Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok moet per direct worden opgeheven
dinsdag 16 februari 2021 om 10:43
https://www.nu.nl/coronavirus/6116695/r ... heven.html
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
Betekent dit dat ik vanavond met een gerust hart na 21.00 thuis kan komen?
donderdag 18 februari 2021 om 20:00
hollebollegijs schreef: ↑18-02-2021 19:57Een enthousiaste - ietwat voorbarige - uitspraak van een minister in een interview is natuurlijk geen belofte.
Er is ook allang een keer uitgelegd dat Hoekstra als minister van Financiën geen zeggenschap heeft over gemeentelijke belastingen.
donderdag 18 februari 2021 om 20:42
Nee, maar hij heeft wel zeggenschap over het gemeentefonds en het bedrag wat daar naartoe gaat. Hij wist van te voren dat met de tozo regeling (wat ook veel extra uitvoeringskosten voor de gemeente met zich meebracht buiten de betaalde uitkeringen), hogere kosten in het sociaal domein (onder anderen omdat er nu meer jeugdhulpaanvragen zijn) en verminderde inkomsten (zoals toeristenbelasting en precario) dat de gemeente financieel niet uit kwamen. Dat heeft de VNG ook meerdere keren aangegeven en aangedrongen om dit te compenseren. Dat doet het Rijk niet (volledig) en de gemeenten moeten toch de extra gemaakte kosten opvangen. De enige mogelijkheid die ze dan nog hebben is de belastingen verhogen. Dus het Rijk (en de minister van financiën) is hier indirect wel degelijk voor verantwoordelijk.Perlala_Gadeon schreef: ↑18-02-2021 20:00Er is ook allang een keer uitgelegd dat Hoekstra als minister van Financiën geen zeggenschap heeft over gemeentelijke belastingen.
donderdag 18 februari 2021 om 21:03
Miek_ schreef: ↑18-02-2021 20:42Nee, maar hij heeft wel zeggenschap over het gemeentefonds en het bedrag wat daar naartoe gaat. Hij wist van te voren dat met de tozo regeling (wat ook veel extra uitvoeringskosten voor de gemeente met zich meebracht buiten de betaalde uitkeringen), hogere kosten in het sociaal domein (onder anderen omdat er nu meer jeugdhulpaanvragen zijn) en verminderde inkomsten (zoals toeristenbelasting en precario) dat de gemeente financieel niet uit kwamen. Dat heeft de VNG ook meerdere keren aangegeven en aangedrongen om dit te compenseren. Dat doet het Rijk niet (volledig) en de gemeenten moeten toch de extra gemaakte kosten opvangen. De enige mogelijkheid die ze dan nog hebben is de belastingen verhogen. Dus het Rijk (en de minister van financiën) is hier indirect wel degelijk voor verantwoordelijk.
Indirect misschien wel, maar er is juist echt veel gecompenseerd voor de gemeenten, door honderden miljoenen euro’s aan geld uit te keren maar ook door bepaalde kortingen te laten vervallen.
Ik ben het overigens wel met Pejeka eens dat Hoekstra dit niet had moeten zeggen. Hoekstra is wel vaker nogal populistisch bezig valt me op.
donderdag 18 februari 2021 om 21:07
Ik wist 2 seconden nadat Hoekstra die uitspraak had gedaan, al zeker dat er geen bal van klopte. Want natuurlijk zou de belastingbetaler, linksom of rechtsom, gaan opdraaien voor de extra uitgaven uit de staatskas. Het is nooit anders geweest, en het zal nooit anders zijn. Maar zég dan niet dat het niet zo is. Wees dan gewoon eerlijk en oprecht: "Ja burgers, we gaan nu enorme bedragen uitgeven, en we weten niet op dit moment hoe veel dat gaat worden, maar wees voorbereid, dit zal voor u, burgers, in de toekomst wellicht jarenlang lastenverzwaringen gaan opleveren". Dán ben je eerlijk.Perlala_Gadeon schreef: ↑18-02-2021 21:03Indirect misschien wel, maar er is juist echt veel gecompenseerd voor de gemeenten, door honderden miljoenen euro’s aan geld uit te keren maar ook door bepaalde kortingen te laten vervallen.
Ik ben het overigens wel met Pejeka eens dat Hoekstra dit niet had moeten zeggen. Hoekstra is wel vaker nogal populistisch bezig valt me op.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 18 februari 2021 om 21:16
Perlala_Gadeon schreef: ↑18-02-2021 21:03Indirect misschien wel, maar er is juist echt veel gecompenseerd voor de gemeenten, door honderden miljoenen euro’s aan geld uit te keren maar ook door bepaalde kortingen te laten vervallen.
Nee dat is echt niet zo, er is de laatste jaren juist flink bezuinigd op gemeenten en het nieuwe verdeelmodel pakt voor veel gemeenten echt heel slecht uit. De gemeenten waren al bang dat zij voor de uitvoering zouden opdraaien en niet gecompenseerd zouden worden en dat is exact wat er nu gebeurd is.
Ik ben het overigens wel met Pejeka eens dat Hoekstra dit niet had moeten zeggen. Hoekstra is wel vaker nogal populistisch bezig valt me op.
donderdag 18 februari 2021 om 21:22
Goed nieuws dit, hopelijk gaat dit doorgang vinden. Dan wordt er hopelijk minder eenzijdig en minder met een kokervisie naar corona en de maatregelen gekeken.
D66 wil nieuw adviesorgaan naast OMT
Regeringspartij D66 vindt dat het tijd is om een nieuw adviesorgaan op te richten: het Maatschappelijk en Economisch Team (MET). Deze adviesorganisatie moet naast het OMT opereren en kijken naar de economische en maatschappelijke effecten van de coronamaatregelen.
Tijdens de eerste coronagolf vroeg de ChristenUnie al om een Impact Management Team (IMT), maar dat is er nooit gekomen. Nu is het hard nodig, zegt D66-leider Sigrid Kaag. "Ons onderwijs, de psychische gesteldheid van jongeren en ouderen en de problemen van ondernemers verdienen meer perspectief naarmate de coronacrisis langer duurt", aldus Kaag.
donderdag 18 februari 2021 om 22:03
Goh logisch dat D66 hier meer komt actiegroep Herstel NL heeft Barbara Baarsma als "voorvrouw" en Baarsma is prominent D66 lid.
Maar goed, een tegengeluid is wel goed en Baarsma is wel iemand met een visie, niet een wappie zoals Willem Engel
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 februari 2021 om 22:08
pejeka schreef: ↑18-02-2021 21:07Ik wist 2 seconden nadat Hoekstra die uitspraak had gedaan, al zeker dat er geen bal van klopte. Want natuurlijk zou de belastingbetaler, linksom of rechtsom, gaan opdraaien voor de extra uitgaven uit de staatskas. Het is nooit anders geweest, en het zal nooit anders zijn. Maar zég dan niet dat het niet zo is. Wees dan gewoon eerlijk en oprecht: "Ja burgers, we gaan nu enorme bedragen uitgeven, en we weten niet op dit moment hoe veel dat gaat worden, maar wees voorbereid, dit zal voor u, burgers, in de toekomst wellicht jarenlang lastenverzwaringen gaan opleveren". Dán ben je eerlijk.
Als je 5 seconden had nagedacht had je dat ook zelf kunnen bedenken.
Wie anders zou de overheidsuitgaven moeten betalen?
De tijd van de VOC (we haalden het wel ergens op ) en Piet Hein die een zilvervloot veroverde is voorbij.
Verdiep je eens goed in staatsinrichting, de burger is de overheid en de overheid is een afspiegeling van de burgers, kortom de enige inkomstenbron van de overheid is de burger en bedrijven waar die burgers werken of die ze in bezit hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 februari 2021 om 22:14
Het is links of rechtsom hetzelfde.
De overheid betaald de gemeentes voor o.a. de TOZO, de overheid leent dat geld, de staatsschuld groeit en dat moet weer terug betaald worden, tot nu toe is er 60 miljard aan overheidssteun naar bedrijven gegaan, komt nog 10 miljard bij voor het onderwijs, de overheid kan bijvoorbeeld de BTW verhogen om deze schuld te verkleinen.
De overheid kan er ook voor kiezen de gemeentes een deel van de regelingen te laten betalen en daardoor moeten de gemeentes belastingen verhogen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 februari 2021 om 22:27
Nee het is links of rechtsom niet hetzelfde. Gemeenten hebben veel minder mogelijkheden hun inkomen te vergroten dan het rijk. Dus dat houdt automatisch extra bezuinigingen in. Bezuinigingen zijn er afgelopen jaren al genoeg geweest voor de gemeenten (o.a. de hele decentralisatie van de zorg was een ordinaire bezuiniging vanuit het rijk). Dat gaan de inwoners direct merken, niet alleen door lastenverzwaringen dmv de gemeentelijke belastingen (want daar vang je niet alles mee op) maar ook door de verdere bezuinigingen op het sociaal domein, schoonmaak van de stad, onderhoud van het groen, speeltuinen, etc.hollebollegijs schreef: ↑18-02-2021 22:14Het is links of rechtsom hetzelfde.
De overheid betaald de gemeentes voor o.a. de TOZO, de overheid leent dat geld, de staatsschuld groeit en dat moet weer terug betaald worden, tot nu toe is er 60 miljard aan overheidssteun naar bedrijven gegaan, komt nog 10 miljard bij voor het onderwijs, de overheid kan bijvoorbeeld de BTW verhogen om deze schuld te verkleinen.
De overheid kan er ook voor kiezen de gemeentes een deel van de regelingen te laten betalen en daardoor moeten de gemeentes belastingen verhogen.
donderdag 18 februari 2021 om 22:37
Miek_ schreef: ↑18-02-2021 22:27Nee het is links of rechtsom niet hetzelfde. Gemeenten hebben veel minder mogelijkheden hun inkomen te vergroten dan het rijk. Dus dat houdt automatisch extra bezuinigingen in. Bezuinigingen zijn er afgelopen jaren al genoeg geweest voor de gemeenten (o.a. de hele decentralisatie van de zorg was een ordinaire bezuiniging vanuit het rijk). Dat gaan de inwoners direct merken, niet alleen door lastenverzwaringen dmv de gemeentelijke belastingen (want daar vang je niet alles mee op) maar ook door de verdere bezuinigingen op het sociaal domein, schoonmaak van de stad, onderhoud van het groen, speeltuinen, etc.
Ik bedoelde het anders, uiteindelijk betaald de burger.
Nogmaals links of rechtsom betaald de burger.
En burgers zeuren altijd, ze willen meer service van de overheid maar niet meer belasting betalen.
Als je meer agenten wilt, betere speeltuinen, fietspaden, hogere uitkeringen en een beter leger moet je meer belasting betalen of Groningen de bodem in laten zakken door meer gaswinning
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 februari 2021 om 22:43
Je leest niet de lasten gaan omhoog en de service daalt omdat de gemeenten niet gecompenseerd worden. Het is duidelijk dat je geen idee hebt hoe de financieringsstromen binnen een gemeente werken en hoe dit verschilt met het rijk. Het gaat ook ten koste van de bijdragen aan gemeenschappelijke regeling (waar de GGD er ook een van is). Het rijk trekt wel een grote broek aan qua financiële vergoedingen ivm corona maar ondertussen leggen ze een dele van de rekening ongevraagd en zonder overleg bij de gemeenten neer.hollebollegijs schreef: ↑18-02-2021 22:37Ik bedoelde het anders, uiteindelijk betaald de burger.
Nogmaals links of rechtsom betaald de burger.
En burgers zeuren altijd, ze willen meer service van de overheid maar niet meer belasting betalen.
Als je meer agenten wilt, betere speeltuinen, fietspaden, hogere uitkeringen en een beter leger moet je meer belasting betalen of Groningen de bodem in laten zakken door meer gaswinning
donderdag 18 februari 2021 om 22:44
Of je importeert gas uit Rusland en je stopt met miljarden subsidie pompen in de corrupte energietransitie bullshit waar alleen maar de grote energiebedrijven van profiteren.hollebollegijs schreef: ↑18-02-2021 22:37Ik bedoelde het anders, uiteindelijk betaald de burger.
Nogmaals links of rechtsom betaald de burger.
En burgers zeuren altijd, ze willen meer service van de overheid maar niet meer belasting betalen.
Als je meer agenten wilt, betere speeltuinen, fietspaden, hogere uitkeringen en een beter leger moet je meer belasting betalen of Groningen de bodem in laten zakken door meer gaswinning
donderdag 18 februari 2021 om 23:47
Als het rijk de gemeentes compenseert moet de overheid dat geld lenen, ergens op bezuinigen of belasting verhogen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 18 februari 2021 om 23:50
Kan maar importeren kost geld en in Groningen is het al.
De keuze is gemaakt om juist minder gas te gaan gebruiken dus zal je alternatieve energiebronnen moeten aanboren, kernenergie lijkt me een prima optie maar het duurt 30 jaar voor zo'n ding staat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 19 februari 2021 om 00:34
Kost geld? Die gasleiding ligt er al, daar hebben wij als Nederland zelfs substantieel aan meebetaald. Die subsidies voor biomassacentrales, windturbines en zonnepanelen kosten pas geld en brengen enorme schade toe aan het milieu.hollebollegijs schreef: ↑18-02-2021 23:50Kan maar importeren kost geld en in Groningen is het al.
De keuze is gemaakt om juist minder gas te gaan gebruiken dus zal je alternatieve energiebronnen moeten aanboren, kernenergie lijkt me een prima optie maar het duurt 30 jaar voor zo'n ding staat.
Geen wijze keuze dus om minder/geen gas te gaan gebruiken op zo’n korte termijn in mijn optiek. Kernenergie is noodzakelijk en als dat 30 jaar duurt, zou het verstandig zijn om er dan maar heel snel aan te beginnen. Halen we misschien tegen 2050 de klimaatdoelen die men nu al binnen een paar jaar wil afdwingen.
vrijdag 19 februari 2021 om 07:06
En wat heeft dit dan te maken met de avondklok???
Verward
Verward
hollebollegijs schreef: ↑18-02-2021 23:50Kan maar importeren kost geld en in Groningen is het al.
De keuze is gemaakt om juist minder gas te gaan gebruiken dus zal je alternatieve energiebronnen moeten aanboren, kernenergie lijkt me een prima optie maar het duurt 30 jaar voor zo'n ding staat.
vrijdag 19 februari 2021 om 13:10
SweetFirefly schreef: ↑19-02-2021 10:48Kijken er nog meer mensen naar het Hoger Beroep? (Live te volgen op NOS.nl.
Al weet ik, als ik in mijn glazen bol kijk, de uitkomst al.die avondklok, die blijft voorlopig nog wel.
Nee. Ik kijk niet. De uitkomst staat toch al vast.
Zelfs al handhaaft de rechter in hoger beroep de eerdere uitspraak, dan wordt gewoon de nieuwe wet uit de hoge hoed getoverd.
Daar heb je niet eens meer een glazen bol voor nodig. Ook niet voor het gegeven trouwens dat die avondklok ook na 2 maart nog blijft.
Ik zou mijn
overigens wel graag willen gebruiken om te kunnen zien hoe de reactie van mensen is als ze eindelijk in gaan zien dat ze met hun "hoe moeilijk is het nu om nu een paar weken een avondklok te hebben, als we straks weer gewoon alles kunnen doen" heel erg bedrogen uitkomen. Zo benieuwd ben ik naar hun gezichten en gedachten als dat besef eindelijk eens gaat doordringen in hun geïndoctrineerde geesten.
vrijdag 19 februari 2021 om 13:19
Die avondklok blijft idd.SweetFirefly schreef: ↑19-02-2021 10:48Kijken er nog meer mensen naar het Hoger Beroep? (Live te volgen op NOS.nl.
Al weet ik, als ik in mijn glazen bol kijk, de uitkomst al.
viewtopic.php?f=10008&t=474361&p=325617 ... #p32561732
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
vrijdag 19 februari 2021 om 13:45
Ja precies! Want hopelijk gaan er steeds meer ogen open.
Dit gaat nog heeeeeel lang duren. Vanwege allerlei mogelijke misschien besmettelijkere mutaties. Ook al valt die besmettelijkheid tegen, zoals nu de Britse variant.
Het is om te kotsen
Dit gaat nog heeeeeel lang duren. Vanwege allerlei mogelijke misschien besmettelijkere mutaties. Ook al valt die besmettelijkheid tegen, zoals nu de Britse variant.
Het is om te kotsen
decatur schreef: ↑19-02-2021 13:10Nee. Ik kijk niet. De uitkomst staat toch al vast.
Zelfs al handhaaft de rechter in hoger beroep de eerdere uitspraak, dan wordt gewoon de nieuwe wet uit de hoge hoed getoverd.
Daar heb je niet eens meer een glazen bol voor nodig. Ook niet voor het gegeven trouwens dat die avondklok ook na 2 maart nog blijft.
Ik zou mijn
vrijdag 19 februari 2021 om 14:02
SweetFirefly schreef: ↑19-02-2021 10:48Kijken er nog meer mensen naar het Hoger Beroep? (Live te volgen op NOS.nl.
Al weet ik, als ik in mijn glazen bol kijk, de uitkomst al.
Nee, ik heb alleen even naar het debat in de Eerste Kamer zitten kijken.
vrijdag 19 februari 2021 om 14:29
