Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ben ik nou de zeikerd?
vrijdag 18 september 2020 om 10:30
Ik verbaas me dat enkele mensen in mijn omgeving toch gewoon hun verjaardag willen vieren (hoe belangrijk is dat nou?!?) . Persoonlijk wil ik momenteel niet allemaal verschillende mensen in mijn huis. Maar goed, onlangs had ik dus weer een verjaardag. Het was mooi weer dus konden we in de tuin zitten dus ik ging. Ik feliciteerde de jarige met een elleboogje (wat me al niet echt in dank werd afgenomen) en zocht een plekje op het terras. Omdat iedereen in de schaduw wilde zitten ging al snel de 1,5 meter overboord. Enkele personen schoven pal naast mij waarop ik beleefd vroeg of ze 1,5 meter afstand wilde houden. Er volgde een discussie, dat die 1,5 meter regel toch niet te handhaven is, dat men op het werk zich ook niet aan die 1,5 meter kan houden enz. enz. en dat men dus heeft besloten zich helemaal niet meer aan die regel te houden. Mijn verweer dat ik netjes probeer te doen wat Rutte vraagt, dat dat echt niet zo'n groot offer is, dat ik wel begrijp dat er situaties zijn dat dat niet lukt maar heel vaak ook gewoon wel werd door meerdere personen van tafel geveegd. Eenmaal thuis heb ik me werkelijk afgevraagd: ben ik nu de zeikerd?
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 18 september 2020 om 11:32
Wat ontzettend aso. Gezellige houding ook voor een verjaardag. Blijf dan gewoon weg.mevrouwiglesias schreef: ↑18-09-2020 11:08Nee, waarom zou ik in de zon moeten gaan zitten omdat anderen die later komen zich niet aan de regels willen houden. Als je graag een goed plekje wilt kom je maar op tijd.
vrijdag 18 september 2020 om 11:33
Het is volkomen duidelijk dat het huidige (fortuinlijke) feit dat meer besmettingen nog niet leidt tot veel opnames of IC patiënten door veel mensen al wordt opgevat als "het valt wel mee". Dat zou best kunnen, maar onderbouwing daarvoor hebben we nog niet.
Wereldwijde cijfers (van vandaag):
Wereldwijd 30 miljoen geregistreerde gevallen, bijna 1 miljoen doden.
Zonder correctie een mortaliteit van pakweg 3%. Laten we zeggen dat er geen 30 miljoen maar 100 of zelfs 300 miljoen gevallen zijn geweest. Dan nog bevindt de mortaliteit zich op 0.3 tot 1%. Aanzienlijk hoger dan welke griep dan ook. In de VS bijvoorbeeld: 2017-2018 griep: pakweg 45 miljoen zieken, 60.000 doden. Nu, Corona pakweg 6 miljoen geregistreerde gevallen, 200.000 doden.
Vertaald voor Nederland, wordt iedereen ziek, tussen 60.000 en 600.000 doden wanneer iedereen ziek wordt. Best veel, maar best overkomelijk. Echter gaan we restklachten na beterschap meenemen dan wordt het al een ander verhaal. Hier wordt het echt anders dan griep, veel mensen, welk percentage is nog niet duidelijk, houden restklachten, behoorlijke ernstige restklachten. Kortom, jammer dat 1,5 meter afstand best zwaar is, maar het lijkt mij een beetje vroeg om al hosanna te roepen.
Zodra echt duidelijk is dat de zorg niet overlopen zal worden zullen de maatregelen ook wel bijgesteld worden, dat te vroeg doen lijkt mij vooral gokken.
Dus nee, je bent geen zeikerd, er zijn gewoon best veel domme mensen op deze aardbol.
Wereldwijde cijfers (van vandaag):
Wereldwijd 30 miljoen geregistreerde gevallen, bijna 1 miljoen doden.
Zonder correctie een mortaliteit van pakweg 3%. Laten we zeggen dat er geen 30 miljoen maar 100 of zelfs 300 miljoen gevallen zijn geweest. Dan nog bevindt de mortaliteit zich op 0.3 tot 1%. Aanzienlijk hoger dan welke griep dan ook. In de VS bijvoorbeeld: 2017-2018 griep: pakweg 45 miljoen zieken, 60.000 doden. Nu, Corona pakweg 6 miljoen geregistreerde gevallen, 200.000 doden.
Vertaald voor Nederland, wordt iedereen ziek, tussen 60.000 en 600.000 doden wanneer iedereen ziek wordt. Best veel, maar best overkomelijk. Echter gaan we restklachten na beterschap meenemen dan wordt het al een ander verhaal. Hier wordt het echt anders dan griep, veel mensen, welk percentage is nog niet duidelijk, houden restklachten, behoorlijke ernstige restklachten. Kortom, jammer dat 1,5 meter afstand best zwaar is, maar het lijkt mij een beetje vroeg om al hosanna te roepen.
Zodra echt duidelijk is dat de zorg niet overlopen zal worden zullen de maatregelen ook wel bijgesteld worden, dat te vroeg doen lijkt mij vooral gokken.
Dus nee, je bent geen zeikerd, er zijn gewoon best veel domme mensen op deze aardbol.
vrijdag 18 september 2020 om 11:34
Nee, dit zijn voorbeelden van ''de pot verwijt de ketel''. Natuurlijk laten we allemaal steken vallen. Het is juist belangrijk om dat te beseffen.
Ik vind 10 CM voor iemand langskruipen een ernstigere schending van de corona maatregelen dan 1 meter achter iemand gaan staan in de rij. Dus ook heel tegenstrijdig om vervolgens het eerste te praktiseren, en vervolgens boos te worden om het tweede.
vrijdag 18 september 2020 om 11:34
Ik heb nog nooit iemand een elleboogje gegeven. Wat een flauwekul en je komt dan meteen al zo met Corona binnen. Waarom niet gewoon zwaaien, vriendelijk knikken en groeten op afstand? Ik vind die elleboog echt een raar statement. Ja, leuk als geintje, maar toch niet serieus?
Verder zit ik er inderdaad minder precies in dan sommigen, maar ik probeer anderen te respecteren. Maar loopt men lekker door elkaar, dan hoor je mij niet.
Verder zit ik er inderdaad minder precies in dan sommigen, maar ik probeer anderen te respecteren. Maar loopt men lekker door elkaar, dan hoor je mij niet.
vrijdag 18 september 2020 om 11:36
Dat is ook wel een punt. Je kan rustig en vriendelijk zeggen: "Ik houd graag een beetje afstand, dus ik schuif even een stukje op", of je kan met je ogen gaan rollen als iemand te dichtbij komt of zoiets. Het hoeft allemaal niet zo hard tegen hard. Het is vooral omdat er steeds twee groepen tegenover elkaar worden geplaatst wat het zo moeilijk maakt. Daarom struikel ik ook over dat geklets over introverten en extraverten. Was het leven maar zo simpel!Mevrouw75 schreef: ↑18-09-2020 11:31En die andere mensen moesten dus blijkbaar wel langer dan 10 min in de zon. Wissel een beetje af ofzo.
Was je een beetje streng misschien? Met een strenge toon? Ik zie hier heel veel mensen redelijk joviaal afstand houden en omdat het lekker joviaal gebeurt is er ook niemand die daar tegenin gaat discussiëren.
vrijdag 18 september 2020 om 11:36
rumforviva schreef: ↑18-09-2020 11:34Ik heb nog nooit iemand een elleboogje gegeven. Wat een flauwekul en je komt dan meteen al zo met Corona binnen. Waarom niet gewoon zwaaien, vriendelijk knikken en groeten op afstand? Ik vind die elleboog echt een raar statement. Ja, leuk als geintje, maar toch niet serieus?
Verder zit ik er inderdaad minder precies in dan sommigen, maar ik probeer anderen te respecteren. Maar loopt men lekker door elkaar, dan hoor je mij niet.
Nou idd, dit. Ik zie dit ook niemand (meer) doen in mijn omgeving.
vrijdag 18 september 2020 om 11:36
Ik vind dat elleboogje sowieso raar omdat je dan geen anderhalve meter afstand houdt. Het was een tussenoplossing toen handen schudden niet meer mocht, maar die afstandsregel er nog niet was, maar nu kun je inderdaad beter zwaaien, knikken, vriendelijk lachen, et cetera.rumforviva schreef: ↑18-09-2020 11:34Ik heb nog nooit iemand een elleboogje gegeven. Wat een flauwekul en je komt dan meteen al zo met Corona binnen. Waarom niet gewoon zwaaien, vriendelijk knikken en groeten op afstand? Ik vind die elleboog echt een raar statement. Ja, leuk als geintje, maar toch niet serieus?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 18 september 2020 om 11:37
Wij hadden laatst een feestje hier en die elleboog werd door iedereen als geintje lekker joviaal uitgestoken. Beetje zoals gewoon zwaaien en lachen.rumforviva schreef: ↑18-09-2020 11:34Ik heb nog nooit iemand een elleboogje gegeven. Wat een flauwekul en je komt dan meteen al zo met Corona binnen. Waarom niet gewoon zwaaien, vriendelijk knikken en groeten op afstand? Ik vind die elleboog echt een raar statement. Ja, leuk als geintje, maar toch niet serieus?
vrijdag 18 september 2020 om 11:37
Marana schreef: ↑18-09-2020 11:13Dus ipv zelf ervoor te zorgen dat jij die anderhalve meter afstand hebt wil je liever die discussie aangaan? Dan vind ik je wel een zeikerd. Net zoals zij zouden moeten respecteren dat jij afstand wilt houden zou jij kunnen respecteren dat zij er anders over denken. Ja het is stom dat ze dichterbij komen zitten. Maar jij hebt zelf ook de mogelijkheid om wel die anderhalve meter aan te houden.
Eens!
vrijdag 18 september 2020 om 11:38
Kushandjes doe ik meestal (bij familie, niet bij kennissen en collega’s uiteraard).Susan schreef: ↑18-09-2020 11:36Ik vind dat elleboogje sowieso raar omdat je dan geen anderhalve meter afstand houdt. Het was een tussenoplossing toen handen schudden niet meer mocht, maar die afstandsregel er nog niet was, maar nu kun je inderdaad beter zwaaien, knikken, vriendelijk lachen, et cetera.
vrijdag 18 september 2020 om 11:40
Zo’n elleboog is wat mij betreft het toppunt van waanzin.
Door dat wat ik eerder al schreef (daar nies je in!)
En omdat je direct binnen de 1,5 meter van iemand stapt om zo’n ding te geven. Dan ben je toch wel knap stom, als je dat doet. Tenminste, dat vind ik.
Dus ik kijk inderdaad alsof je gek geworden bent als je zoiets bij mij komt proberen. Ga weg, ksssst.
Door dat wat ik eerder al schreef (daar nies je in!)
En omdat je direct binnen de 1,5 meter van iemand stapt om zo’n ding te geven. Dan ben je toch wel knap stom, als je dat doet. Tenminste, dat vind ik.
Dus ik kijk inderdaad alsof je gek geworden bent als je zoiets bij mij komt proberen. Ga weg, ksssst.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
vrijdag 18 september 2020 om 11:40
Vind het zelf geen geklets. ''Vlotte'' mensen met een actief sociaal leven, ambitieus en ondernemend : die types zie ik , weliswaar met de nodige aanpassingen, toch écht gewoon doorgaan met hun leven. Mensen die toch al geen leven hadden voor corona, zitten nu vaak te snerken over da ze zichzelf aan alle maatregelen houden en waarom andere mensen gewoon denken te kunnnen leven. Hoe halen ze het in hun hoofd? Iedereen zou net als zij binnen moeten zitten en niet naar feestjes mogen gaan, niemand aanraken. Hou toch op zeg.JackyBee schreef: ↑18-09-2020 11:36Dat is ook wel een punt. Je kan rustig en vriendelijk zeggen: "Ik houd graag een beetje afstand, dus ik schuif even een stukje op", of je kan met je ogen gaan rollen als iemand te dichtbij komt of zoiets. Het hoeft allemaal niet zo hard tegen hard. Het is vooral omdat er steeds twee groepen tegenover elkaar worden geplaatst wat het zo moeilijk maakt. Daarom struikel ik ook over dat geklets over introverten en extraverten. Was het leven maar zo simpel!
vrijdag 18 september 2020 om 11:45
Maar het is nou eenmaal zo dat je een zeikerd kunt zijn als je mensen op bepaalde regels wijst. Dat heb je ook met dingen als: “U mag hier niet fietsen” of: “U mag niet bellen in de stiltecoupé”. Je hebt misschien wel gelijk, maar als je het niet nonchalant of met humor brengt ben je gewoon de zeikerd.
De TO komt hier op Viva vaak wat pinnig/betweterig over, hopelijk in het echt minder, maar ja, anders kun je verwachten dat mensen geen zin hebben in je principes.
De TO komt hier op Viva vaak wat pinnig/betweterig over, hopelijk in het echt minder, maar ja, anders kun je verwachten dat mensen geen zin hebben in je principes.
anoniem_639a9136a72af wijzigde dit bericht op 18-09-2020 11:47
22.94% gewijzigd
vrijdag 18 september 2020 om 11:46
To gaat toch zelf bewust naar een verjaardag waar meer dan 6 mensen aanwezig zijn waardoor afstand houden niet meer goed mogelijk is. En ze bleef, ook een bewust eigen keuze. Een verjaardag is zoals ze zelf een geeft niet noodzakelijk en ze had geen verplichting om er lang aanwezig te zijn.
Indien je principieel bent dan ga je niet naar huis feestjes met te veel mensen en stap je op wanneer er niet genoeg ruimte meer is.
Je kan best wat zeggen, maar wanneer de rest van de wereld zich in het huis van een ander niet aan jouw regels aanpast, dan is het tijd om op te stappen.
Indien je principieel bent dan ga je niet naar huis feestjes met te veel mensen en stap je op wanneer er niet genoeg ruimte meer is.
Je kan best wat zeggen, maar wanneer de rest van de wereld zich in het huis van een ander niet aan jouw regels aanpast, dan is het tijd om op te stappen.
viva-amber wijzigde dit bericht op 18-09-2020 11:48
33.18% gewijzigd
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
vrijdag 18 september 2020 om 11:47
Nou daar kan je ook over discussiëren, 1 seconde op 10cm kan minder risicovol zijn dan lagere tijd op 1 meter.Ritmodelanoche schreef: ↑18-09-2020 11:34Nee, dit zijn voorbeelden van ''de pot verwijt de ketel''. Natuurlijk laten we allemaal steken vallen. Het is juist belangrijk om dat te beseffen.
Ik vind 10 CM voor iemand langskruipen een ernstigere schending van de corona maatregelen dan 1 meter achter iemand gaan staan in de rij. Dus ook heel tegenstrijdig om vervolgens het eerste te praktiseren, en vervolgens boos te worden om het tweede.
Maar in de praktijk zal je in supermarkt niks oplopen tenzij je lang gaat staan kletsen met een bekende
vrijdag 18 september 2020 om 11:47
En je kan dat soort dingen best nonchalant brengen.rumforviva schreef: ↑18-09-2020 11:45Maar het is nou eenmaal zo dat je een zeikerd kunt zijn als je mensen op bepaalde regels wijst. Dat heb je ook met dingen als: “U mag hier niet fietsen” of: “U mag niet bellen in de stiltecoupé”. Je hebt misschien wel gelijk, maar als je het niet nonchalant of met humor brengt ben je gewoon de zeikerd.
De TO komt hier op Viva vaak wat pinnig over, hopelijk in het echt minder, maar ja, anders kun je verwachten dat mensen geen zin hebben in je principes.
vrijdag 18 september 2020 om 11:48
Ik vind je geen zeur, maar met verjaardagen en zo is het ook je eigen verantwoordelijkheid. Als in: niet gaan, of naar huis gaan als men zich niet aan de regels houdt. Vorige week had ik een verjaardag met best veel man in een zaaltje, maar omdat ik de jarige daarna een tijd niet meer kon zien, besloot in wel te gaan met in mijn achterhoofd dat ik naar huis zou gaan als iedereen door elkaar zou staan en zitten en misschien wel dansen zonder afstand. De regels bleken (meer dan) streng te zijn en dus ben ik gebleven, maar anders was ik zo na 10 minuten weer gegaan.
vrijdag 18 september 2020 om 11:49
Helemaal mee eens. Maar de gasten vielen elkaar in de armen, omhelsden elkaar, etc. In dat licht moet je mijn poging tot ‘elleboogje’ zien.
Persoonlijk vind ik dat ik over mijn eigen grenzen heen ben gegaan door niet direct rechtsomkeert te maken. Dat geef ik ruiterlijk toe.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 18-09-2020 11:51
16.08% gewijzigd
vrijdag 18 september 2020 om 11:50
mevrouwiglesias schreef: ↑18-09-2020 10:56Ik ben gegaan omdat ik de illusie had dat ik de 1,5 meter afstand kon bewaren, dan vind ik het geen probleem. Toen dat niet meer bleek te kunnen ben ik dan ook gegaan, ik was toen ook al een kleine 2 uur op het feestje dus vond het sowieso wel mooi geweest.
1,5 meter afstand bewaren kon wel maar je koos ervoor dat niet te doen en de verantwoording daarvoor bij anderen neer te leggen en hun vervolgens te verwijten dat zij dat niet deden. Je vindt iets van 'verjaardag vieren', maar je gaat er zelf toch naar toe. Je zat er 2 uur maar ging niet eerder weg toen het drukker werd om anderen ruimte (in de schaduw) te bieden. In plaats daarvan bleef je wachten tot het te druk werd om verongelijkt te kunnen vertrekken op het moment dat je het toch al zat was.
Eigenlijk vond je vooral dat anderen niet bij jou in de schaduw moesten komen zitten omdat ze later dan jij waren en misbruik je Rutten om dat punt te verdedigen.
Samengevat vind ik je dan inderdaad wel een beetje een zeikerd.
vrijdag 18 september 2020 om 11:51
En dit bedoel ik dus. Ik behoor tot de risicogroep en neem de regels serieus. Maar respecteer dat er mensen zijn die er anders in zitten. Zal deze dus ook nooit op een denigrerende manier aankijken of aanspreken.Doctorguilty schreef: ↑18-09-2020 11:03@ YGBT : klopt haha. De mensen in mijn sociale omgeving die ik ken die zich nog steeds aan alle maatregelen houden, zijn vaak van die types : mannetje/vrouwtje, kindjes en dirk de poes, en daarbuiten houdt het leven op. Dat was voor corona al zo, en corona komt die types min of meer wel goed uit, omdat ze hun leven achter de geraniums ook nog beter kunnen verdedigen. En vanuit dat perspectief is iedereen die nog met anderen naar een feestje gaat, of het strand, of een winkelstraat (kortom : mensen die gewoon leven) meteen ''extreem onverantwoord'' bezig.
Mijn pa is ook zo iemand. Na zijn pensionering komt ie zelden het huis meer uit. Maar nu gebruikt hij corona om dat gedrag ook nog eens te verdedigen. Komt allemaal wel erg handig uit, zeg maar.
Terwijl jij, in deze post dus wel iemand als mij als een bepaald type omschrijft. Wat bij mij ook nog eens niet klopt. Respecteer gewoon dat er mensen zijn die anders denken. Ipv deze te betitelen als "types die achter de geraniums zitten."
Carpe Diem!
vrijdag 18 september 2020 om 11:53
Maar dan is je gedachtegang kennelijk dat jij voor een ander denkt te kunnen bepalen wat risicovol is. Dat vind ik nogal zelfzuchtig en zelfoverschatting. ''Ik kom even 10 seconden binnen 10 centimeter van jou, want ik ben van menig dat daar namelijk helemaal niet zoveel risico aan vast zit''. Als de corona expert dat niet weet, dan weet Jan Doedel in de AH het al helemaal niet. Dus het is gewoon net zo goed roekeloos gedrag van de persoon zelf, waar hij later de ander een verwijt voor maakt.
vrijdag 18 september 2020 om 11:58
Blijkbaar zit je niet alleen achter de geraniums, je hebt blijkbaar helemaal geen leven volgens de post erna.misspatrice schreef: ↑18-09-2020 11:51En dit bedoel ik dus. Ik behoor tot de risicogroep en neem de regels serieus. Maar respecteer dat er mensen zijn die er anders in zitten. Zal deze dus ook nooit op een denigrerende manier aankijken of aanspreken.
Terwijl jij, in deze post dus wel iemand als mij als een bepaald type omschrijft. Wat bij mij ook nog eens niet klopt. Respecteer gewoon dat er mensen zijn die anders denken. Ipv deze te betitelen als "types die achter de geraniums zitten."
Ik zou me de moeite besparen om daarop in te gaan.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 18 september 2020 om 11:58
Dit verwachtte ik al. Dan gaat er natuurlijk iemand uit een risicogroep op reageren.misspatrice schreef: ↑18-09-2020 11:51En dit bedoel ik dus. Ik behoor tot de risicogroep en neem de regels serieus. Maar respecteer dat er mensen zijn die er anders in zitten. Zal deze dus ook nooit op een denigrerende manier aankijken of aanspreken.
Terwijl jij, in deze post dus wel iemand als mij als een bepaald type omschrijft. Wat bij mij ook nog eens niet klopt. Respecteer gewoon dat er mensen zijn die anders denken. Ipv deze te betitelen als "types die achter de geraniums zitten."
Natuurlijk, als je een oudere bent of uit een risico groep (of intens contact met zo iemand) dan snap ik het volledig. Maar als er niks met je aan de hand is, en je leeft anno september 2020 nog steeds vanuit de gedachte : Feestjes? Achterlijk! Naar buiten gaan? Alleen voor het hoog nodige! Terrassen open? Wat een onzin, zo snel mogelijk dicht! Visite? Bij mij komen alleen mijn partner en kinderen erin, verder niemand. Dan krijg ik toch wel heel erg een vibe dat je niet zozeer iemand bent met een enorm gevoel voor verantwoordelijkheid, maar eerder een zuurpruim die ook voor corona waarschijnlijk al niet de leukste was om een borrel mee te drinken en waarschijnlijk toen ook al niet bepaald een florissant (sociaal) leven had.
vrijdag 18 september 2020 om 11:58
rumforviva schreef: ↑18-09-2020 11:45Maar het is nou eenmaal zo dat je een zeikerd kunt zijn als je mensen op bepaalde regels wijst. Dat heb je ook met dingen als: “U mag hier niet fietsen” of: “U mag niet bellen in de stiltecoupé”. Je hebt misschien wel gelijk, maar als je het niet nonchalant of met humor brengt ben je gewoon de zeikerd.
De TO komt hier op Viva vaak wat pinnig/betweterig over, hopelijk in het echt minder, maar ja, anders kun je verwachten dat mensen geen zin hebben in je principes.
Ja hoor, in het echt ben ik heel aardig en lief. Discussie op de verjaardag was ook echt niet hard tegen hard, sfeer was verder prima. Maar ik hou me graag aan de regels maar dat blijkt soms heel lastig te zijn omdat ik dan het gevoel krijg me te moeten verdedigen.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 18 september 2020 om 12:00
Oja, laten we alleen gaan reageren op mensen waarmee we het eens zijn. Wat is dat toch tegenwoordig, dat we niet meer om kunnen gaan met mensen met een andere mening / zienswijze waar we ons niet in kunnen vinden en dat die dan maar genegeerd moeten worden?
anoniem_386306 wijzigde dit bericht op 18-09-2020 12:00
5.05% gewijzigd
