond " kan met een beetje ( zelfs al met weinig ) fantasie uitgelegd worden als ; waar kan ik je tegenkomen vanavond .Mee eens. Niet chatten, geen MSN, geen SMSjes, alles via de email houden en zakelijk. Geen Hyves. Als student zou vragen van: wat doe je vanavond, niet op ingaan. Geen antwoord. Ook niet van: huiswerk nakijken. Niets. Het is wel lastig om die lijn zo scherp te trekken omdat je ook gewoon normale gezonde belangstelling voor het wel en wee van iemand ermee in de kiem smoort, maar voor je het weet ben je de sigaar.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben eigenlijk vooral heel verbaasd dat leraren en leerlingen met elkaar smsen en chatten... Ik zou er echt niet aan hebben moeten denken om dat te doen, niet op de middelbare school en ook niet op de universiteit. Ik vind dat soort communicatiemiddelen eigenlijk alleen geschikt voor informeel, vriendschappelijk contact en dat heb je m.i. niet met docenten. Ik zou me daar als leerling of student heel bezwaard bij hebben gevoeld en het zou ook niet in mijn hoofd zijn opgekomen om iets te doen met het mobiele nummer of msn-adres van een docent! Is er zoveel veranderd sinds ik van de middelbare school af ben (sinds zeven jaar)? Of gebeurden dat soort dingen vroeger (zij het met andere communicatiemiddelen) ook al en heb ik gewoon iets gemist?
This was not judgment day - only morning. Morning: excellent and fair.
Alle reacties Link kopieren
quote:george zonderes schreef op 09 maart 2008 @ 22:24:

Ik ben eigenlijk vooral heel verbaasd dat leraren en leerlingen met elkaar smsen en chatten... Ik zou er echt niet aan hebben moeten denken om dat te doen, niet op de middelbare school en ook niet op de universiteit. Ik vind dat soort communicatiemiddelen eigenlijk alleen geschikt voor informeel, vriendschappelijk contact en dat heb je m.i. niet met docenten. Ik zou me daar als leerling of student heel bezwaard bij hebben gevoeld en het zou ook niet in mijn hoofd zijn opgekomen om iets te doen met het mobiele nummer of msn-adres van een docent! Is er zoveel veranderd sinds ik van de middelbare school af ben (sinds zeven jaar)? Of gebeurden dat soort dingen vroeger (zij het met andere communicatiemiddelen) ook al en heb ik gewoon iets gemist?



Een 06-je is kennelijk gemakkelijk uitgewisseld. Ben zelf deels studerende muis en heb van mijn afstudeerbegeleider zijn 06 maar geloof dat ik de man 1 maal ge SMSt heb dat ik in een joekel van een file stond en dus later zou komen....heb het nr ook echt voor dit soort 'noodgevallen'.

Verder doe ik alles per mail.
Alle reacties Link kopieren
Gebeurt dat echt? MSN'en en Hyven leraren echt met studenten/leerlingen? Ook op lagere scholen bijvoorbeeld?? En is dat dan uitzondering of regel?



Ik sta met mijn oren te klapperen...
Alle reacties Link kopieren
Lagere scholen weet ik niet, Ikke1971, maar middelbare scholen 'en daarboven' zeker wel. Al moet ik zeggen dat Hyves en MSN ook nieuw voor mij waren......
Alle reacties Link kopieren
Oke..mailen kan ik inkomen. Zolang dat over huiswerkopdrachten of iets dergelijks gaat. En dan nog steeds alleen over de inhoud en niets daarbuiten.



Maar Hyven en MSNen?? Dat zijn vriendennetwerken. Daar heb je als 'zakelijke' leraar niets op te zoeken. Daar vervagen heel gauw de grenzen tussen zakelijk en vriendschappelijk. En vooral de ruimte voor interpretatie is super groot!



Met het risico om nu een oude muts gevonden te worden: Dit zouden ze van mij echt mogen verbieden!
Alle reacties Link kopieren
Hier een juf van een basisschool. Ik heb toen ik les gaf aan groep 8 ook kinderen in msnlijst gehad, maar dat was voor een onderzoek voor de studie die ik momenteel ook doe. Ik heb de ouders en leerlingen middels een brief hiervan op de hoogte gesteld en ouders moesten deze brief ook ondertekenen. Na het onderzoek heb ik de desbetreffende leerlingen ook weer uit mijn lijst gewist. Ook heb ik regelmatig kinderen die zich toe willen voegen op mijn hyves, maar die uitnodigingen neem ik niet aan. Ik wil dat stukje van mijn priveleven toch graag gescheiden houden.

Het lastige is dat er inderdaad niet op alle scholen gedragregels zijn voor wta betreft dit soort zaken en die zouden er toch echt wel overal moeten komen.
Alle reacties Link kopieren
Euh... 'k heb wel docenten in m'n elektronische netwerken zitten (zowel mannen als vrouwen overigens). En ik mail ook, wel over opdrachten, maar soms ook een min of meer persoonlijke opmerking erbij (niets waarvoor ik me moet schamen hoor).

Ik vrees dat 't tegenwoordig wel gebruikelijker is dan vroegah!
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat je hyves , msn etc . ook puur voor vrienden en kennissen zouden moeten zijn en niet om eens leuk te chatten met je huisarts , leraar , leidinggevende , groepsleider van de woongroep waar je in woont , psychiater etc. en vice versa !
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Maar Kletsbets met wat voor doel heb je ze in je elektronische netwerken zitten dan? En zie je ook niet in dat het ontzettend veel ruimte geeft voor ongewenste contacten of dingen die al dan niet fout geinterpreteerd worden? Zie daarvoor dan even het voorbeeld van muis66.



Of andersom: Een mailtje van jou aan een docent met een persoonlijke opmerking erin. Hij denkt dat je meer van hem zou willen. Jij gaat daar niet op in en hij is verbolgen. Daar gaan je cijfers...



Kan je het dan niet beter alleen beperken tot contacten op school en verder alleen per mail over opdrachten etc?
Alle reacties Link kopieren
quote:kletsbets schreef op 09 maart 2008 @ 22:40:

Euh... 'k heb wel docenten in m'n elektronische netwerken zitten (zowel mannen als vrouwen overigens). En ik mail ook, wel over opdrachten, maar soms ook een min of meer persoonlijke opmerking erbij (niets waarvoor ik me moet schamen hoor).

Ik vrees dat 't tegenwoordig wel gebruikelijker is dan vroegah!



De crux is juist die grenzen. Natuurlijk wist ik van een van mijn docenten dat zijn vrouw een kindje kreeg. Dus vroeg ik wel eens in een 'zakelijke mail' of er al 'nieuws' was. En feliciteerde ik hem uitgebreid toen er een kleine was....en als het feestdagen zijn wens ik ze prettige X-dagen en hoop ik dat ze leuke dingen gaan doen....

Die scheidslijn is heel dun. En dat maakt dit zo gruwelijk ingewikkeld......zowel docent als student zijn mens, en reageren als zodanig.
Alle reacties Link kopieren
Ik ben docent en hyves ook. Leerlingen vragen mij weleens om mij aan hun vriendenlijst toe te voegen. Dat kap ik af, met een vriendelijk berichtje erbij dat ik geen leerlingen in mijn hyves-lijst wil hebben. Wel ben ik lid van de hyves pagina van de activiteitencommissie trouwens (ben ook docent lid van de commissie vandaar).

Ik heb geen huistelefoon, dus mijn mobiele nummer staat in de schoolgids en elke leerling kan dus mijn nummer zo vinden en sms-en. Hebben ze nog nooit gedaan trouwens.



Het is wel zo dat ook op school, live dus, scheidslijnen tussen professioneel vriendelijk en iets meer dan dat soms heel dun kunnen zijn. Zoals muis zegt: zowel docent als leerling zijn mens.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb een paar jaar geleden stage gelopen in groep 8 toen ik op de Pabo zat. Daar vroegen ook veel leerlingen of ze je mochten toevoegen op msn. Ik ben nog helemaal niet zo 'oud' maar ik vond het toch wel vreemd dat zij al volop aan de msn waren en allemaal een mobieltje hadden enz.

Ik heb ook gewoon nee gezegd, maar ik had klasgenoten genoeg die wel hun stage-leerlingen in msn hadden.



Tsja ik weet niet, aan de ene kant vind ik altijd dat we met onze tijd mee moeten gaan en dat het misschien een beetje ouderwets is om geen leerling-leraar contact te hebben buiten school. (gewoon gezelig geklets bedoel ik dan, niets in de zin van ongepastheid en kleffe berichtjes ofzo).

Maar aan de andere kant moet je als leerkracht natuurlijk wel de hogere positie hebben en dat wordt erg moeilijk als je zo makkelijk met elkaar omgaat.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ook duidelijk iets gemist, leerlingen die met leraren op msn zitten?! Mailen oké, ook alleen voor dingen die met school te maken hebben, maar msn en hyves? Maar goed, als dat kennelijk gebeurd moeten er wel richtlijnen komen denk ik, het lijkt mij dat je als leraar erg kwetsbaar bent.
Alle reacties Link kopieren
ik heb ook collega's die leerlingen op msn en hun hyve hebben. dat vind ik veel en veel te ver gaan.

er is 1 hyve voor leerlingen en docenten die een activiteit organiseren, dat vind ik dan wat anders, maar ik zou het niet in mijn kop halen ze bij msn of mijn privé hyve binnen te halen. zie er niet de meerwaarde van in en vind het nieuwsbericht dan ook zorgelijk....dat is geen gezonde docent-leerling relatie.

ik hou mijn leerlingen ook altijd voor: wij zijn geen vrienden. we vinden elkaar hopelijk aardig, maar ik BLIJF een docent en jij BLIJFT een kind en leerling.
Alle reacties Link kopieren
het is ook vaak, in mijn ogen, popie jopie gedrag van collega's. leerlingen toelaten in hun hyve en msn om te showen hoe populair ze zijn dat leerlingen zelfs buiten school contact willen. of een beetje semi-interessant chatten met leerlingen over hun oh zo interessante leven.

dit zijn meestal d collega's die door leerlingen op handen gedragen worden terwijl hun teaching-skills vaak te wensen overlaten.

gelukkig vallen ze vaak bij de bovenbouwleerlingen door de mand, die hebben er wat beter inzicht in, maar natuurlijk zijn er altijd de naieve meiden en verliefde meiden vaak die daar blind voor zijn en proberen hoe ver ze kunnen komen.

(de docent waar ik het over heb is hier overigens nog nooit over aangesproken door de directie wat ik ook niet vind kunnen, ze weten er van)
Alle reacties Link kopieren
Ik maak me ook zeker zorgen over dit soort contact tussen docenten en leerlingen/studenten.



Ik ben zelf wel eens in een val getrapt van een docent die mij via msn manipuleerde. Gelukkig heb ik dit op tijd afgekapt, maar zo dom geweest om dit niet te melden. (ik was hier denk ik ook te jong voor om mij dit te beseffen) Uiteindelijk is deze docent helemaal de fout ingegaan in real life. Hij is toen ontslagen en heeft zelfs een gevangenisstraf uit moeten zitten. Ik ben mijn eigen intuitie zeer dankbaar dat ik op tijd door had dat dit toch niet helemaal gezond was.



Dus zou ik iedereen willen waarschuwen voor te veel persoonlijk contact. Ik zeg niet dat elke docent slechte bedoelingen heeft, maar ik vind toch ook dat een docent macht op een leerling kan uitoefenen. Er is sprake van een ongelijke relatie en kwetsbare pubers kunnen meestal nog niet goed inzien waar ze mee bezig zijn...
Alle reacties Link kopieren
Ik werk sinds kort in het onderwijs (mbo) en zag dat ll mij wilde toevoegen op hyves. Heb toen in de klassen gezegd dat ik geen ll toevoeg + uitgelegd waarom. Hetzelfde met msn. Als leerlingen vragen hebben wat school betreft mogen ze die stellen via mijn emailadres wat ik van school heb gekregen. Eigenlijk weet ik niet of er bij mij op school afspraken zijn hierover, ik weet van een vriending die op een andere school werkt dat daar wel afspraken over zijn.



Oja, mijn profiel staat wel op onzichtbaar op Hyves
anoniem_53400 wijzigde dit bericht op 10-03-2008 21:51
Reden: even wat aanvullen
% gewijzigd

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven