Zorgen om het klimaat

Anoniem_65fffc027e485 woensdag 3 augustus 2022 om 08:01

Ik had verwacht dat er wel een topic over dit onderwerp zou zijn, maar ik kan er geen vinden. Dus bij deze!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.

Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.

Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.

Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!

Nouma woensdag 3 augustus 2022 om 09:49

Ik denk dat Europa totaal verkeerd bezig is.

Europa is een peulenschil groot ten opzichte van de hele wereld. We zitten miljarden te investeren in "oplossingen" die op wereldschaal maar weinig impact hebben.
En dan zijn die oplosssingen ook nog helemaal niet milieuvriendelijk. Elektrische auto's? Enig idee hoe vervuilend het mijnen van die zeldzame metalen is? Volledige gebieden worden vernietigd. Om nog maar niet te spreken over de gezondheid van de mensen die dit werk doen. Hetzelfde probleem met zonnepanelen.
Daar komt nog bij dat er slechts een klein percentage van de beschikbare elektriciteit echt groen is. Dus een elektrische auto is misschien wel zuiver op de plaats waar die rijdt (geen uitstoot) maar de vervuiling gebeurt elders (productie elektriciteit).
We moeten betere technieken ontwikkelen en ik begrijp dat we hiervoor door een proces moeten en dat we zo steeds verbeteren.
Maar als Europa nu eens de helft zou investeren van wat ze nu van plan zijn, maar dan op plaatsen waar er nog echt vervuild wordt. Dit kost minder en levert op wereldniveau een grotere verbetering op.

Vazig woensdag 3 augustus 2022 om 09:49

CleopatraVII schreef: ↑
03-08-2022 09:44
Lees de IPCC-rapporten. Als we doorgaan zoals we nu doen, dan is de wereld aan het einde van deze eeuw 5,7 graden opgewarmd. Dan is het van de zuidpool tot aan de noordpool verwoestijnd en is het echt extreem heet. De vorige keer dat de aarde 6 graden warmer was, was 95% van al het leven op aarde uitgestorven en konden alleen de kleinste organismen overleven.

We zitten nu al tegen de 2 graden opwarming aan. Als we de 3 halen is er geen weg meer terug, dan komt alles in een stroomversnelling terecht en gaan we sowieso door naar de 6. De hele wereld zou nu dus extreme maatregelen moeten nemen om dit te voorkomen - maar er gebeurt vrijwel niets. Het blijft bij conferenties en praten, praten, praten. Maar geen harde maatregelen. Ik denk dus dat we de 3 graden gaan halen (dat zal zo rond 2050 zijn of al eerder).

Ja, dit is toch vreselijk? Maar dat is het probleem: niemand neemt maatregelen omdat 60% van de wereld het niet eens begrijpt. Die vinden klimaatdrammers maar gekkies en zeikwijven. Sterker nog, sommigen interesseert het niet maar een groot deel zet zich er zelfs actief tegenaf. Zie nu dat andere topic hier op het forum van een wappie over een CO2-budget. Alsof dát het eind van de wereld is en iedereen ons maar onder de duim wil houden.

Ik kan echt zoveel kleine dingen bedenken die mij op dagelijkse basis al irriteren, dat ik echt de kracht niet heb om over dat nog grotere plaatje na te denken. Dat is toch gewoon ontzettend deprimerend? Ik snap wel dat mensen dan hun kop in het zand steken.

CleopatraVII woensdag 3 augustus 2022 om 09:53

https://www.urgenda.nl/themas/klimaat-e ... n-opwarmt/

de eerste alinea:
Als we op de huidige weg doorgaan met de uitstoot van broeikasgassen, is een temperatuurstijging van 3-4 graden ten opzichte van het pre-industriële tijdperk in de tweede helft van deze eeuw de realiteit.
Een dergelijke opwarming lijkt gering, maar heeft grote gevolgen: langere en extremere hitte, stormen en overstromingen, droogtes, bosbranden en verwoestijning, zeespiegelstijging en massaal uitsterven van diersoorten. Omstandigheden die het leven op Aarde zeer onaangenaam en gevaarlijk zullen maken, ook omdat het de vraag is of het in dergelijke extreme omstandigheden mogelijk zal blijven om de wereldbevolking te voeden. De Wereldbank heeft sinds 2012 in drie rapporten (1, 2, 3) onder de titel Turn Down the Heat een uitgebreid overzicht gegeven van de gevolgen voor het leven op Aarde bij 4 graden opwarming.

“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 09:55

Ik weiger mijn aarde te laten verpesten door domme mensen, dus doe ik wat ik kan, ongeacht fatalistische denkbeelden over zinvolheid en zinloosheid.

Anoniem_637fde5445245 woensdag 3 augustus 2022 om 09:58

Ja, ik maak me absoluut zorgen om het klimaat. We gebruiken de auto zo min mogelijk, eten geen vlees, hebben zonnepanelen, vliegen dit jaar niet, veel groen in de tuin etc etc. Maar het voelt erg nutteloos allemaal. Maar mijn motto is beter iets doen dan niks doen. Dat voelt beter. En verder probeer ik zo min mogelijk nieuws over het klimaat te volgen omdat ik er oprecht depressief van word als ik denk aan de toekomst van mijn kinderen.

Pergamon woensdag 3 augustus 2022 om 09:59

Nouma schreef: ↑
03-08-2022 09:49
Ik denk dat Europa totaal verkeerd bezig is.

Europa is een peulenschil groot ten opzichte van de hele wereld. We zitten miljarden te investeren in "oplossingen" die op wereldschaal maar weinig impact hebben.
En dan zijn die oplosssingen ook nog helemaal niet milieuvriendelijk. Elektrische auto's? Enig idee hoe vervuilend het mijnen van die zeldzame metalen is? Volledige gebieden worden vernietigd. Om nog maar niet te spreken over de gezondheid van de mensen die dit werk doen. Hetzelfde probleem met zonnepanelen.
Daar komt nog bij dat er slechts een klein percentage van de beschikbare elektriciteit echt groen is. Dus een elektrische auto is misschien wel zuiver op de plaats waar die rijdt (geen uitstoot) maar de vervuiling gebeurt elders (productie elektriciteit).
We moeten betere technieken ontwikkelen en ik begrijp dat we hiervoor door een proces moeten en dat we zo steeds verbeteren.
Maar als Europa nu eens de helft zou investeren van wat ze nu van plan zijn, maar dan op plaatsen waar er nog echt vervuild wordt. Dit kost minder en levert op wereldniveau een grotere verbetering op.

Eens. Mijn vriend "zit in" de duurzame energie en hij zegt dat het maken van zonnepanelen net zoveel kost als dat ze hun gele leven opbrengen. Niet financieel, maar qua milieubelasting. Het zijn zeer verontreinigende dingen. Wij gaan daarom waarschijnlijk voor die warmwaterbuizen op het dak ipv zonnepanelen.

CleopatraVII woensdag 3 augustus 2022 om 10:00

Thalas schreef: ↑
03-08-2022 09:55
Ik weiger mijn aarde te laten verpesten door domme mensen, dus doe ik wat ik kan, ongeacht fatalistische denkbeelden over zinvolheid en zinloosheid.

Ik blijf ook doen wat ik kan, ik zal nooit verkwistend kunnen leven, want dan kan ik echt niet leven met mezelf. Maar ik heb eigenlijk wel de hoop verloren dat we (als in de wereld) er nog op tijd iets aan zullen doen. En dat er dus een hele nare toekomst voor me ligt. En dan hoop je maar dat de wetenschappers het verkeerd hadden, maar tot nu toe blijkt elke keer juist alleen maar dat ze het onderschat hadden en dat de problemen erger zijn dan eerst gedacht, dus er is echt weinig hoop.

“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF

Anoniem_65cdc6932d812 woensdag 3 augustus 2022 om 10:13

stippensokken schreef: ↑
03-08-2022 09:07
Ik denk dat het alleen te redden is als we (met name de westerse wereld) collectief drie stappen terug doen qua luxe, spullen, type voedsel en comfort.

Maar dat gaat geen enkele overheid ons opleggen, want eigen verantwoordelijkheid. En de massa gaat nooit uit zichzelf drie stappen terug doen.

Ergo: we zijn verloren als mensheid.
Dit gaat pas lukken als Arnhem aan Zee een feit is en Spanje de noordelijke grens van de dorre Sahara is geworden. Dan pas beseffen we dat er iets gedaan hád moeten worden.

Dat denk ik ook ja.

En echt leuk wordt het pas als heel Zuid-Europa naar het noorden migreert omdat het bij hun onleefbaar is geworden. Die komen dus naar ons.
Ik denk dat mensen gewoon echt niet beseffen wat de gevolgen zijn.

Anoniem_670295c5b7b2b woensdag 3 augustus 2022 om 10:15

Vazig schreef: ↑
03-08-2022 09:21
Hebben jullie gelezen welke celebs het meest vliegen met hun privéjet? Taylor Swift staat dus op plek 1, ze vliegt zo'n beetje om de dag, vliegt soms ritjes van 12 minuten. Ze heeft vier huizen in de US en dat vliegtuig vliegt dan langs ieder huis. Haar management bracht een statement naar buiten met "ja nee maar Taylor vliegt niet altijd zelf in haar vliegtuig. Soms zijn het familieleden of soms is 'ie leeg omdat we op een ander vliegveld moeten parkeren" Alsof dat het beter maakt!
Als je dat soort dingen leest dan denk ik echt: waar doe ik het allemaal voor?

Ik heb gelukkig geen idee wie Taylor Swift is, anders zou ik het ook lullig vinden.

Anoniem_670295c5b7b2b woensdag 3 augustus 2022 om 10:19

CleopatraVII schreef: ↑
03-08-2022 09:36
Ik maak me al sinds ik 7 jaar oud was enorme zorgen over de overbevolking en de milieuproblemen (destijds was dat het gat in de ozonlaag). Ik zal dus ook nooit kinderen op deze wereld zetten. En ik zal me ook niet laten vaccineren tegen de komende pandemieën, want de pandemieën zijn juist de oplossing voor het probleem. Als vaccins niet bestonden was een groot deel van het probleem er nu niet geweest.

Ja, dat denk ik ook wel eens, er zouden veel minder mensen moeten zijn. Maar als ik dan verder denk: stel, de helft van Nederland gaat dood, hoe doen de mensen die overblijven het dan? Ik wens niemand dood en ik wens ook niemand toe om achter te blijven terwijl de halve mensheid uitgeroeid is.

Anoniem_65cdc6932d812 woensdag 3 augustus 2022 om 10:23

Vazig schreef: ↑
03-08-2022 09:21
Hebben jullie gelezen welke celebs het meest vliegen met hun privéjet? Taylor Swift staat dus op plek 1, ze vliegt zo'n beetje om de dag, vliegt soms ritjes van 12 minuten. Ze heeft vier huizen in de US en dat vliegtuig vliegt dan langs ieder huis. Haar management bracht een statement naar buiten met "ja nee maar Taylor vliegt niet altijd zelf in haar vliegtuig. Soms zijn het familieleden of soms is 'ie leeg omdat we op een ander vliegveld moeten parkeren" Alsof dat het beter maakt!
Als je dat soort dingen leest dan denk ik echt: waar doe ik het allemaal voor?

Was er ook niet één van de Kardashians die vluchten maakt van 3 minuten (wat nog geen 40 minuten is met de auto) ?

Schaamteloos.

Timetraveler woensdag 3 augustus 2022 om 10:23

Ja ik maak me er veel zorgen over. Daarom wil ik ook geen kinderen op de wereld zetten. Niet alleen vanwege het milieu, maar ook omdat ik vrees voor de toekomst waarin toekomstige kinderen opgroeien. Zelf probeer ik een balans te vinden tussen welvaart (auto, droger, etc.) en keuzes die minder milieubelastend zijn (geen kinderen, vegetarisch en ook voor zover het me lukt vegan eten, zoveel mogelijk tweedehands aanschaffen, etc.) Ik merk wel dat ik dat bij vlagen heel lastig vind en dat ik er soms moedeloos/cynisch van word.

EHV1981 woensdag 3 augustus 2022 om 10:26

Het voordeel van de hoge energieprijzen nu, is dat er wel een versnelling gaat komen op de verduurzaming. Het is nu immers eerder rendabel. Ik denk dat je als overheid er ook voor moet zorgen dat de prijzen hoog blijven zodat bedrijven en particulieren gestimuleerd blijven om om aan verduurzaming te doen. Mensen hebben financiële prikkels nodig om te veranderen. Er is maar een klein deel van de bevolking dat bezig is met verduurzaming omwille van het klimaat.

Gisselle woensdag 3 augustus 2022 om 10:37

Thalas schreef: ↑
03-08-2022 08:33
Je kunt er ook voor kiezen om je huis veel minder of niet te verwarmen. Dat klinkt vast heel rabiaat, maar ik vond het zelf helemaal niet zo gek afgelopen winter. De manier waarop wij leven is ongekend luxe, en juist die luxe maakt de wereld stuk. Je hoeft je niet in de schulden te steken, je kunt er ook voor kiezen om comfort in te leveren. Het alternatief is op termijn veel oncomfortabeler.

Dit gaat echt nooit gebeuren. Mensen zullen dat niet accepteren. Mensen zien het grote plaatje ook niet. Kijk wat voor gezeur je al hebt als je vraagt of mensen een mondkapje willen dragen of afstand willen houden, voor de eigen gezondheid en die van zwakkeren, dan staan er opeens duizenden "experts" op die het beter denken te weten dan de mensen die er jaren voor gestudeerd hebben.

Een paar jaar geleden was het ook zo droog en werd er gevraagd om je tuintje en de landbouw heel bedacht te sproeien. Een vriendin had net een nieuw zwembad gekocht, en zei dat niemand voor haar zou bepalen of zij wel of niet haar zwembad zou vullen

.

Het gaat alleen maar om eigen luxe en comfort en mensen geven dat niet zomaar op.

Ik denk dat er Europees, en zelfs mondiaal beleid op moet worden gemaakt, en er ook daadwerkelijk moet worden gehandhaafd, niet van dat slappe gedoe wat we nu ook zien bij allerhande demonstraties en omgekeerde vlaggen die blijven hangen.

EsterInside woensdag 3 augustus 2022 om 10:40

Niets is zo killing voor de draagkracht voor maatregelen dan 'Ontkenners' of de 'Twee voor Twaalfers'.

(ook al is het wellicht 1 voor twaalf)

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 10:41

Gisselle schreef: ↑
03-08-2022 10:37
Het gaat alleen maar om eigen luxe en comfort en mensen geven dat niet zomaar op.

Ik denk dat mensen het wel doen. Uiteraard hebben ze over een paar jaar geen keus meer, dan moeten ze wel, maar ik denk dat mensen het voor die tijd al doen. Kijk inderdaad naar corona, hoe zoveel mensen wèl deden wat nodig was, èn elkaar te hulp schoten. We kunnen het en we doen het.

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 10:44

EsterInside schreef: ↑
03-08-2022 10:40
Niets is zo killing voor de draagkracht voor maatregelen dan 'Ontkenners' of de 'Twee voor Twaalfers'.

(ook al is het wellicht 1 voor twaalf)

Of de zinloosheiddaanhangers, die zijn net zo killing. Het heeft wèl zin. Wat jij doet, als individu, maakt een wereld van verschil.

Destiny woensdag 3 augustus 2022 om 10:45

Ik maak mij geen zorgen over klimaatverandering. Natuurlijk zal het impact hebben. Maar het einde der tijden geloof ik niet zo in. En ik heb er toch geen invloed op.

Wel heb ik zo weinig vertrouwen in de huidige politici dat ik mij zorgen maak om de toekomst. Ik verwacht dat er heel veel conflicten gaan komen.

De natuur vindt wel een nieuwe balans en de mens vindt ook wel een manier. Maar onderweg zullen er slachtoffers zijn.

Destiny woensdag 3 augustus 2022 om 10:48

CleopatraVII schreef: ↑
03-08-2022 09:44
Lees de IPCC-rapporten. Als we doorgaan zoals we nu doen, dan is de wereld aan het einde van deze eeuw 5,7 graden opgewarmd.

Als jij dat hebt gelezen in het rapport moet je het opnieuw lezen. Want het staat er niet zo.

EsterInside woensdag 3 augustus 2022 om 10:48

Thalas schreef: ↑
03-08-2022 10:44
Of de zinloosheiddaanhangers, die zijn net zo killing. Het heeft wèl zin. Wat jij doet, als individu, maakt een wereld van verschil.

Daar zijn wij het dan totaal mee oneens.
Wie heeft het over zinloosheid trouwens..? Ik denk dat GROTE stappen voor vooral de industrie in eerste plaats daadwerkelijk een enorm verschil kan maken. (zie ook: China opent dit jaar 400 nieuwe MEGA kolencentrales)
Henk en Ingrid voelen zich niet meer geneigd iets te ondernemen als fringe groepen doem prediken. Sterker nog, de onverschilligheid zal enkel meer toenemen.

CleopatraVII woensdag 3 augustus 2022 om 11:05

Destiny schreef: ↑
03-08-2022 10:48
Als jij dat hebt gelezen in het rapport moet je het opnieuw lezen. Want het staat er niet zo.

Wat staat er dan?

“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF

Robinson woensdag 3 augustus 2022 om 11:06

EHV1981 schreef: ↑
03-08-2022 10:26
Het voordeel van de hoge energieprijzen nu, is dat er wel een versnelling gaat komen op de verduurzaming. Het is nu immers eerder rendabel. Ik denk dat je als overheid er ook voor moet zorgen dat de prijzen hoog blijven zodat bedrijven en particulieren gestimuleerd blijven om om aan verduurzaming te doen. Mensen hebben financiële prikkels nodig om te veranderen. Er is maar een klein deel van de bevolking dat bezig is met verduurzaming omwille van het klimaat.

Ja echt een voordeel ja die hoge energieprijzen

Eten wordt steeds duurder, mensen in financiële problemen. Daarnaast heb je niet zomaar een bedrijf verduurzaamd en zijn de materialen ook niet beschikbaar. Bedrijven gaan al die kosten doorbelasten aan consumenten wat dus voor nog hogere prijzen gaat zorgen.
Ik maak me ook zorgen om klimaat maar tegelijkertijd ben ik ook bang dat alles onbetaalbaar gaat worden. Een deel inleveren ok maar waar stopt het?

Gisselle woensdag 3 augustus 2022 om 11:08

Thalas schreef: ↑
03-08-2022 10:41
Ik denk dat mensen het wel doen. Uiteraard hebben ze over een paar jaar geen keus meer, dan moeten ze wel, maar ik denk dat mensen het voor die tijd al doen. Kijk inderdaad naar corona, hoe zoveel mensen wèl deden wat nodig was, èn elkaar te hulp schoten. We kunnen het en we doen het.

Fijn dat je zo positief bent. Maar je ziet nu al dat mensen het NIET doen. Het moet niet over een paar jaar gebeuren als er geen keuze meer is, het moet NU gebeuren.

CleopatraVII woensdag 3 augustus 2022 om 11:15

https://decorrespondent.nl/12655/het-ip ... 0-29638a99

1,5 graad gaan we natuurlijk nooit halen - in Nederland zitten we al op een gemiddelde van 2 graden opwarming. Boven land is het gemiddelde al 1,6 graden opgewarmd. Het totale gemiddelde wordt afgezwakt omdat het boven zee 0,9 graden is opgewarmd. Het totale gemiddelde is nu 1,1 graden opwarming.

Als we niets blijven doen komt het meest pessimistische scenario uit (5,7 graden opwarming).

“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 11:16

Gisselle schreef: ↑
03-08-2022 11:08
Fijn dat je zo positief bent. Maar je ziet nu al dat mensen het NIET doen. Het moet niet over een paar jaar gebeuren als er geen keuze meer is, het moet NU gebeuren.

Precies, en de enige manier om ervoor te zorgen dat het gebeurt is besluiten dat het gebeurt. Wat ik zeg is geen positiviteit, het is verandering realiseren.

Actieve topics