Zorgen om het klimaat

Anoniem_65fffc027e485 woensdag 3 augustus 2022 om 08:01

Ik had verwacht dat er wel een topic over dit onderwerp zou zijn, maar ik kan er geen vinden. Dus bij deze!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.

Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.

Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.

Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 18:46

Stientje schreef: ↑
03-08-2022 18:14
Dus aan de ene kant is 4 jaar kort (zeker aangezien die panelen er niet voor half 2023 zullen liggen, VVE moet toestemming geven, en volgens mij is er sowieso een lange levertijd nu).

Ik heb vorige week de offerte opgevraagd en geaccordeerd. De levertijd is nu 15 weken, via Greenchoice, ergens in december krijgen we ze.

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 18:49

Kaascracker schreef: ↑
03-08-2022 18:43
Ik voel me wel een beetje vals voorgelicht. Als ik kijk naar de waarschuwingen eind vorige eeuw, dan leek het allemaal veel minder impact te hebben.

Dat is misschien naar wie je koos te luisteren

Fairway woensdag 3 augustus 2022 om 18:51

rosanna08 schreef: ↑
03-08-2022 18:01
waarom wil je dan anderen bewegen om het wel te doen als je zelf al niet gelooft dat dat de oplossing is? Je wekt niet bepaald de indruk dat je op zoek bent naar inspiratie

Tsja, Rosanna, dan lees je mijn posts maar nog een keer, want dat staat er dus niet.

In zowat elke post van mij is het thema: waar ligt de balans, waar doe je goed aan, heeft het nut, is het de investering waard, is het makkelijker als we er allemaal gewoon voor gaan?

Ik weet niet welke andere indruk je bespeurt uit mijn posts maar ik hoop dat deze toelichting helpt.

Ugli woensdag 3 augustus 2022 om 18:53

Kaascracker schreef: ↑
03-08-2022 18:43
Ik voel me wel een beetje vals voorgelicht. Als ik kijk naar de waarschuwingen eind vorige eeuw, dan leek het allemaal veel minder impact te hebben. Een paar graden warmer, lekker toch? En het zou nog generaties lang duren. Allemaal niet urgent genoeg. En mensen die het toen al wel goed zagen, werden als fanatiekelingen weggezet.

Nou ik ben geboren in de jaren 90 en toen was het al kraakhelder dat het een vet probleem was hoor. Ik weet al sinds ik kind ben dat we een vet probleem ga krijgen. En dat een paar graden warmer betekent dat vele plekken onleefbaar worden, dat ijskappen smelten en hele ecologische systemen instorten. Ik snap dan ook niet dat er mensen nu ineens beginnen te krijsen alsof het als iets volledig nieuws uit de lucht komt vallen. Wetenschappers toonden dit in de jaren 50 al aan. Of heb je nog nooit gehoord van het gat in de ozonlaag, zure regen, CFK’s?

Anoniem_64beb7c5f08e2 woensdag 3 augustus 2022 om 18:59

Ugli schreef: ↑
03-08-2022 18:53
Nou ik ben geboren in de jaren 90 en toen was het al kraakhelder dat het een vet probleem was hoor. Ik weet al sinds ik kind ben dat we een vet probleem ga krijgen. En dat een paar graden warmer betekent dat vele plekken onleefbaar worden, dat ijskappen smelten en hele ecologische systemen instorten. Ik snap dan ook niet dat er mensen nu ineens beginnen te krijsen alsof het als iets volledig nieuws uit de lucht komt vallen. Wetenschappers toonden dit in de jaren 50 al aan. Of heb je nog nooit gehoord van het gat in de ozonlaag, zure regen, CFK’s?

Precies. Dat gat in de ozonlaag, dat plots ook weer weg was. Die zure regen, waar was die opeens? Daar werd echt lacherig om gedaan. Het liep toch steeds allemaal met een sisser af?

Ik realiseer me dat ik hier in een topic zit met mensen die bewuster zijn dan gemiddeld, inmiddels hoor ik daar ook bij. Maar voor mij bleef het ontzettend lang abstract en ver van mijn bed, en ik geloof echt niet dat ik daarin een uitzondering ben. En sowieso qua tijdsindicatie was men veel te voorzichtig. Maar goed, daar mogen communicatiewetenschappers zich eens over buigen.

anoniem_64beb7c5f08e2 wijzigde dit bericht op 03-08-2022 19:00

2.63% gewijzigd

Fairway woensdag 3 augustus 2022 om 18:59

Ugli schreef: ↑
03-08-2022 18:53
Ik snap dan ook niet dat er mensen nu ineens beginnen te krijsen alsof het als iets volledig nieuws uit de lucht komt vallen. Wetenschappers toonden dit in de jaren 50 al aan. Of heb je nog nooit gehoord van het gat in de ozonlaag, zure regen, CFK’s?

Dat waren wel problemen die gewoon opgelost zijn of in ieder geval redelijk beheersbaar bleken. Klimaatverandering is altijd diffuser geweest.

rosanna08 woensdag 3 augustus 2022 om 19:00

Fairway schreef: ↑
03-08-2022 18:51
Tsja, Rosanna, dan lees je mijn posts maar nog een keer, want dat staat er dus niet.

In zowat elke post van mij is het thema: waar ligt de balans, waar doe je goed aan, heeft het nut, is het de investering waard, is het makkelijker als we er allemaal gewoon voor gaan?

Ik weet niet welke andere indruk je bespeurt uit mijn posts maar ik hoop dat deze toelichting helpt.

weet je laat ook maar, ik ga gewoon proberen om niet meer op jou te reageren, want we gaan het toch nooit ergens over eens worden en ik erger me alleen maar dood aan je

rosanna08 wijzigde dit bericht op 03-08-2022 19:04
Reden: laat maar

33.20% gewijzigd

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 woensdag 3 augustus 2022 om 19:03

Kaascracker schreef: ↑
03-08-2022 18:59
Precies. Dat gat in de ozonlaag, dat plots ook weer weg was. Die zure regen, waar was die opeens? Daar werd echt lacherig om gedaan. Het liep toch steeds allemaal met een sisser af?

Ik realiseer me dat ik hier in een topic zit met mensen die bewuster zijn dan gemiddeld, inmiddels hoor ik daar ook bij. Maar voor mij bleef het ontzettend lang abstract en ver van mijn bed, en ik geloof echt niet dat ik daarin een uitzondering ben. En sowieso qua tijdsindicatie was men veel te voorzichtig. Maar goed, daar mogen communicatiewetenschappers zich eens over buigen.

dat gat in de ozonlaag is deels minder geworden doordat er actie is ondernomen door drijfgassen te verbieden. Er werd dus wel wat gedaan, maar inmiddels is het niet meer zo simpel op te lossen. En mensen zoals Al Gore zijn al decennia bezig om ons wakker te schudden, maar de slaap is nogal hardnekkig

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Ugli woensdag 3 augustus 2022 om 19:09

Kaascracker schreef: ↑
03-08-2022 18:59
Precies. Dat gat in de ozonlaag, dat plots ook weer weg was. Die zure regen, waar was die opeens? Daar werd echt lacherig om gedaan. Het liep tich steeds allemaal met een sisser af?

Ik realiseer me dat ik hier in een topic zit met mensen die bewuster zijn dan gemiddeld, inmiddels hoor ik daar ook bij. Maar voor mij bleef het ontzettend lang abstract en ver van mijn bed, en ik geloof echt niet dat ik daarin een uitzondering ben. Maar goed, daar mogen communicatiewetenschappers zich eens over buigen.

Het gat is nooit weggeweest, hoe kom je daarbij? Hij is rond december eventjes weg maar komt gewoon elk jaar weer terug, is cyclisch. En zure regen is er ook gewoon nog hoor, we overschrijden nog steeds de limieten wat emissie in zuren betreft. Het is wel sterk afgenomen sinds de jaren 80, maar het is niet weg en het beschadigt nog steeds de natuur.

Voor mij is het nooit abstract en ver van mijn bed geweest. Misschien dat ik daardoor allang murw geslagen ben door de zware, zware onverschilligheid die iedereen nu en de generaties voor mij hebben getoond en nog elke dag tonen ondanks dat deze informatie gewoon al die tijd beschikbaar is geweest.

redhead70 woensdag 3 augustus 2022 om 19:10

Wat ik doe is klein. Huisis geïsoleerd, zonnepanelen op het dak. Biologisch vlees en groenten kopen. Minder vlees per week. Afval scheiden. Auto man alleen voor werkverkeer en vakantie. Veel bijen en hommels in de tuin. Bewuste planten. Een insecten hotel en dat was het. Wij hebben stadsverwarming dus daar alt voor ons niks te halen

Mevrouw75 woensdag 3 augustus 2022 om 19:10

Kaascracker schreef: ↑
03-08-2022 18:59
Precies. Dat gat in de ozonlaag, dat plots ook weer weg was. Die zure regen, waar was die opeens? Daar werd echt lacherig om gedaan. Het liep toch steeds allemaal met een sisser af?

Ik realiseer me dat ik hier in een topic zit met mensen die bewuster zijn dan gemiddeld, inmiddels hoor ik daar ook bij. Maar voor mij bleef het ontzettend lang abstract en ver van mijn bed, en ik geloof echt niet dat ik daarin een uitzondering ben. En sowieso qua tijdsindicatie was men veel te voorzichtig. Maar goed, daar mogen communicatiewetenschappers zich eens over buigen.

Maar die zure regen en dat gat, daar zijn allemaal maatregelen voor getroffen. Deo’s die qua samenstelling veranderden, wasmiddel dat veranderde, filters op de auto-uitlaat.

Ugli woensdag 3 augustus 2022 om 19:11

rosanna08 schreef: ↑
03-08-2022 19:03
dat gat in de ozonlaag is deels minder geworden doordat er actie is ondernomen door drijfgassen te verbieden. Er werd dus wel wat gedaan, maar inmiddels is het niet meer zo simpel op te lossen. En mensen zoals Al Gore zijn al decennia bezig om ons wakker te schudden, maar de slaap is nogal hardnekkig

Klopt. Ondertussen loopt China alsnog lekker CFK’s de lucht in te pompen, dus erg productief is dat niet.

Fairway woensdag 3 augustus 2022 om 19:12

rosanna08 schreef: ↑
03-08-2022 19:00
weet je laat ook maar, ik ga gewoon proberen om niet meer op jou te reageren, want we gaan het toch nooit ergens over eens worden en ik erger me alleen maar dood aan je

Goed idee.

rosanna08 woensdag 3 augustus 2022 om 19:13

Ugli schreef: ↑
03-08-2022 19:11
Klopt. Ondertussen loopt China alsnog lekker CFK’s de lucht in te pompen, dus erg productief is dat niet.

ik weet het, maar ook kleine beetjes helpen

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

broodtrommel woensdag 3 augustus 2022 om 19:16

Fairway schreef: ↑
03-08-2022 18:59
Dat waren wel problemen die gewoon opgelost zijn of in ieder geval redelijk beheersbaar bleken. Klimaatverandering is altijd diffuser geweest.

Eh er is laatst nog een megagroot gat in de ozonlaag gevonden die over het hoofd was gezien en die andere begint ook weer te groeien.

retrostar woensdag 3 augustus 2022 om 19:18

rosanna08 schreef: ↑
03-08-2022 19:13
ik weet het, maar ook kleine beetjes helpen

Dan moet je geen spullen uit China kopen. De reden dat ze daar zo goedkoop zijn is o.a. dat de producent de kosten van de vervuiling niet betaalt.

En als het vuur gedoofd is komen er wolven

Beatrice1982 woensdag 3 augustus 2022 om 19:18

TsumTsum schreef: ↑
03-08-2022 18:44
Als mensen gewoon voor de kortere afstanden vaker de trein pakken i.p.v. met het vliegtuig naar Londen, Berlijn of Parijs (of andere Europese steden die goed te doen zijn met de trein) dan zou dat al heel veel schelen. Maar het argument wat ik dan altijd hoor is "ja maar vliegen is sneller en goedkoper dan treinen". Dat het sneller is betwijfel ik als je alles bij elkaar optelt maar dat het duurder is daar moet ik ze gelijk in geven.

De laatste keren dat ik gevlogen heb had ik een 'greenseat', toegegeven dat ik dat er gratis bij kreeg omdat ik tijdens een actie had geboekt maar vond het wel een fijn idee dat het gecompenseerd wordt.

Vind het wel jammer dat er mensen zijn die nu last hebben van 'vliegschaamte' als ze naar een ver land op vakantie gaan want dichterbij met de auto/trein is beter voor het milieu. En dan denk ik niemand is perfect en als je meer van de wereld wilt zien dan moet dat gewoon kunnen zonder schaamte.

Het probleem is dat vliegen vaak nog goedkoper is dan de trein en, op een rustige dag, ook nog veel sneller.

Achterlijk ook dat er behalve de nightjet nog maar weinig geïnvesteerd is in snelle spoorlijnen door Europa en je nog steeds voor een tientje naar Barcelona vliegt.

Fairway woensdag 3 augustus 2022 om 19:20

Ugli schreef: ↑
03-08-2022 19:09
Het gat is nooit weggeweest, hoe kom je daarbij?

De groei van het gat is met een relatief kleine ingreep een halt toegebracht. Hij is niet weg, maar hij groeit ook al sinds 2000 niet meer. Daarvoor was het een vrije val. In 2050 is het gat hersteld.

Klimaatverandering kun je alleen tegengaan door radicaal anders te gaan leven. Dat is wat anders dan je deo-flesje vervangen door een ozon-vriendelijk model.

rosanna08 woensdag 3 augustus 2022 om 19:21

retrostar schreef: ↑
03-08-2022 19:18
Dan moet je geen spullen uit China kopen. De reden dat ze daar zo goedkoop zijn is o.a. dat de producent de kosten van de vervuiling niet betaalt.

en waarom denk je dat ik dat wel doe?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Anoniem_670295c5b7b2b woensdag 3 augustus 2022 om 19:24

Beatrice1982 schreef: ↑
03-08-2022 17:25
Voor ons is het geen kwestie van ‘een keer niet op vakantie’ maar geen boodschappen kunnen doen.

Maar je hebt wel een auto?
Ik vind het bijzonder dat dat voor zoveel mensen een eerste levensbehoefte lijkt. Nou snap ik dat niet iedereen hetzelfde soort leven leidt, maar wat let je bijvoorbeeld om te gaan voor een (elektrische) deelauto?

retrostar woensdag 3 augustus 2022 om 19:27

TsumTsum schreef: ↑
03-08-2022 18:44
Als mensen gewoon voor de kortere afstanden vaker de trein pakken i.p.v. met het vliegtuig naar Londen, Berlijn of Parijs (of andere Europese steden die goed te doen zijn met de trein) dan zou dat al heel veel schelen. Maar het argument wat ik dan altijd hoor is "ja maar vliegen is sneller en goedkoper dan treinen". Dat het sneller is betwijfel ik als je alles bij elkaar optelt maar dat het duurder is daar moet ik ze gelijk in geven.

De laatste keren dat ik gevlogen heb had ik een 'greenseat', toegegeven dat ik dat er gratis bij kreeg omdat ik tijdens een actie had geboekt maar vond het wel een fijn idee dat het gecompenseerd wordt.

Vind het wel jammer dat er mensen zijn die nu last hebben van 'vliegschaamte' als ze naar een ver land op vakantie gaan want dichterbij met de auto/trein is beter voor het milieu. En dan denk ik niemand is perfect en als je meer van de wereld wilt zien dan moet dat gewoon kunnen zonder schaamte.

Niet naar Londen Berlijn of Parijs gaan is natuurlijk nog beter.

En als het vuur gedoofd is komen er wolven

Anoniem_65fffc027e485 woensdag 3 augustus 2022 om 19:27

xynix schreef: ↑
03-08-2022 19:24
Maar je hebt wel een auto?
Ik vind het bijzonder dat dat voor zoveel mensen een eerste levensbehoefte lijkt. Nou snap ik dat niet iedereen hetzelfde soort leven leidt, maar wat let je bijvoorbeeld om te gaan voor een (elektrische) deelauto?

Dat kan toch niet overal?

retrostar woensdag 3 augustus 2022 om 19:28

rosanna08 schreef: ↑
03-08-2022 19:21
en waarom denk je dat ik dat wel doe?

Bijna alles komt uit China. Wij hebben geen eigen productiefaciliteiten meer omdat China goedkoper was. Weggeconcurreerd.

En als het vuur gedoofd is komen er wolven

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 19:29

xynix schreef: ↑
03-08-2022 19:24
Maar je hebt wel een auto?
Ik vind het bijzonder dat dat voor zoveel mensen een eerste levensbehoefte lijkt. Nou snap ik dat niet iedereen hetzelfde soort leven leidt, maar wat let je bijvoorbeeld om te gaan voor een (elektrische) deelauto?

Of een bakfiets. Al dan niet elektrisch.

Fairway woensdag 3 augustus 2022 om 19:29

broodtrommel schreef: ↑
03-08-2022 19:16
Eh er is laatst nog een megagroot gat in de ozonlaag gevonden die over het hoofd was gezien en die andere begint ook weer te groeien.

Bron?
Het gat herstelt. Dat is duidelijk. Mogelijk dat opwarming van de aarde de boel vertraagt.

Dat nieuwe gat dat pasgeleden zou zijn ontdekt, is volgens mij nog niet echt erkend door andere onderzoekers. Maar wie weet..
https://www.livescience.com/debunker-new-hole-in-ozone

Actieve topics