Coronavirus COVID-19
alle pijlers
al die miljoenen
vrijdag 11 september 2020 om 12:57
Geprikkeld door het volgende berichtje uit het AD liveblog:
Wat als het kabinet nu 'ns elke NL staatsburger 1 miljoen zou uitkeren?Het kabinet heeft 17 miljoen euro toegezegd om buurthuizen en wijkcentra te steunen, maar 'dat is bij lange na niet genoeg', aldus de LSA. ,,Alleen al de eerste maanden van de coronacrisis liepen de 7000 bij ons aangesloten buurtverenigingen ieder 11.000 euro mis, wat neerkomt op een totaal van 77 miljoen euro".
vrijdag 11 september 2020 om 17:28
Dit is 1 van die uiterst succesvolle experimenten met een basisinkomen..
vrijdag 11 september 2020 om 17:34
Nee, ik zeg dat de toeslagen het financieel aantrekkelijker maken dat beide ouders werken. Want de toeslag compenseert deels de kosten voor de opvang.
Met basisinkomen ipv toeslagen is de kans groot dat het onaantrekkelijker wordt om beiden te werken.
Fictief voorbeeld:
Man en vrouw werken beiden 32 uur en verdienen elk €3000,- bruto per maand, netto zo’n €2300,- pp, €4600,- in totaal
Twee kinderen, drie dagen dagopvang per week a €8,50 per uur = €2431 bruto per maand.
In de huidige situatie krijgt dit stel €1758,- toeslag per maand.
Hun totale maandinkomen - netto opvangkosten is dus €3927,-
Als maar 1 van de twee zou werken (en dan fulltime) zou hun inkomen zo’n €2875,- netto zijn en je krijgt geen toeslag. Dus beiden werken levert een positief verschil van ruim €1000,- op.
Stel dat zij geen toeslag zouden krijgen maar een basisinkomen. En stel dat basisinkomen zou even hoog zijn als de huidige opvangtoeslag.
Als er dan maar 1 van de twee (fulltime) zou werken, zou hun totale inkomen €2875,- + €1758,- = €4633,- zijn. Want in dat geval krijg je nog steeds basisinkomen.
Als zij beiden zouden werken, zouden ze nog steeds op €3927,- uitkomen, want er moeten dan kosten voor de opvang betaald worden.
Je hebt dan dus minder inkomen door beiden 32 uur te werken dan wanneer er maar 1 van de partners werkt en de ander thuisblijft bij de kinderen.
vrijdag 11 september 2020 om 18:35
Dat lijkt mij juist een groot voordeel dat er minder mensen een baan nodig hebben. Dan verandert de balans tussen vraag en aanbod en moeten bedrijven weer dieper in de buidel tasten én met goede arbeidsvoorwaarden komen.
zaterdag 12 september 2020 om 18:02
Inflatie dus. En RB, volgens mij ben jij nogal van de dichte grenzen toch? Ik denk dat die actie een heleboel vluchtelingen (jij noemt ze geluks-zoekers) naar ons land zal brengen. Want die willen dan ook een miljoen. Had je hier echt goed over nagedacht?
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
zondag 13 september 2020 om 10:00
Dan hebben we onze staatsschuld vervijfendertigvoudigd.redbulletje schreef: ↑11-09-2020 12:57Geprikkeld door het volgende berichtje uit het AD liveblog:
Wat als het kabinet nu 'ns elke NL staatsburger 1 miljoen zou uitkeren?
De realiteit is dat Nederland niet zoveel kan lenen.
zondag 13 september 2020 om 10:01
Prima idee zeg. Geld uitgeven wat er niet is.Snarky schreef: ↑11-09-2020 13:05Ik vind het eigenlijk helemaal niet zo'n stom idee.
Als je dat miljoen over een heel leven verdeelt, en basisinkomen noemt.
Dan zouden er nu heel wat minder mensen in de problemen zitten, er zou heel wat minder bureaucratie zijn en er zouden er heel veel dingen gewoon door kunnen gaan in plaats van misschien wel voorgoed om te vallen.
zondag 13 september 2020 om 10:07
Ja, met een maandelijks bedrag van een paar honderd euro.
Dat wijkt eigenlijk niet eens zoveel af van hoe wij werken met toeslagen, alleen krijg je die alleen als je niet veel verdient.
zondag 13 september 2020 om 10:14
Ik lees anders dat werklozen gelukkiger werden, naar totaal niet gemotiveerd werden om wat te gaan doen.
Dat valt bij mij onder mislukt, aangezien de proef was bedoeld om werklozen aan de slag te krijgen.
Als het gaat om meer geluk voor werklozen, ja dan was het geslaagd.
Nadeel van zo’n kleine proef is dat het effect van hogere belastingen niet kan worden meegenomen.
Wat zou dat doen met mensen, gratis genoeg geld om van te leven en de uren die je werkt leveren per saldo heel weinig op. Hmmm...
maandag 14 september 2020 om 07:43
Als je veel verdient heb je hoogstwaarschijnlijk een grote hypotheek en krijg je hypotheekrenteaftrek. Dat is ook een soort toeslag, want je betaalt minder belasting dan je zou moeten zonder hypotheek.
Ik denk dus dat bijna iedereen al een x bedrag aan basisinkomen krijgt, maar dan via een omweg.
maandag 14 september 2020 om 07:53
Ik denk dat je de hypotheekrenteaftrek een heel klein beetje overschat.Mevrouw75 schreef: ↑14-09-2020 07:43Als je veel verdient heb je hoogstwaarschijnlijk een grote hypotheek en krijg je hypotheekrenteaftrek. Dat is ook een soort toeslag, want je betaalt minder belasting dan je zou moeten zonder hypotheek.
Ik denk dus dat bijna iedereen al een x bedrag aan basisinkomen krijgt, maar dan via een omweg.
De rente is heel laag momenteel. Het verschil tussen bruto en netto hypotheek is op een vrij hoge hypotheek maar iets van 100 euro. Niet echt basisinkomen-niveau dus.
Plus ik ben altijd benieuwd: stel, je bent een ouderwetse moeder en je hebt 2 kinderen. Een tweeling van 19. De een krijgt 100 euro zakgeld/kleedgeld per maand en brengt zijn dagen door met gamen, netflix en vrienden. De ander heeft een baan voor 40 uur in de week en verdient 2000 euro per maand. Je vraagt het werkende kind om 350 euro kostgeld te betalen. Het niet-werkende kind geef je 50 euro extra per maand, en vervolgens eis je dat hij je 50 euro kostgeld per maand geeft.
Stel nou dat je het werkende kind 2 euro per dag tegemoetkoming in de lunchkosten laat aftrekken, heb je dan het gevoel dat hij/zij veel meer voordeel heeft dan zijn niet-werkende broer/zus (die thuis gratis luncht)?
maandag 14 september 2020 om 08:46
Een toeslag is iets wat je krijgt in plaats van dat je minder moet betalen. Daarom is een toeslag wel te vergelijken met basisinkomen (alleen dan wel de variant van de bekende grijpstuiver waar je helemaal niet van kan leven) en de hypotheekrenteaftrek niet.Mevrouw75 schreef: ↑14-09-2020 07:43Als je veel verdient heb je hoogstwaarschijnlijk een grote hypotheek en krijg je hypotheekrenteaftrek. Dat is ook een soort toeslag, want je betaalt minder belasting dan je zou moeten zonder hypotheek.
Ik denk dus dat bijna iedereen al een x bedrag aan basisinkomen krijgt, maar dan via een omweg.
Overigens is die laatste ook ernstig aan het uitsterven, zeker als je hem afzet tegen alle extra belastingen die je als huiseigenaar moet betalen.
maandag 14 september 2020 om 08:48
Klopt. En daar moet het huurwaardeforfait en de ozb nog vanaf. Per saldo blijft er dan een bedrag over om te betalen.
maandag 14 september 2020 om 08:51
Het verschil is bij mij veel meer dan die 100 euro. Niet iedereen heeft een hypotheek voor een half procent. Ik denk dat er meer mensen zijn die een hogere rente dan die half procent betalen.
mevrouw75 wijzigde dit bericht op 14-09-2020 08:55
9.44% gewijzigd
maandag 14 september 2020 om 08:54
Ik weet wat het verschil is tussen een toeslag en een aftrek.DS1971 schreef: ↑14-09-2020 08:46Een toeslag is iets wat je krijgt in plaats van dat je minder moet betalen. Daarom is een toeslag wel te vergelijken met basisinkomen (alleen dan wel de variant van de bekende grijpstuiver waar je helemaal niet van kan leven) en de hypotheekrenteaftrek niet.
Overigens is die laatste ook ernstig aan het uitsterven, zeker als je hem afzet tegen alle extra belastingen die je als huiseigenaar moet betalen.
Ik ga er alleen vanuit dat er in een basisinkomen systeem niet alleen toeslagen maar ook lucratieve aftrekken worden afgeschaft. Je moet het systeem nl zo simpel mogelijk maken.
maandag 14 september 2020 om 11:58
Ok, maar dat is niet wat je schreef.
