Actueel
alle pijlers
Zwarte Sint
woensdag 8 december 2010 om 17:11
quote:evelynsalt schreef op 08 december 2010 @ 17:00:
[...]
Ik vind het vreemd. Slachtofferig ergens ook eigenlijk.
Nee dat is ze bepaald niet. Ze is een pittige intelligente tante die niet graag voor domme knecht wordt aangezien.
Haar zoontje is nu twee en alle kinderen roepen in november en begin december "Piet, Piet", als ze hem zien en dat vindt ze niet leuk.
Maar het maakt mij niet uit hoor hoe jullie er tegen aan kijken. Ik vertelde alleen maar hoe er soms ook naar gekeken wordt.
[...]
Ik vind het vreemd. Slachtofferig ergens ook eigenlijk.
Nee dat is ze bepaald niet. Ze is een pittige intelligente tante die niet graag voor domme knecht wordt aangezien.
Haar zoontje is nu twee en alle kinderen roepen in november en begin december "Piet, Piet", als ze hem zien en dat vindt ze niet leuk.
Maar het maakt mij niet uit hoor hoe jullie er tegen aan kijken. Ik vertelde alleen maar hoe er soms ook naar gekeken wordt.
woensdag 8 december 2010 om 17:14
quote:iris1969 schreef op 08 december 2010 @ 17:11:
[...]
Nee dat is ze bepaald niet. Ze is een pittige intelligente tante die niet graag voor domme knecht wordt aangezien.
Waarom trekt ze een zwarte Pietenpak aan dan, als ze er zo moeite mee heeft om als 'domme knecht' te worden aangezien? Hoeft ze toch niet te doen?
[...]
Nee dat is ze bepaald niet. Ze is een pittige intelligente tante die niet graag voor domme knecht wordt aangezien.
Waarom trekt ze een zwarte Pietenpak aan dan, als ze er zo moeite mee heeft om als 'domme knecht' te worden aangezien? Hoeft ze toch niet te doen?
woensdag 8 december 2010 om 17:14
Ik ken ook een Surinaamse familie, waar ze mooie pietenpakjes voor de kinderen hebben gekocht. Vinden de kinderen hartstikke leuk, en er zijn veel blanke kindjes in de klas erg jaloers, want ze hoeven zich niet eens te schminken. Die kinderen (en hun ouders) voelen zich echt geen zielige knecht hoor, verre van.
woensdag 8 december 2010 om 17:15
quote:marnie1 schreef op 08 december 2010 @ 17:14:
Ik ken ook een Surinaamse familie, waar ze mooie pietenpakjes voor de kinderen hebben gekocht. Vinden de kinderen hartstikke leuk, en er zijn veel kindjes in de klas erg jaloers, want ze hoeven zich niet eens te schminken. Die kinderen (en hun ouders) voelen zich echt geen zielige knecht hoor, verre van.Klopt hoor, ik las dat FV Sinterklaas ook heel leuk vindt. Blijkbaar denkt niet iedereen hetzelfde hierover.
Ik ken ook een Surinaamse familie, waar ze mooie pietenpakjes voor de kinderen hebben gekocht. Vinden de kinderen hartstikke leuk, en er zijn veel kindjes in de klas erg jaloers, want ze hoeven zich niet eens te schminken. Die kinderen (en hun ouders) voelen zich echt geen zielige knecht hoor, verre van.Klopt hoor, ik las dat FV Sinterklaas ook heel leuk vindt. Blijkbaar denkt niet iedereen hetzelfde hierover.
woensdag 8 december 2010 om 17:17
woensdag 8 december 2010 om 17:20
quote:iris1969 schreef op 08 december 2010 @ 17:15:
[...]
Klopt hoor, ik las dat FV Sinterklaas ook heel leuk vindt. Blijkbaar denkt niet iedereen hetzelfde hierover.En daarom zou het dus ook bijzonder jammer zijn om voor de lange tenen van sómmige mensen, het Sinterklaasfeest aan te gaan passen. Overigens boeit die zwarte sint me niet, als die jongerenwerkersorganisatie -waar die Sint vandaan kwam- dat nodig vond, prima. Beetje sneu van die gasten om er een issue van te maken, maar het is een vrij land.
[...]
Klopt hoor, ik las dat FV Sinterklaas ook heel leuk vindt. Blijkbaar denkt niet iedereen hetzelfde hierover.En daarom zou het dus ook bijzonder jammer zijn om voor de lange tenen van sómmige mensen, het Sinterklaasfeest aan te gaan passen. Overigens boeit die zwarte sint me niet, als die jongerenwerkersorganisatie -waar die Sint vandaan kwam- dat nodig vond, prima. Beetje sneu van die gasten om er een issue van te maken, maar het is een vrij land.
woensdag 8 december 2010 om 17:27
quote:iris1969 schreef op 08 december 2010 @ 17:11:
[...]
Nee dat is ze bepaald niet. Ze is een pittige intelligente tante die niet graag voor domme knecht wordt aangezien.
Haar zoontje is nu twee en alle kinderen roepen in november en begin december "Piet, Piet", als ze hem zien en dat vindt ze niet leuk.
Maar het maakt mij niet uit hoor hoe jullie er tegen aan kijken. Ik vertelde alleen maar hoe er soms ook naar gekeken wordt.Nou als ze zo pittig en intelligent is, dan zou ze beter moeten weten. Je kunt er namelijk ook voor kiezen om boven die opmerkingen te gaan staan.
[...]
Nee dat is ze bepaald niet. Ze is een pittige intelligente tante die niet graag voor domme knecht wordt aangezien.
Haar zoontje is nu twee en alle kinderen roepen in november en begin december "Piet, Piet", als ze hem zien en dat vindt ze niet leuk.
Maar het maakt mij niet uit hoor hoe jullie er tegen aan kijken. Ik vertelde alleen maar hoe er soms ook naar gekeken wordt.Nou als ze zo pittig en intelligent is, dan zou ze beter moeten weten. Je kunt er namelijk ook voor kiezen om boven die opmerkingen te gaan staan.
woensdag 8 december 2010 om 17:28
Tja, mij zo het geen drol uitmaken: witte piet, gele piet, zwarte sint, rooie sint. Wat is er nou zo enorm belangrijk aan traditie dat we dit perse moeten blijven volhouden? Waarom mag een traditie niet veranderen?
Tradities ontstaan namelijk ergens, maar er is volgens mij geen regel die zegt dat tradities altijd goed zijn en voor eeuwig en altijd hetzelfde moeten blijven....
Tradities ontstaan namelijk ergens, maar er is volgens mij geen regel die zegt dat tradities altijd goed zijn en voor eeuwig en altijd hetzelfde moeten blijven....
woensdag 8 december 2010 om 17:29
quote:Jolie205 schreef op 08 december 2010 @ 17:25:
En dan te bedenken dat Sinterklaas eigenlijk uit Turkije komt.Nou, als je echt het naadje van de kous wil weten:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinterklaas
En dan te bedenken dat Sinterklaas eigenlijk uit Turkije komt.Nou, als je echt het naadje van de kous wil weten:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinterklaas
woensdag 8 december 2010 om 17:47
quote:Angelaatje1970 schreef op 08 december 2010 @ 17:22:
[...]
Volgens mij was het niet flauw bedoeld..Niemand dwingt haar om zo een pak aan te trekken toch?
Je kunt ook zeggen ik sla dit jaar overMaar ze heeft toch helemaal geen pak aan? Echt ik snap die opmerking niet. Ze vindt alleen domme zwarte knechten niet leuk, dat is alles.
[...]
Volgens mij was het niet flauw bedoeld..Niemand dwingt haar om zo een pak aan te trekken toch?
Je kunt ook zeggen ik sla dit jaar overMaar ze heeft toch helemaal geen pak aan? Echt ik snap die opmerking niet. Ze vindt alleen domme zwarte knechten niet leuk, dat is alles.
woensdag 8 december 2010 om 17:48
woensdag 8 december 2010 om 18:02
quote:marnie1 schreef op 08 december 2010 @ 17:29:
[...]
Nou, als je echt het naadje van de kous wil weten:
http://nl.wikipedia.org/wiki/SinterklaasPrecies. Het is een feest in Nederland en Belgie, maar gebaseerd op iemand die oorspronkelijk uit Turkije komt. Dat is dus wat ik al zei.
[...]
Nou, als je echt het naadje van de kous wil weten:
http://nl.wikipedia.org/wiki/SinterklaasPrecies. Het is een feest in Nederland en Belgie, maar gebaseerd op iemand die oorspronkelijk uit Turkije komt. Dat is dus wat ik al zei.
woensdag 8 december 2010 om 18:05
Ik vond dit:
Herkomst Zwarte Piet
De herkomst van deze helpers is omstreden, er bestaan dan ook verschillende ideeën over: hij was oorspronkelijk een demon die door de heilige gedwongen werd goede daden te verrichten, maar volgens sommigen gaat hij terug op een Moors knechtje en is zijn huidkleur daaraan te danken. Anderen zeggen dat dit hetzelfde is, want de Moor was volgens sommigen de duivel.
In christelijk perspectief is Piet gewoon de bedwongen duivel, plaatsvervanger van de overwonnen Wodan, of diens helper Nörwi, de zwarte vader des nachts, die ook een roe droeg (als vruchtbaarheidssymbool).
Het vriendelijkste verhaal is wellicht dat Nicolaas op een slavenmarkt in Myra eens een Ethiopisch jongetje met de naam Piter (afgeleid van Petrus) aantrof. Sint kocht de jongen vrij en uit dankbaarheid bleef hij de Sint nabij. Zo komt zwarte Piet volgens sommigen aan zijn negroïde trekken, hoewel anderen denken dat die later erbij zijn bedacht vanwege het koloniale verleden.
Huidskleur Zwarte Piet
De huidskleur van Piet geeft soms aanleiding tot kritiek dat zijn rol racistische vooroordelen zou bevestigen, maar volgens anderen is hij een Italiaanse schoorsteenvegersknecht en is zijn gezicht alleen daardoor zwart van het roet. Dit idee wordt nog eens versterkt door het feit dat Piet een roe heeft (een instrument van schoorsteenvegers), Italiaanse schoorsteenvegerskledij draagt en op daken klimt. Anderen weer zeggen dat zijn kledij Moors is. Het meest waarschijnlijke is dat de huidige Zwarte Piet een spontaan gegroeid mengsel is van al deze culturen en typen.
Tot de Tweede Wereldoorlog had Sinterklaas slechts één helper. Na de bevrijding door de Canadezen hielpen deze soldaten met het organiseren van het eerste naoorlogse sinterklaasfeest. Niet gehinderd door kennis over de traditie, bedachten zij, dat als één Zwarte Piet leuk is, een heleboel zwarte Pieten nóg leuker zouden zijn. Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele Pieten, tegenwoordig vaak met ieder een eigen taak. Terwijl Sinterklaas altijd statig en gedistingeerd is, gedragen de Pieten zich als acrobaten en grappenmakers die vaak kwajongensstreken uithalen.
Herkomst Zwarte Piet
De herkomst van deze helpers is omstreden, er bestaan dan ook verschillende ideeën over: hij was oorspronkelijk een demon die door de heilige gedwongen werd goede daden te verrichten, maar volgens sommigen gaat hij terug op een Moors knechtje en is zijn huidkleur daaraan te danken. Anderen zeggen dat dit hetzelfde is, want de Moor was volgens sommigen de duivel.
In christelijk perspectief is Piet gewoon de bedwongen duivel, plaatsvervanger van de overwonnen Wodan, of diens helper Nörwi, de zwarte vader des nachts, die ook een roe droeg (als vruchtbaarheidssymbool).
Het vriendelijkste verhaal is wellicht dat Nicolaas op een slavenmarkt in Myra eens een Ethiopisch jongetje met de naam Piter (afgeleid van Petrus) aantrof. Sint kocht de jongen vrij en uit dankbaarheid bleef hij de Sint nabij. Zo komt zwarte Piet volgens sommigen aan zijn negroïde trekken, hoewel anderen denken dat die later erbij zijn bedacht vanwege het koloniale verleden.
Huidskleur Zwarte Piet
De huidskleur van Piet geeft soms aanleiding tot kritiek dat zijn rol racistische vooroordelen zou bevestigen, maar volgens anderen is hij een Italiaanse schoorsteenvegersknecht en is zijn gezicht alleen daardoor zwart van het roet. Dit idee wordt nog eens versterkt door het feit dat Piet een roe heeft (een instrument van schoorsteenvegers), Italiaanse schoorsteenvegerskledij draagt en op daken klimt. Anderen weer zeggen dat zijn kledij Moors is. Het meest waarschijnlijke is dat de huidige Zwarte Piet een spontaan gegroeid mengsel is van al deze culturen en typen.
Tot de Tweede Wereldoorlog had Sinterklaas slechts één helper. Na de bevrijding door de Canadezen hielpen deze soldaten met het organiseren van het eerste naoorlogse sinterklaasfeest. Niet gehinderd door kennis over de traditie, bedachten zij, dat als één Zwarte Piet leuk is, een heleboel zwarte Pieten nóg leuker zouden zijn. Sindsdien wordt Sinterklaas vergezeld door vele Pieten, tegenwoordig vaak met ieder een eigen taak. Terwijl Sinterklaas altijd statig en gedistingeerd is, gedragen de Pieten zich als acrobaten en grappenmakers die vaak kwajongensstreken uithalen.
