Zorgen om het klimaat

Anoniem_65fffc027e485 woensdag 3 augustus 2022 om 08:01

Ik had verwacht dat er wel een topic over dit onderwerp zou zijn, maar ik kan er geen vinden. Dus bij deze!
Maak jij je zorgen over het klimaat? Wat doe je zelf en wat vind je dat onze overheid moet doen?
Ik maak me absoluut zorgen. Deze zomer op vakantie in Portugal werd me al snel duidelijk dat landen in Zuid Europa langzaam onleefbaar aan het worden zijn. Het is te droog en te heet en de Portugezen maken zich grote zorgen over de oogsten en drinkwatervoorziening. En nee, dit is geen incident omdat het nu toevallig een warme zomer is, maar een proces dat jaren bezig is en steeds sneller gaat.

Zelf rij ik tegenwoordig elektrisch in deelauto’s, ik eet meestal vegetarisch en probeer veel tweedehands te kopen. Maar ik verwarm mijn huis wel met gas en ik vlieg, ook voor mijn werk, vooral dat laatste gaat steeds meer schuren. Ik ben dus zeker niet perfect en wil hier ook geen topic van maken waar we elkaar de maat nemen.

Tegelijk denk ik dat het een druppel op de gloeiende plaat is wat wij als burgers zelf kunnen doen. Overheden, ook in NL, moeten veel sneller gaan met de energietransitie. Er moeten harde beslissingen genomen worden overal.

Hoe voel jij je over het klimaat? Ik ben benieuwd!

parbleumondieu woensdag 3 augustus 2022 om 16:12

EHV1981 schreef: ↑
03-08-2022 16:06
Je kan huurders verplichten om de woning te verduurzamen.

Of je verplicht de verhuurders te verduurzamen

EHV1981 woensdag 3 augustus 2022 om 16:12

Siri schreef: ↑
03-08-2022 15:12
Dit is echt onzin. Wordt vaak beweerd maar net zo vaak ontkracht.

Inderdaad. Zonnepanelen zijn duurzaam en niet vervuilend. Hoewel er CO2 wordt uitgestoten bij de productie en transport ervan, staat dat niet in verhouding tot de hoeveelheid CO2 die je niet uitstoot door de productie van zonnestroom. Echt waardeloos die mensen die zonnepanelen in een kwaad daglicht willen stellen.

Anoniem_65cdc6932d812 woensdag 3 augustus 2022 om 16:18

Siri schreef: ↑
03-08-2022 16:08
Ik vind dit ook erg lastig. Bij mij levert dat het effect op dat ik denk: wat heeft het allemaal voor zin.

Maar ik moet nog wel even zeggen dat je berekening niet klopt. Zo plaats je 8 miljoen huishoudens tegenover 8 miljard mensen. En dat klopt natuurlijk niet.

Verder zijn er meer landen die in willen zetten voor een ander klimaatbeleid. Dat is niet alleen Nederland. Sowieso gaat het om Europese afspraken. Dan gaat het al om meer dan 400 miljoen mensen.
Daarnaast zijn er meer landen die de klimaatdoelen onderschrijven.

En verder vervuilt Nederland relatief veel. Dat levert ook al weer een andere berekening op.

Die 8 miljoen versus 8 miljard klopt echt niet.

Was ook zomaar even uit de losse pols hè, om aan te geven dat Nederland maar zo klein is dat ik me nauwelijks kan voorstellen dat wij verschil maken.

Ik vind het ook zo krom dat wij bijvoorbeeld van het aardgas af moeten terwijl ze het in Duitsland juist meer gaan gebruiken. Per saldo lijkt het allemaal zo weinig uit te maken.

Ugli woensdag 3 augustus 2022 om 16:19

ugli wijzigde dit bericht op 03-08-2022 16:44

98.26% gewijzigd

Ugli woensdag 3 augustus 2022 om 16:21

RikM schreef: ↑
03-08-2022 16:18
Ik vind het ook zo krom dat wij bijvoorbeeld van het aardgas af moeten terwijl ze het in Duitsland juist meer gaan gebruiken. Per saldo lijkt het allemaal zo weinig uit te maken.

Eens. Zoveel moeite voor zo weinig opbrengst mondiaal.

Siri woensdag 3 augustus 2022 om 16:32

RikM schreef: ↑
03-08-2022 16:18
Was ook zomaar even uit de losse pols hè, om aan te geven dat Nederland maar zo klein is dat ik me nauwelijks kan voorstellen dat wij verschil maken.

Ik vind het ook zo krom dat wij bijvoorbeeld van het aardgas af moeten terwijl ze het in Duitsland juist meer gaan gebruiken. Per saldo lijkt het allemaal zo weinig uit te maken.

Ja, maar dat uit de losse pols klopt niet. Nederland staat er absoluut niet alleen voor.

Verder klinkt het krom, maar is het niet. Duitsland heeft nog veel woningen die warm worden gehouden door olie. Nederland heeft al heel lang gas in gebruik voor consumenten. Voor Duitsland valt daar dus veel winst te behalen.

Maar ik vind de stelling dat het allemaal niet zoveel zin heeft erg zwart-wit.

Het is net alsof alles al vaststaat. Alsof landen elkaar niet beïnvloeden. Alsof landen niet uit inwoners bestaan, waartussen ook nog eens discussie bestaat. Alsof grote vervuilers dat altijd zullen blijven.

In de politieke arena is er altijd een spel gaande waarbij mensen elkaar proberen te overtuigen middels discussies of door het anders te doen. Dat is op kleine schaal zo. op landelijke schaal maar dat geldt ook voor de internationale politiek.

Als je aanneemt dat er wat moet veranderen vind ik niets doen een hele rare manier van handelen. Of liever: het gebrek aan handelen.

Ik sta persoonlijk ook voor zaken waar niet iedereen voor staat, maar dat betekent nog niet dat ik mijn schouders dan maar op haal.

Curley woensdag 3 augustus 2022 om 16:33

RikM schreef: ↑
03-08-2022 15:57
Ik vind het gewoon lastig. Van de ene kant denk ik dat al die kleine stapjes niet genoeg zijn en we de grote vervuilers, de industrie, moeten aanpakken. Van de andere kant is die industrie er om aan de vraag van onze consumptie te voldoen, dus misschien moet de verandering inderdaad van ons komen. Maar het schiet zo weinig op allemaal.

Het is ook lastig hoor en grote vervuilers moeten zeker aangepakt worden, maar als je naar je eigen omgeving kijkt en wat je daar in kan veranderen is het veel realistischer.

Ik zet bijvoorbeeld een schaaltje met water in de tuin voor egels en andere dieren met deze hitte. Als ik dan in de schemer ook echt een egel door mijn tuin zie scharrelen om slakken te eten en daarna wat water te drinken dan heeft mijn kleine actie direct effect. Ik heb ook een insectenhuisje opgehangen en daar zitten nu metselbijen in.

Ik kan niet de hele wereld redden, maar wel dat klein stukje waar ik op leef verbeteren.

Just when the caterpillar thought the world was over, it became a butterfly

EHV1981 woensdag 3 augustus 2022 om 16:42

parbleumondieu schreef: ↑
03-08-2022 16:12
Of je verplicht de verhuurders te verduurzamen

Excuus, ik bedoelde hier inderdaad de verhuuder!

Ugli woensdag 3 augustus 2022 om 16:43

EHV1981 schreef: ↑
03-08-2022 16:42
Excuus, ik bedoelde hier inderdaad de verhuuder!

Gelukkig maar, ik neem mijn woorden terug.

EHV1981 woensdag 3 augustus 2022 om 16:44

Ugli schreef: ↑
03-08-2022 16:19
Oh ja want huur betalen ze voor de lol? Mogen ze de huisjesmelker nog meer spekken? Grapjas. Uiteraard de verhuurder het verplichten.

Nee ik bedoelde ook verhuurders! Ik heb het aangepast.

Beatrice1982 woensdag 3 augustus 2022 om 16:58

Ik doe het redelijk denk ik (o.a. warmtepomp, eet vegetarisch, vakantie met de trein) maar ik betreur de laffe en slappe houding van ons visieloos kabinet. Het heeft me een tijd heel bang gemaakt maar dat heeft ook geen zin. Ik heb me er nu maar een beetje bij neergelegd dat geld belangrijker is dan mens- en dierenlevens.

Mevrouw75 woensdag 3 augustus 2022 om 17:07

Fairway schreef: ↑
03-08-2022 13:24
Ik denk dat de grootste stap die wel collectief kunnen maken het volgende is: beloof voor het eind van het jaar je benzinewagen in te ruilen voor een elektrische en zonnepanelen te installeren.

Dát gaat zoveel meer uitstoot besparen dan een vliegvakantietje meer of minder.
Maar ja, dat kost geld. Hebben we het er voor over? Gaan we ervoor?

Wie doet mee?

Ik heb geen wagen en ons dak is ongeschikt bevonden voor zonnepanelen. Wat nu? Serieuze vraag trouwens. Ook warmtepomp werd ons keihard afgeraden en onze klusjesmannen zitten nu vast in een oorlog.

rosanna08 woensdag 3 augustus 2022 om 17:11

EHV1981 schreef: ↑
03-08-2022 16:06
Je kan verhuurders verplichten om de woning te verduurzamen.

hoe?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Beatrice1982 woensdag 3 augustus 2022 om 17:11

Benzinewagen inruilen voor een elektrische? Ik ben al blij als ik einde van de maand überhaupt geld over houd.

Beatrice1982 woensdag 3 augustus 2022 om 17:14

FunnyFace8 schreef: ↑
03-08-2022 12:09
Ja, ik maak me grote zorgen over het klimaat (en nog heel veel andere dingen). Wat mij nog het meest boos maakt is dat er al ruim veertig jaar wordt geroepen dat alles anders moet om klimaatverandering tegen te gaan, en dat pas nu alle hitte, droogte, vuurzeeën, overstromingen en orkanen werkelijkheid zijn de overheden tot actie overgaan. Wat een leed. Maar eerst nog even een paar decennia de zakken gevuld met geld van alle vieze gore klimaat vernaggelende industrie. Daar voel ik me zo gefrustreerd over!

En nu nog gebeurt er niks he. We moeten immers wel gewoon kunnen blijven barbecuen van Mark.

:blabla:

Fairway woensdag 3 augustus 2022 om 17:19

Mevrouw75 schreef: ↑
03-08-2022 17:07
Ik heb geen wagen en ons dak is ongeschikt bevonden voor zonnepanelen. Wat nu? Serieuze vraag trouwens. Ook warmtepomp werd ons keihard afgeraden en onze klusjesmannen zitten nu vast in een oorlog.

Als je geen wagen hebt dan geldt mijn voorstel om je benzine/dieselwagen in te ruilen voor een elektrische toch niet voor jou?

Ik was gewoon benieuwd naar hoeveel mensen nu die commitment aan zouden willen gaan om écht een stap richting duurzaamheid te zetten, een stap die geld kost, een stap die zich niet in geld terugverdient, een stap die misschien betekent dat je wat minder op vakantie kunt, wat op zich ook al een pluspunt is, maar wel een stap die binnen handbereik ligt voor heel wat mensen die dagelijks in de file staan met hun drie jaar oude benzineslurper.

Dat er bezwaren op zouden komen, dat had ik verwacht. Maar is er echt helemaal niemand die zegt 'fuck it we gaan ervoor, dag Golf, Nissan Leaf here we come'? Voor ons gezin zou het verreweg dé grootste CO2 besparing zijn.

fairway wijzigde dit bericht op 03-08-2022 17:21

5.54% gewijzigd

Anoniem_65cdc6932d812 woensdag 3 augustus 2022 om 17:21

Curley schreef: ↑
03-08-2022 16:33
Het is ook lastig hoor en grote vervuilers moeten zeker aangepakt worden, maar als je naar je eigen omgeving kijkt en wat je daar in kan veranderen is het veel realistischer.

Ik zet bijvoorbeeld een schaaltje met water in de tuin voor egels en andere dieren met deze hitte. Als ik dan in de schemer ook echt een egel door mijn tuin zie scharrelen om slakken te eten en daarna wat water te drinken dan heeft mijn kleine actie direct effect. Ik heb ook een insectenhuisje opgehangen en daar zitten nu metselbijen in.

Ik kan niet de hele wereld redden, maar wel dat klein stukje waar ik op leef verbeteren.

Ik doe mijn best, maar ik ben ook wel een beetje cynisch geworden want overal waar ik de laatste 15-20 jaar heb gewoond zie ik nieuwe buren meteen al het groen uit hun tuin verwijderen, bomen kappen en alles betegelen. Dus die egels, vogels, vlinders etc. verdwijnen alsnog. Mensen hebben zo'n plaat voor hun kop, er is gewoon niet tegenop te boksen.

rosanna08 woensdag 3 augustus 2022 om 17:24

Fairway schreef: ↑
03-08-2022 17:19
Als je geen wagen hebt dan geldt mijn voorstel om je benzine/dieselwagen in te ruilen voor een elektrische toch niet voor jou?

Ik was gewoon benieuwd naar hoeveel mensen nu die commitment aan zouden willen gaan om écht een stap richting duurzaamheid te zetten, een stap die geld kost, een stap die zich niet in geld terugverdient, maar wel een stap die binnen handbereik ligt voor heel wat mensen die dagelijks in de file staan met hun drie jaar oude benzineslurper.

Dat er bezwaren op zouden komen, dat had ik verwacht. Maar is er echt helemaal niemand die zegt 'fuck it we gaan ervoor, dag Golf, Nissan Leaf here we come'? Voor ons gezin zou het verreweg dé grootste CO2 besparing zijn.

waarom doe jij het dan niet? En wat is er duurzaam aan een pas drie jaar oude auto op de schroothoop te zetten?
En het gaat in heel veel gevallen niet om niet willen, maar niet kunnen.
Ik draag mijn steentje bij, heb geen kinderen, ga niet op vakantie , mijn verwarming komt niet hoger dan 16 graden en daar waar ik kan, ga ik lopen. Wat doe jij?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Beatrice1982 woensdag 3 augustus 2022 om 17:25

Fairway schreef: ↑
03-08-2022 17:19
Als je geen wagen hebt dan geldt mijn voorstel om je benzine/dieselwagen in te ruilen voor een elektrische toch niet voor jou?

Ik was gewoon benieuwd naar hoeveel mensen nu die commitment aan zouden willen gaan om écht een stap richting duurzaamheid te zetten, een stap die geld kost, een stap die zich niet in geld terugverdient, een stap die misschien betekent dat je wat minder op vakantie kunt, wat op zich ook al een pluspunt is, maar wel een stap die binnen handbereik ligt voor heel wat mensen die dagelijks in de file staan met hun drie jaar oude benzineslurper.

Dat er bezwaren op zouden komen, dat had ik verwacht. Maar is er echt helemaal niemand die zegt 'fuck it we gaan ervoor, dag Golf, Nissan Leaf here we come'? Voor ons gezin zou het verreweg dé grootste CO2 besparing zijn.

Voor ons is het geen kwestie van ‘een keer niet op vakantie’ maar geen boodschappen kunnen doen.

Zou er een forse subsidie op elektrisch rijden zitten waardoor we niet in de problemen komen had ik het al lang gedaan maar zo lang de urgentie er voor dit kabinet niet is lukt het niet.

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 17:29

De zonnepanelen op mijn nieuwe huis komen in december. Het dak is ongeschikt, dus ze komen op de schuur en op de garage. Ik heb overigens ook een regenwateropslagtank besteld, die komt ergens in augustus. Daarmee kan ik de moestuin water geven als het weer gaat regenen. En ik ben aan het kijken naar een Nimbus, maar daar moet ik me nog beter in verdiepen. Ik weet niet hoeveel breekwerk daarbij komt kijken.

parbleumondieu woensdag 3 augustus 2022 om 17:35

RikM schreef: ↑
03-08-2022 17:21
Ik doe mijn best, maar ik ben ook wel een beetje cynisch geworden want overal waar ik de laatste 15-20 jaar heb gewoond zie ik nieuwe buren meteen al het groen uit hun tuin verwijderen, bomen kappen en alles betegelen. Dus die egels, vogels, vlinders etc. verdwijnen alsnog. Mensen hebben zo'n plaat voor hun kop, er is gewoon niet tegenop te boksen.

Dit dus.
Ik zie zoveel mensen schijt hebben, dat het logisch is dat het mis gaat. En als de mensen met nakomelingen dat al doen, vind ik wat ik doe wel goed genoeg.

bumblebijtje woensdag 3 augustus 2022 om 17:36

Me zorgen maken, nee, dat doe ik niet.

Dat wil niet zeggen dat maatschappij en politiek goed bezig zijn, maar ik heb niet de neiging om me zorgen te maken over iets waar ik zelf actief niets aan kan doen.

Klimaatopwarming is voor de komende decennia een gegeven. Niet in het minst omdat je het klimaat niet van vandaag op morgen kan omdraaien (zelfs niet als we hier en nu wereldwijd terug als holbewoners gaan leven, daar gaan wel meerdere jaren over), maar vooral omdat maatschappij en politiek daar ook niet actief aan werken. Zolang de politiek op basis van dogma's en lobbywerk de energiepolitiek blijft bepalen, blijft het een waanbeeld om CO2 fundamenteel te gaan reduceren. Zolang de switch naar nucleair als abundant baseload in samenwerking met enkele andere hernieuwbare bronnen niet is ingezet, blijft je aankijken tegen op zijn minst 10-15 jaar van voortgezette stijgende CO2-uitstoot. Had dat 10 jaar geleden al gebeurd, dan had oa Rusland nooit de drukkingspolitiek kunnen voeren die ze nu wel kunnen spelen, en dan hadden we er al beter voorgestaan.

Het zijn die fundamentele switches die nodig zijn; de resterende ideologietjes mbt reductie van luxe, zijn niet meer dan dat: ideologietjes die goed zijn om een goed gevoel aan te praten. Het Westen gaat niet inleveren op zijn levenstandaard, en de rest gaat zich niet beperken tot hun bestaande standaard.

Wat niet wegneemt dat we zelf niet wat dingen doen; we zijn meer dan zelfvoorzienend qua energie (en kunnen in eilandmodus draaien als dat nodig is), hergebruiken regenwater, en schakelen geleidelijk aan al over naar hybride wagens. Op luxe inleveren doen we niet (hoeft ook niet, we hebben dankzij wat we zelfvoorzienend kunnen doen een afdruk die veel lager is dan normaal), vlees blijven we eten en reizen blijven we doen.

Fairway woensdag 3 augustus 2022 om 17:40

rosanna08 schreef: ↑
03-08-2022 17:24
waarom doe jij het dan niet? En wat is er duurzaam aan een pas drie jaar oude auto op de schroothoop te zetten?
En het gaat in heel veel gevallen niet om niet willen, maar niet kunnen.
Ik draag mijn steentje bij, heb geen kinderen, ga niet op vakantie , mijn verwarming komt niet hoger dan 16 graden en daar waar ik kan, ga ik lopen. Wat doe jij?

Het is geen wedstrijdje Rosanna, dat lees je toch wel tussen de regels door? Ik doe het vooralsnog niet. Ik verkoop mijn vervuilende auto niet omdat ik er nog niet van overtuigd ben dat dit gaat helpen, maar ik hoopte toch een beetje om hier inspiratie op te doen. Want het knaagt wel wat aan mijn geweten dat ik een enorme stap richting verduurzaming kan zetten maar daardoor geremd wordt door financiële keuzes.

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 17:45

Wat ik echt heel graag zou willen is zero waste leven. Dat is ingewikkeld, maar daarmee ook wel een mooie uitdaging, denk ik. Het vergt creatief nadenken over alle dagelijkse dingen en daar dan handige afvalvrije oplossingen voor bedenken. Ik heb al wel katoenen zakjes voor groente en fruit van de markt en de supermarkt, maar ik voel nog een drempel om ze te gebruiken. Soms doe ik het en soms niet. Ik zou daar wel zekerder in willen zijn.

thalas wijzigde dit bericht op 03-08-2022 17:48

0.23% gewijzigd

Thalas woensdag 3 augustus 2022 om 17:48

En ik zou ook wel zelf vleesvervangers willen maken. Zodat ik ze niet in plastic uit de supermarkt hoef te halen. Dat kan wel, maar dat kost uitzoekwerk en planwerk. Dat zou ik ook wel eens willen doen zodat ik er een routine in kan regelen en de boel kan invriezen bijvoorbeeld.

Actieve topics