Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Burgerlijke ongehoorzaamheid van ondernemers
donderdag 13 januari 2022 om 10:11
In verschillende plaatsen geven groepen ondernemers aan dat ze niet langer het nut van de lockdown inzien, dat het water ze aan de lippen staat en dat omzet weglekt naar buurlanden.
Ze gaan daarom, kost wat kost, open. Sommige burgemeesters staan daar welwillend tegenover, anderen geven aan dat ze zullen handhaven.
Ik geef de muitende ondernemers groot gelijk. De ongehoorzaamheid komt vooral uit kleinere plaatsen, waar geen Lijnbaanachtige toestanden te verwachten zijn. De ondernemers gaan over het algemeen niet all the way, maar willen laten zien dat het veilig is om met mondkapjes en een beperkt aantal klanten open te gaan.
Ik snap de ondernemers, en doe er zelf ook aan (open op afspraak).
Nu wil ik graag weten: wat vind jij ervan?
Ze gaan daarom, kost wat kost, open. Sommige burgemeesters staan daar welwillend tegenover, anderen geven aan dat ze zullen handhaven.
Ik geef de muitende ondernemers groot gelijk. De ongehoorzaamheid komt vooral uit kleinere plaatsen, waar geen Lijnbaanachtige toestanden te verwachten zijn. De ondernemers gaan over het algemeen niet all the way, maar willen laten zien dat het veilig is om met mondkapjes en een beperkt aantal klanten open te gaan.
Ik snap de ondernemers, en doe er zelf ook aan (open op afspraak).
Nu wil ik graag weten: wat vind jij ervan?
Je moet erop te vertrouwen dat als hij bij je weg wil, hij heus wel weggaat. En tot die tijd is hij vrijwillig bij je. (Murrmurr)
donderdag 13 januari 2022 om 13:22
Ik zou er ook zonder enig gewetensbezwaar gebruik van maken. Ik denk dat de kans groter is dat je iets oploopt in een supermarkt (waar je wel onbeperkt heen mag) waarbij niet gekeken wordt naar een maximaal aantal bezoekers of handhaving van de mondkapjesplicht, dan bij de kleine ondernemer die zich netjes aan alle maatregelen houdt.Sorcha_ schreef: ↑13-01-2022 12:27Ik zou wel gaan. Mijn kind heeft nieuwe schoenen nodig en dat doe ik echt liever niet online. Het risico dat ik (in de 30, 3x gevaccineerd en corona gehad) op de IC beland is miniscuul. Ik zie het liefst dat alle maatregelen nu weg gaan, zoals in Engeland.
Bovendien vind ik het echt niet meer te verantwoorden dat het hele leven stilstaat omdat er een kleine minderheid zich weigert te vaccineren. Ik zeg: prima als mensen zich niet laten vaccineren maar dan kunnen ze ook niet gegarandeerd zijn van een plekje op de IC.
Nothing happens for a reason
donderdag 13 januari 2022 om 13:31
MarvelousMrsMaisel schreef: ↑13-01-2022 12:10Nou dat gaat in bijvoorbeeld Kleve ook prima. Daar kunnen mensen een bandje krijgen en dan hoeven ze alleen maar dat bandje te laten zien om de andere winkels in te gaan.
En ja, dan moet dat funshoppende publiek óók rekening daarmee houden en geen gezeik. Mensen doen het ook zichzelf aan, natuurlijk.
Ik denk dat het goed is dat wij allemaal niet zo veel te willen hebben, en dat de ministers hierover vergaderen en met een plan komen.
Ik weet het. Vorige zomer in Duitsland maakte niemand zich daar druk om 2/3G, of het dragen van een mondmasker. Men deed het gewoon en het tonen van een QR code was zo gedaan.
Sommige Nederlanders zijn daarin toch anders. Ik kan me voorstellen dat een ondernemer geen zin of capaciteit heeft om als een agent bij de deur te gaan staan.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 13 januari 2022 om 13:38
donderdag 13 januari 2022 om 13:39
Eindelijk! Ik sta 100 % achter het besluit om de deuren te openen. De ondernemers zien het niet meer zitten en als je Rutte en co door laat modderen moeten de meesten voorgoed hun deuren sluiten.
Ik vind hun geduld verbazingwekkend zeker gezien de minimale ondersteuning, daar ga je nog net niet van dood.
En niks op afspraak, gewoon open gooien die deuren.
Ik vind hun geduld verbazingwekkend zeker gezien de minimale ondersteuning, daar ga je nog net niet van dood.
En niks op afspraak, gewoon open gooien die deuren.
donderdag 13 januari 2022 om 13:40
Ik zou ook geen gewetensbezwaren hebben, maar ik zou me er zelf op dit punt nog niet fijn bij voelen om al echt te gaan winkelen, in elk geval niet op een druk tijdstip, misschien op dinsdagochtend of zo.juliet64 schreef: ↑13-01-2022 13:22Ik zou er ook zonder enig gewetensbezwaar gebruik van maken. Ik denk dat de kans groter is dat je iets oploopt in een supermarkt (waar je wel onbeperkt heen mag) waarbij niet gekeken wordt naar een maximaal aantal bezoekers of handhaving van de mondkapjesplicht, dan bij de kleine ondernemer die zich netjes aan alle maatregelen houdt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 13 januari 2022 om 13:42
in Duitsland is ook niet alles zo vredelievend hoor.himalaya schreef: ↑13-01-2022 13:31Ik weet het. Vorige zomer in Duitsland maakte niemand zich daar druk om 2/3G, of het dragen van een mondmasker. Men deed het gewoon en het tonen van een QR code was zo gedaan.
Sommige Nederlanders zijn daarin toch anders. Ik kan me voorstellen dat een ondernemer geen zin of capaciteit heeft om als een agent bij de deur te gaan staan.
https://www.gelderlander.nl/buitenland/ ... ~a0a706b8/
En wij horen het hier natuurlijk niet als er in Duitsland iemand uit z’n plaat gaat omdat hij/zij een QR code moet laten zien. Geloof me, echt niet alles is daar beter en ook daar zijn genoeg mensen die het niet eens zijn met de maatregelen
donderdag 13 januari 2022 om 13:44
Ik zou me juist op afspraak met tijdssloten veel veiliger voelen dan zonder. Veel medebezoekers snappen niet wat afstand houden is en zijn niet capabel om een mondkapje op de juiste manier te gebruiken. Met een maximaal aantal mensen en op afspraak kan ik tenminste op een veilige manier inkopen doen.
Ik voorzie dat de cultuursector ook wel zal gaan steigeren ergens verderop vandaag. Ik ben van mening dat met tijdssloten en op afspraak (en 3G/QR) ook musea en bioscopen weer open zouden moeten kunnen.
Ik voorzie dat de cultuursector ook wel zal gaan steigeren ergens verderop vandaag. Ik ben van mening dat met tijdssloten en op afspraak (en 3G/QR) ook musea en bioscopen weer open zouden moeten kunnen.
donderdag 13 januari 2022 om 13:46
O nee, ik zou wel op een rustig moment gaan. Maar dat doe ik bij voorkeur altijd al, ook zonder corona
- maar als er sowieso met een beperkt aantal klanten gewerkt wordt, dan kan het nooit zo druk worden als in de gemiddelde supermarkt op sommige momenten.
Nothing happens for a reason
donderdag 13 januari 2022 om 13:47
Daar ben ik het mee eens. Sowieso vind ik de vergelijking vaak niet eerlijk, het gros van de mensen in Nederland gedraagt zich gewoon normaal, maar je brengt hier bijna al je tijd door, dus dan kom je er vanzelf wel een paar tegen die dat niet doen. In Duitsland ben je meestal maar tijdelijk en dan is de kans veel groter dat je voornamelijk mensen ziet die gewoon doen wat er wordt gevraagd. En die berichten over zich misdragende Duitsers of illegale feesten in Engeland o.i.d. krijgen wij niet door, dat is toch meer plaatselijk nieuws.Irregular_Choice schreef: ↑13-01-2022 13:42in Duitsland is ook niet alles zo vredelievend hoor.
https://www.gelderlander.nl/buitenland/ ... ~a0a706b8/
En wij horen het hier natuurlijk niet als er in Duitsland iemand uit z’n plaat gaat omdat hij/zij een QR code moet laten zien. Geloof me, echt niet alles is daar beter en ook daar zijn genoeg mensen die het niet eens zijn met de maatregelen
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 13 januari 2022 om 13:48
Ja ik bij voorkeur ook, het liefst doordeweeks in de ochtend.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 13 januari 2022 om 13:50
Het is een glijdende schaal. Als de winkels zelf besluiten open te gaan en dit wordt gedoogd, dan volgen alle kroegen, discotheken en de cultuursector denk ik ook snel. Die ondernemers zijn immers nog meer maanden dicht geweest en hun situatie is nog nijpender, omdat je niet online in een kroeg kunt staan, of in een discotheek kunt dansen, zoals je wel kunt bestellen en ophalen bij winkels.
avelie wijzigde dit bericht op 13-01-2022 13:51
3.13% gewijzigd
donderdag 13 januari 2022 om 13:50
Maar goed, als alles weer open gegooid moet worden, zoals velen zeggen. Dan moet de quarantaine ook opgeheven worden. Als er weetikhoeveel meer besmettingen komen en mensen die dan thuis moeten blijven en essentiële beroepen hebben (nee niet alleen in de zorg) dan komen we toch onwijs in de problemen.
Stressed is just desserts spelled backwards
donderdag 13 januari 2022 om 13:54
Maleficent schreef: ↑13-01-2022 13:50Maar goed, als alles weer open gegooid moet worden, zoals velen zeggen. Dan moet de quarantaine ook opgeheven worden. Als er weetikhoeveel meer besmettingen komen en mensen die dan thuis moeten blijven en essentiële beroepen hebben (nee niet alleen in de zorg) dan komen we toch onwijs in de problemen.
Lijkt me prima plan, tenzij je enorm hoest, niest of snottert, dan even paar dagen thuis blijven. Volgens mij gebeurt dat nu ook al vaak.
donderdag 13 januari 2022 om 13:55
Ach kom nou, alles is al 3 weken dicht en de besmettingen lopen nog steeds op!
donderdag 13 januari 2022 om 13:56
Mijn ouders wonen er, dus ik hoor via hen wel hoe het er soms ook daar aan toe gaatSusan schreef: ↑13-01-2022 13:47Daar ben ik het mee eens. Sowieso vind ik de vergelijking vaak niet eerlijk, het gros van de mensen in Nederland gedraagt zich gewoon normaal, maar je brengt hier bijna al je tijd door, dus dan kom je er vanzelf wel een paar tegen die dat niet doen. In Duitsland ben je meestal maar tijdelijk en dan is de kans veel groter dat je voornamelijk mensen ziet die gewoon doen wat er wordt gevraagd. En die berichten over zich misdragende Duitsers of illegale feesten in Engeland o.i.d. krijgen wij niet door, dat is toch meer plaatselijk nieuws.
da’s echt niet allemaal gedwee en volgzaam hoor. Net zoals hier dus gewoon. Ook daar heb je mensen die geen afstand houden en hun mondkapje niet goed op hebben. En demonstraties, rellen, plunderingen, feestjes etc. Het zijn ook gewoon net mensen, die Duitsers 
donderdag 13 januari 2022 om 13:58
nessemeisje schreef: ↑13-01-2022 10:30Ik steunde ze sowieso al door click&collect bij mijn plaatselijke winkeliers en regelmatige afhaal bij de plaatselijk horeca.
Hadden meer mensen kunnen doen (in plaats van naar Antwerpen rennen) als ze zo begaan waren met de ondernemers.
Ze zijn ook helemaal niet begaan met de ondernemers. Mensen kunnen zichzelf gewoon niet vermaken ondanks Netflix, smartphone enz...
Hoe vervelend het ook voor iedereen is, we zitten in een pandemie. Ik laat het funshoppen voorlopig nog even aan mij voorbij gaan, voel me in de supermarkt al niet veilig met al die mensen die daar zonder mondkapje oplopen (omdat ze niet kunnen ademen of willen provoceren).
donderdag 13 januari 2022 om 14:01
Oh dat heb ik niet, maar ik heb nooit veel behoefte gehad aan shoppen tenzij het moest.Gisselle schreef: ↑13-01-2022 13:58Ze zijn ook helemaal niet begaan met de ondernemers. Mensen kunnen zichzelf gewoon niet vermaken ondanks Netflix, smartphone enz...
Hoe vervelend het ook voor iedereen is, we zitten in een pandemie. Ik laat het funshoppen voorlopig nog even aan mij voorbij gaan, voel me in de supermarkt al niet veilig met al die mensen die daar zonder mondkapje oplopen (omdat ze niet kunnen ademen of willen provoceren).
Ik heb liever dat de sportaccomodaties en de sauna weer open gaan, dat is goed voor ons mentale welzijn!!
donderdag 13 januari 2022 om 14:03
Dat moet je eerst zeker weten voordat je plompverloren alle horeca, cultuur , winkels en sportaccomodaties dichtgooid.
Ik ben voor alle maatregelen afschaffen , maar een avondklok vanaf 19.30 uur.
Dat heeft in het verleden ook geholpen.
donderdag 13 januari 2022 om 14:17
donderdag 13 januari 2022 om 14:26
'Dat hielp de vorige keer ook' is waarschijnlijk zo als alle variabelen gelijk zou zijn gebleven, maar dat is niet nu niet het geval. Omikron is behoorlijk besmettelijker dan eerdere varianten.
Zeker weten doe je nooit met predictie-modellen, en een alternatief is er niet echt. Je kan moeilijk een RCT gaan uitvoeren met 1 stad die alles mag en 1 stad die in volledige lockdown om te testen of een lockdown werkt.
Er zijn verschillende belangen: die van volksgezondheid en het overeind houden vd zorg en het economisch belang. Die 2 botsen nu, en dat maakt het nu zo moeilijk. Ik zou niet graag in de schoenen van de minister willen staan op dit moment...
donderdag 13 januari 2022 om 14:28
Irregular_Choice schreef: ↑13-01-2022 13:42in Duitsland is ook niet alles zo vredelievend hoor.
https://www.gelderlander.nl/buitenland/ ... ~a0a706b8/
En wij horen het hier natuurlijk niet als er in Duitsland iemand uit z’n plaat gaat omdat hij/zij een QR code moet laten zien. Geloof me, echt niet alles is daar beter en ook daar zijn genoeg mensen die het niet eens zijn met de maatregelen
Oké, ik zal het anders stellen: dat is mijn ervaring van een maand vorig jaar in Duitsland. Supermarkten, winkels, musea restaurants etc.
Maar dan ben ik ongetwijfeld iedere keer op iedere plek op de ‘juiste’ tijd geweest.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
donderdag 13 januari 2022 om 14:29
Precies. Ook al wordt de mondkapjesplicht uitgebreid, ik ga me daar sowieso niet aan houden. Echt niet en met mij veel mensen niet in mijn omgeving. En al helemaal niet in de buitenlucht daar ga ik ze helemaal niet dragen. Verplicht of niet. Tijd om weer gewoon normaal te doen. Ok afstand houden tot wat kwetsbare of oudere mensen, bij klachten niet langs gaan bij kwetsbaren of ouderen en even een zelftestje doen voordat je naar ouderen of kwetsbaren gaat. Voor de rest alles maar losgooien nu.
