Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Bijna alle maatregelen weg vanaf 25 februari inclusief coron
maandag 14 februari 2022 om 20:32
Jaaaa! Eindelijk is het einde dan in zicht:
https://nos.nl/artikel/2417352-kabinet- ... deels-open
Ik ben een echt heel blij mee. Hoop echt dat we deze periode achter ons kunnen laten.
https://nos.nl/artikel/2417352-kabinet- ... deels-open
Ik ben een echt heel blij mee. Hoop echt dat we deze periode achter ons kunnen laten.
dinsdag 15 februari 2022 om 21:39
Laatst naar de bioscoop geweest en toen bedacht ik me ook dat heel erg wennen zal zijn om weer allemaal hutjemutje naast elkaar te zitten.deadpoetssociety schreef: ↑15-02-2022 00:27Ik ben denk ik een van de weinigen die best veel van de maatregelen prettig vond. Thuiswerken, afstand houden, geen sociale verplichtingen (want je mocht toch nergens heen), mensen die vaker handen wassen, lekker veel plek in restaurants enzo, geen files, was het maar altijd zo…
dinsdag 15 februari 2022 om 21:45
Het gaat mij erom dat het gewoon vals is om te zeggen dat kwetsbaren zichzelf maar moeten beschermen. Dat kan helemaal niet. Met de huidige viruscirculatie zeker niet.
Wees dan gewoon eerlijk en zeg 'we wegen de belangen van kwetsbaren af tegen de belangen van anderen en die balans slaat door naar de anderen, want die zijn met meer'. Want dat is wat er feitelijk aan de hand is. Zelfde geldt voor iedereen in vitale beroepen die toch naar z'n werk moest de afgelopen twee jaar. De afweging viel in hun nadeel uit.
Ik vind het echt vals om de verantwoordelijkheid bij kwetsbare mensen zelf te leggen, als je ze nul instrumenten geeft. Het zou best mogelijk zijn om nog een tijdje maatregelen mbt afstand en mondkapjes te houden op bepaalde locaties waar de meeste mensen nou eenmaal wel eens heen moeten (de dokter, werk, ik noem maar wat dingen - de kroeg zal mij een zorg zijn, gooi die vooral open zonder beperkingen). Het zou best mogelijk zijn om mensen een soort wettelijk recht op thuiswerken te geven waar mogelijk. Maar nee, dat doen we niet, we halen alle beperkingen eraf, maar als je besmet raakt is het je eigen verantwoordelijkheid en dus je eigen schuld. Terwijl je letterlijk geen keuze hebt. Ik vind dat heel storend.
Geldt voor die hele 'participatie'samenleving natuurlijk, dat we net doen alsof mensen een keuze hebben waar ze die helemaal niet hebben. Ik vind het weinig beschaafd allemaal.
Wees dan gewoon eerlijk en zeg 'we wegen de belangen van kwetsbaren af tegen de belangen van anderen en die balans slaat door naar de anderen, want die zijn met meer'. Want dat is wat er feitelijk aan de hand is. Zelfde geldt voor iedereen in vitale beroepen die toch naar z'n werk moest de afgelopen twee jaar. De afweging viel in hun nadeel uit.
Ik vind het echt vals om de verantwoordelijkheid bij kwetsbare mensen zelf te leggen, als je ze nul instrumenten geeft. Het zou best mogelijk zijn om nog een tijdje maatregelen mbt afstand en mondkapjes te houden op bepaalde locaties waar de meeste mensen nou eenmaal wel eens heen moeten (de dokter, werk, ik noem maar wat dingen - de kroeg zal mij een zorg zijn, gooi die vooral open zonder beperkingen). Het zou best mogelijk zijn om mensen een soort wettelijk recht op thuiswerken te geven waar mogelijk. Maar nee, dat doen we niet, we halen alle beperkingen eraf, maar als je besmet raakt is het je eigen verantwoordelijkheid en dus je eigen schuld. Terwijl je letterlijk geen keuze hebt. Ik vind dat heel storend.
Geldt voor die hele 'participatie'samenleving natuurlijk, dat we net doen alsof mensen een keuze hebben waar ze die helemaal niet hebben. Ik vind het weinig beschaafd allemaal.
dinsdag 15 februari 2022 om 21:50
Ja, dat begrijp ik, maar mijn man moet gewoon werken en mijn kinderen naar school en zo komen zij in aanraking met anderen waar ik geen invloed op heb. Of had ik mezelf al twee jaar op moeten sluiten in de kelder ofzo?Airesopure schreef: ↑15-02-2022 19:41Ik vraag me af of de kwetsbaren niet begrijpen dat ze nu niet gedwongen worden om een groep mensen thuis uit te nodigen of naar een volle kroeg te gaan. De maatregelen zijn gewoon nog optioneel.
Dus ik begrijp dat de samenleving open moet, maar het is wel extra spannend voor kwetsbaren.
dinsdag 15 februari 2022 om 21:57
Het staat je helemaal vrij om mondkapjes te blijven dragen natuurlijk maar je kan niet nog langer de meerderheid maatregelen opleggen om een kleine minderheid te beschermen die al op allerlei manieren beschermd is.
En laat dat "nog een tijdje" maar weg. We horen al 2 jaar lang niets anders dan "nog even (volhouden)"
dinsdag 15 februari 2022 om 22:00
Volgens mij heb jij een andere persco gezien dan ik.kweepeer schreef: ↑15-02-2022 21:45Het gaat mij erom dat het gewoon vals is om te zeggen dat kwetsbaren zichzelf maar moeten beschermen. Dat kan helemaal niet. Met de huidige viruscirculatie zeker niet.
Wees dan gewoon eerlijk en zeg 'we wegen de belangen van kwetsbaren af tegen de belangen van anderen en die balans slaat door naar de anderen, want die zijn met meer'. Want dat is wat er feitelijk aan de hand is. Zelfde geldt voor iedereen in vitale beroepen die toch naar z'n werk moest de afgelopen twee jaar. De afweging viel in hun nadeel uit.
Ik vind het echt vals om de verantwoordelijkheid bij kwetsbare mensen zelf te leggen, als je ze nul instrumenten geeft. Het zou best mogelijk zijn om nog een tijdje maatregelen mbt afstand en mondkapjes te houden op bepaalde locaties waar de meeste mensen nou eenmaal wel eens heen moeten (de dokter, werk, ik noem maar wat dingen - de kroeg zal mij een zorg zijn, gooi die vooral open zonder beperkingen). Het zou best mogelijk zijn om mensen een soort wettelijk recht op thuiswerken te geven waar mogelijk. Maar nee, dat doen we niet, we halen alle beperkingen eraf, maar als je besmet raakt is het je eigen verantwoordelijkheid en dus je eigen schuld. Terwijl je letterlijk geen keuze hebt. Ik vind dat heel storend.
Geldt voor die hele 'participatie'samenleving natuurlijk, dat we net doen alsof mensen een keuze hebben waar ze die helemaal niet hebben. Ik vind het weinig beschaafd allemaal.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 15 februari 2022 om 22:05
Wat voor instrumenten voor kwetsbaren heb jij dan gezien in die persco Chienandalou?
Ik heb gezien dat je zelf nog een mondkapje op mag doen (wat ik in mijn onderwijs denk ik niet zal mogen). En dat je mag hopen dat anderen in de supermarkt afstand houden als ze zien dat je oud bent. (Dat niet alle kwetsbaarheid eruit ziet als 'oud' daar was geen oplossing voor).
Wat heb ik gemist?
Ik heb gezien dat je zelf nog een mondkapje op mag doen (wat ik in mijn onderwijs denk ik niet zal mogen). En dat je mag hopen dat anderen in de supermarkt afstand houden als ze zien dat je oud bent. (Dat niet alle kwetsbaarheid eruit ziet als 'oud' daar was geen oplossing voor).
Wat heb ik gemist?
dinsdag 15 februari 2022 om 22:08
Inderdaad. Mijn sibling van begin 30 is enorm kwetsbaar, zit momenteel nog in een revalidatieprogramma voor covid, maar dat kun je van de buitenkant niet zien. Ik ben heel benieuwd hoe mensen dat van de buitenkant denken te herkennen.kweepeer schreef: ↑15-02-2022 22:05Wat voor instrumenten voor kwetsbaren heb jij dan gezien in die persco Chienandalou?
Ik heb gezien dat je zelf nog een mondkapje op mag doen (wat ik in mijn onderwijs denk ik niet zal mogen). En dat je mag hopen dat anderen in de supermarkt afstand houden als ze zien dat je oud bent. (Dat niet alle kwetsbaarheid eruit ziet als 'oud' daar was geen oplossing voor).
Wat heb ik gemist?
dinsdag 15 februari 2022 om 22:11
Ik nies straks gewoon op commando in iemands gezicht die dat doet.Ttroeteltje schreef: ↑15-02-2022 20:40Hoe durf jij te stellen dat dit overdrijven is? Jouw soort reactie maakt dus dat die angstige kwetsbare zich nog kutter voelt.
Je hebt daar niks te zoeken. Ik ben geen angstige kwetsbare. (Ja ik heb een astma en een verminderde longcapaciteit, maar elke keer dtanik een raam of deur open doe kan het zijn dat ik mijn laatste allergische astma aanval heb, dan is corona echt niet je grootste zorg. Dat zijn rokers op 300 meter afstand.) Ik ben simpelweg niet gediend van vreemden in mijn intieme zone.
Mensen die het geen probleem vinden om zich op die afstand van iemand te bevinden zijn dus ook degenen die het doen.
dinsdag 15 februari 2022 om 22:13
kweepeer schreef: ↑15-02-2022 21:45Het gaat mij erom dat het gewoon vals is om te zeggen dat kwetsbaren zichzelf maar moeten beschermen. Dat kan helemaal niet. Met de huidige viruscirculatie zeker niet.
Wees dan gewoon eerlijk en zeg 'we wegen de belangen van kwetsbaren af tegen de belangen van anderen en die balans slaat door naar de anderen, want die zijn met meer'. Want dat is wat er feitelijk aan de hand is. Zelfde geldt voor iedereen in vitale beroepen die toch naar z'n werk moest de afgelopen twee jaar. De afweging viel in hun nadeel uit.
Ik vind het echt vals om de verantwoordelijkheid bij kwetsbare mensen zelf te leggen, als je ze nul instrumenten geeft. Het zou best mogelijk zijn om nog een tijdje maatregelen mbt afstand en mondkapjes te houden op bepaalde locaties waar de meeste mensen nou eenmaal wel eens heen moeten (de dokter, werk, ik noem maar wat dingen - de kroeg zal mij een zorg zijn, gooi die vooral open zonder beperkingen). Het zou best mogelijk zijn om mensen een soort wettelijk recht op thuiswerken te geven waar mogelijk. Maar nee, dat doen we niet, we halen alle beperkingen eraf, maar als je besmet raakt is het je eigen verantwoordelijkheid en dus je eigen schuld. Terwijl je letterlijk geen keuze hebt. Ik vind dat heel storend.
Geldt voor die hele 'participatie'samenleving natuurlijk, dat we net doen alsof mensen een keuze hebben waar ze die helemaal niet hebben. Ik vind het weinig beschaafd allemaal.
Wat verwacht je dan? Corona gaat niet meer weg. Moeten we dan altijd maatregelen nemen om kwetsbaren te beschermen?
dinsdag 15 februari 2022 om 22:13
Ik ken mensen die hun baan hebben opgezegd. Omdat ze het risico het op hun werk op te lopen niet kunnen nemen..72Jelle schreef: ↑15-02-2022 21:03Grappig ik werk op een BSO en onderwijs en ik loop al twee jaar elke dag risico. Nog nooit iemand over gehoord.
Dus ja heel vervelend voor de angstige en/ of kwetsbare mens. Maar fijn dat je de mogelijkheid had om je twee jaar te beschermen. Genoeg mensen hadden die luxe niet.
dinsdag 15 februari 2022 om 22:14
Omdat de anderhalve meter regel niet alleen maar voor afstand zorgt maar ook voor minder mensen in winkel/cafe/bioscoop enz.
Dus als je de horeca enz open wil gooien kan dan niet als je die anderhalve meter blijft handhaven.
Het gaat om veel meer dan alleen de afstand.
En hou op over "nog even!"
We moeten al 2 jaar "nog even"
dinsdag 15 februari 2022 om 22:16
Ik snap heel goed dat kwetsbaren zich niet kunnen isoleren, ik denk alleen dat sommige mensen te angstig zijn. Waarom is jouw man of zijn jullie zo angstig? Heeft hij verschillende onderliggende aandoeningen?kweepeer schreef: ↑15-02-2022 20:28Mijn man is 68, dus bijna 70. Wij zijn de afgelopen twee jaar alleen naar de dokter en de tandarts geweest en verder nergens, geen bezoek thuis gehad, hebben alle boodschappen laten bezorgen. (Alleen in september, toen we nog dachten dat vaccinatie goed zou helpen tegen bescherming en de cijfers laag waren, hebben we 2 keer familie gezien). Dit zijn dingen waar we zelf voor kunnen kiezen om die vol te houden, en dat gaan we de komende tijd zeker ook nog doen, we lijden daar verder niet onder. We zijn uiteraard ook volledig gevaccineerd en geboosterd.
Maar, ik ben een stuk jonger dan mijn man, en werk in het hoger onderwijs, waar ik de afgelopen twee jaar online onderwijs heb gegeven (en sowieso alles online heb gedaan), maar sinds een paar weken moet ik weer op locatie onderwijs geven (moet, want ik ben zelf niet kwetsbaar), waar ik geen afstand kan houden. Tot nu toe mocht ik tenminste nog van mijn studenten vragen om een mondkapje te dragen, maar ik vermoed dat dat feest nu voorbij is. Het is tamelijk onvermijdelijk dat ik corona op ga lopen - het gaat als een gek door die studentenpopulatie.
Zeg het maar, hoe moet mijn man zichzelf beschermen? Apart van mij gaan wonen? Had-ie maar niet met een jongere vrouw moeten trouwen misschien?
Je bent met elkaar verbonden. Ik vind het juist enorm raar dat nu gedaan wordt alsof kwetsbaren zichzelf kunnen isoleren. Dat kunnen ze niet. Het is niet zo dat alle zeventigplussers alleen in een huis zitten zonder noodzakelijke contacten met mensen die niet zeventigplus zijn.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 15 februari 2022 om 22:17
Welnee. Volgende variant komt eraan. En dan,moeten we maar zien wat er van komt.doornroosje9 schreef: ↑15-02-2022 20:25De viruscirculatie zal snel een stuk minder zijn, hopelijk zijn mensen dan niet meer zo bang.
Genoeg mensen die al 2, 3 of 4 keer covid hebben gehad.. en dan ook een 5e, 6e, 7e, 8e keer ook ziek worden.
dinsdag 15 februari 2022 om 22:17
Blijven die nu constant in quarantaine?petra123456 schreef: ↑15-02-2022 22:13Ik ken mensen die hun baan hebben opgezegd. Omdat ze het risico het op hun werk op te lopen niet kunnen nemen..
Want het is niet de vraag óf ze corona krijgen maar wanneer.
dinsdag 15 februari 2022 om 22:18
We kunnen ze ook gewoon de Noordzee injagen.nerdopviva schreef: ↑15-02-2022 22:13Wat verwacht je dan? Corona gaat niet meer weg. Moeten we dan altijd maatregelen nemen om kwetsbaren te beschermen?
En dan elke keer als er nieuwe kwetsbaarheden/achterstanden/eigenaardigheden opduiken in een steeds minder 'samen'leving de volgende groep verzuipen.
dinsdag 15 februari 2022 om 22:20
Net als met de gewone griep dus. Sommige mensen zijn ieder jaar de klos tijdens een griepepidemie (behalve de afgelopen 2 jaar dan) en anderen zijn misschien eens in de 10 jaar ziek.petra123456 schreef: ↑15-02-2022 22:17Welnee. Volgende variant komt eraan. En dan,moeten we maar zien wat er van komt.
Genoeg mensen die al 2, 3 of 4 keer covid hebben gehad.. en dan ook een 5e, 6e, 7e, 8e keer ook ziek worden.
dinsdag 15 februari 2022 om 22:20
Dat is ieders eigen keuze natuurlijk.petra123456 schreef: ↑15-02-2022 22:13Ik ken mensen die hun baan hebben opgezegd. Omdat ze het risico het op hun werk op te lopen niet kunnen nemen..
dinsdag 15 februari 2022 om 22:24
Er is een enorm verschil tussen 100 000 besmettingen per dag en 5000 bijvoorbeeld. De kans dat je besmet wordt, wordt de komende weken kleiner en kleiner.petra123456 schreef: ↑15-02-2022 22:17Welnee. Volgende variant komt eraan. En dan,moeten we maar zien wat er van komt.
Genoeg mensen die al 2, 3 of 4 keer covid hebben gehad.. en dan ook een 5e, 6e, 7e, 8e keer ook ziek worden.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 15 februari 2022 om 22:24
Dat heb ik al gezegd.nerdopviva schreef: ↑15-02-2022 22:13Wat verwacht je dan? Corona gaat niet meer weg. Moeten we dan altijd maatregelen nemen om kwetsbaren te beschermen?
Ten eerste dat we ophouden met praten over 'eigen verantwoordelijkheid' van kwetsbaren om zichzelf te beschermen, in deze situatie waarin kwetsbaren nul instrumenten hebben om zichzelf te beschermen. Want dat is gewoon vals.
Verder zou ik het helemaal niet gek vinden om een wettelijk recht op thuiswerken te geven, waar mogelijk.
En op bepaalde locaties - bijvoorbeeld bij de dokter, op het werk waar mogelijk - afstand houden en mondkapjes erin houden, tot de viruscirculatie een stuk lager is. Nogmaals, gooi die kroegen gewoon open zonder afstand - niemand moet per se naar de kroeg (als klant dan, als je er werkt is het een ander verhaal).
Die circulatie nu is echt niet te vergelijken met wat er rondgaat aan griep in het griepseizoen. Het is echt heel erg veel meer dan wat er aan griep rondgaat normaal gesproken. Dat zal in de loop der tijd minder worden, maar nu nog niet.
Het is echt helemaal niet raar om als samenleving maatregelen te hebben om kwetsbaren te beschermen. Wat dacht je van een maximumsnelheid van 30 in woonwijken om kinderen te beschermen? Ook niet nodig? Moeten ze maar uit hun doppen kijken? Dat is gewoon beschaving, omzien naar kwetsbaren. Natuurlijk is het ook altijd een afweging! Maar qua corona slaat het nu wel heel hard naar de andere kant door.
kweepeer wijzigde dit bericht op 15-02-2022 22:30
1.97% gewijzigd
dinsdag 15 februari 2022 om 22:25
dinsdag 15 februari 2022 om 22:26
Precies en dat is dus een luxe, dat je die keuze hebt.petra123456 schreef: ↑15-02-2022 22:13Ik ken mensen die hun baan hebben opgezegd. Omdat ze het risico het op hun werk op te lopen niet kunnen nemen..
dinsdag 15 februari 2022 om 22:27
Waarom denk je dat sommige mensen te angstig zijn? En wat is in jouw ogen te angstig? Als iemand zich er prettig bij voelt om sociale contacten te mijden voor zover dat kan, is dat toch helemaal prima? Wat maakt jou dat in godsnaam uitdoornroosje9 schreef: ↑15-02-2022 22:16Ik snap heel goed dat kwetsbaren zich niet kunnen isoleren, ik denk alleen dat sommige mensen te angstig zijn. Waarom is jouw man of zijn jullie zo angstig? Heeft hij verschillende onderliggende aandoeningen?
