Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Code zwart :-(
dinsdag 23 november 2021 om 20:40
Toegegeven, ik ben een hypochonder maar ik denk dat bijna iedereen zich momenteel druk maakt over de ziekenhuizen etc. Ik krijg zo n enorme buikpijn als ik denk aan de ellende die code zwart met zich meebrengt.
Ik snap vooral niet dat Ernst zegt dat code zwart komende twee weken nog niet van toepassing is terwijl er 400 patiënten per dag bijkomen.
Ik word er heel bang door. Laten we met elkaar hopen dat er een omslag komt.
Ik snap vooral niet dat Ernst zegt dat code zwart komende twee weken nog niet van toepassing is terwijl er 400 patiënten per dag bijkomen.
Ik word er heel bang door. Laten we met elkaar hopen dat er een omslag komt.
woensdag 24 november 2021 om 12:23
Geen enkel betaalbaar zorgstelsel kan een pandemie aan, dat heb je met een pandemie. De uitgaven aan zorg zijn in Nederland niet laag. Hoe deze gelden besteed worden: daar moet over worden gesproken.-April- schreef: ↑24-11-2021 12:08Ja dit is erger. Dus?
Ik kwam in 2017 een keer pas s ochtends thuis uit een avonddienst (!!!) omdat ik bedden moest zoeken buiten de regio voor griep patiënten.
Daarmee wil ik zeggen dat de zorg al jaren een capaciteitsprobleem heeft en dat het land dat nooit een probleem heeft gevonden (behalve wij medewerkers die er middenin zitten) en nu wordt iedereen gek
Ja dan heb ik zoiets van: je wist vantevoren dat de zorg geen pandemie aankan. De regering wist dat in ieder geval wel. Maarja, die heeft bezuinigd. Het land heeft niet geprotesteerd
woensdag 24 november 2021 om 12:28
Interessant artikel over hoe het veel beter kan:
https://www.bd.nl/uden-veghel-e-o/direc ... ~aa627e53/
woensdag 24 november 2021 om 12:37
Dank voor het delen. Goed voorbeeld van hoe het anders kijken naar zorg dus kan werken.dawncutler schreef: ↑24-11-2021 12:28Interessant artikel over hoe het veel beter kan:
https://www.bd.nl/uden-veghel-e-o/direc ... ~aa627e53/
Maar er is nog veel meer mogelijk, daar ben ik van overtuigd.
woensdag 24 november 2021 om 12:50
Ja dat denkt je bakker ook. En dan, verhongeren? Kom mensen, hou op met paniekeren.Zebra123 schreef: ↑24-11-2021 05:40Ik werk in het ziekenhuis en wordt nu weer ingzet op de covid afdeling. Ik ben 35 min onderweg met de auto naar mijn werk. Wanneer code zwart in gaat weet ik niet of ik nog de auto in stap, want stel ik krijg een auto ongeluk, kan ik dan nog wel (snel) geholpen worden?
woensdag 24 november 2021 om 12:53
De cijfers gaan wat omlaag, maar is er bewijs dat daarmee ook de IC-opnames naar beneden gaan? Zijn het de kinderen die er voor zorgen dat opa naar het ziekenhuis moet?
Een paar maanden terug had je hier mooie grafiekjes voor, ik kan ze nu niet meer vinden..
woensdag 24 november 2021 om 13:11
Ja hoor neem de kinderen en jongeren hun school maar weer af en breng de ouders die niet van thuis kunnen werken maar weer in de opvangproblemen. Zo lang de oudjes maar kunnen shoppen en hun pintje kunnen drinken op café zeker?
woensdag 24 november 2021 om 13:24
Bovendien werken er ook veel ouders met jonge kinderen in de zorg, voornamelijk moeders. Deze verdienen vaak minder dan partner en ik hoor in mijn vriendenkring nu veel geluiden dat deze zeggen nou prima maar dan blijf ik dus thuis met de kids.poezewoefje schreef: ↑24-11-2021 13:11Ja hoor neem de kinderen en jongeren hun school maar weer af en breng de ouders die niet van thuis kunnen werken maar weer in de opvangproblemen. Zo lang de oudjes maar kunnen shoppen en hun pintje kunnen drinken op café zeker?
Maar ik hoor net op de radio dat het wellicht toch gaat gebeuren volgende week, we gaan het zien.
woensdag 24 november 2021 om 13:36
Ja dat dusdawncutler schreef: ↑24-11-2021 12:17Eens, maar ik had het land wel eens willen horen als er niet werd bezuinigd en de zorgpremie met 50% werd verhoogd.
Het kan niet allemaal op
We moeten gewoon keihard ons best doen dat zo min mogelijk mensen gezondheidsschade oplopen
Daar focus ik liever op dan mezelf laten verlammen door angst.
woensdag 24 november 2021 om 13:43
Mooi artikel, bedanktdawncutler schreef: ↑24-11-2021 12:28Interessant artikel over hoe het veel beter kan:
https://www.bd.nl/uden-veghel-e-o/direc ... ~aa627e53/
Wel een kanttekening: denk dat de problemen die hij schetst ook uiteindelijk veranderen. De jonge medisch specialist denkt anders. Ik bijvoorbeeld wil dolgraag in loondienst ipv maatschap en daarvoor ook inleveren in salaris zodat ik in ieder geval enigszins kan streven naar werk binnen kantoortijden.
Ook wat betreft de zinnigheid van consulten: sommige patiënten willen niet stoppen met hun controles. Als je het probeert stuit je dan op weerstand. Met een vol spreekuur is het dan heel verleidelijk om daaraan toe te geven omdat je enorm uitloopt Als je hier lange gesprekken over aangaat.
Maar goed, off topic
woensdag 24 november 2021 om 13:56
Precies, daar zit ik ook niet op te wachten.dawncutler schreef: ↑24-11-2021 12:17Eens, maar ik had het land wel eens willen horen als er niet werd bezuinigd en de zorgpremie met 50% werd verhoogd.
En de overheid, verbrast het geld liever aan onder andere het gel*l in Den Haag, nutteloze congressen en de vele kansloze asielzoekers ( die geen juridische reden hebben tot krijgen van verblijfsvergunning) .
We kunnen met zo weinig zorgcapaciteit gewoon niet alle covid patienten redden. De oplossing is een grens te trekken , maar niemand durft dat aan. Nu wordt er vanzelf een grens getrokken, want de IC zit zo vol, dat er toch mensen slachtoffer van worden.
Ik wil nogmaals zeggen dat ik enorm te doen heb met het zorgpersoneel, die met dat vreselijke dilemma moet werken!
woensdag 24 november 2021 om 14:00
woensdag 24 november 2021 om 14:04
Nou, inderdaad.Celine*28 schreef: ↑24-11-2021 14:00Ik hoorde dat de IC in het streekziekenhuis hier vol ligt. Een 20-jarige jongen (wappie) liep corona op, moest worden overgebracht naar de IC. Één van de patiënten (oudere man) moest ruimte maken voor deze jongen, gezien de leeftijd. Mijn inziens de omgekeerde wereld!
Als Corona niet bestaat of niet gevaarlijk is, volgens die jongen, wees dan ook een vent als je ziek wordt!
woensdag 24 november 2021 om 14:06
Ik vind dit via via verhaal een beetje lastig te verifiëren. Als het echt zo gegaan is dan had de familie van de oudere man of het ziekenhuis wel de pers opgezocht vanwege code donkergrijs/zwart in de praktijk. Het lijkt mij dat er iets mist qua nuance.Celine*28 schreef: ↑24-11-2021 14:00Ik hoorde dat de IC in het streekziekenhuis hier vol ligt. Een 20-jarige jongen (wappie) liep corona op, moest worden overgebracht naar de IC. Één van de patiënten (oudere man) moest ruimte maken voor deze jongen, gezien de leeftijd. Mijn inziens de omgekeerde wereld!
woensdag 24 november 2021 om 14:08
Geloof daar niks van. Mensen worden wel overgebracht naar een andere lokatie bij plaatsgebrek.Celine*28 schreef: ↑24-11-2021 14:00Ik hoorde dat de IC in het streekziekenhuis hier vol ligt. Een 20-jarige jongen (wappie) liep corona op, moest worden overgebracht naar de IC. Één van de patiënten (oudere man) moest ruimte maken voor deze jongen, gezien de leeftijd. Mijn inziens de omgekeerde wereld!
woensdag 24 november 2021 om 14:10
Plus eventueel de mogelijke agressie, wat toch de afgelopen 30 jaar fors is toegenomen.-April- schreef: ↑24-11-2021 13:43Mooi artikel, bedankt
Wel een kanttekening: denk dat de problemen die hij schetst ook uiteindelijk veranderen. De jonge medisch specialist denkt anders. Ik bijvoorbeeld wil dolgraag in loondienst ipv maatschap en daarvoor ook inleveren in salaris zodat ik in ieder geval enigszins kan streven naar werk binnen kantoortijden.
Ook wat betreft de zinnigheid van consulten: sommige patiënten willen niet stoppen met hun controles. Als je het probeert stuit je dan op weerstand. Met een vol spreekuur is het dan heel verleidelijk om daaraan toe te geven omdat je enorm uitloopt Als je hier lange gesprekken over aangaat.
Maar goed, off topic
woensdag 24 november 2021 om 14:20
Ik zou het bij de arbeidsinspectie melden.Biekkie schreef: ↑24-11-2021 09:05Bedankt voor de reacties op mijn vraag gisteren.
Het ging niet om mezelf, maar om schoonmoeder. Wij zijn daar zaterdag voor haar dienst op visite geweest.
We wachten nog op de officiële testuitslag, gistermiddag geprikt.
Haar man moest omdat ze 2 positieve zelftesten had naar huis , mocht niet van de werkgever. Die is vanmorgen ook weer naar zijn werk gegaan.
Mijn vriend heeft zijn 2e vaccinatie nog niet gehad, en moet dus ook naar huis als nauw contact als ze idd positief is. Officieel mag ik nog gewoon boodschappen doen, maar ik ben gister al thuis gebleven en vandaag blijf ik ook maar binnen tot de uitslag bekend is.
Bizar slecht, zo'n werkgever. Zowel schoonpa als vriend komen voor werk bij particulieren, verzorgingshuizen, scholen, ziekenhuizen. En vaak meerdere adressen per dag. Werk waarbij het onmogelijk is anderhalve meter afstand te houden.
Ik kan er met mijn pet niet bij... En mijn oom wordt doodleuk rechtsom gedraaid met de ambulance en weer thuisgebracht wegens geen plek.
Het is niet bijna code zwart, het is al code zwart. En ja, de kans dat mijn oom geen 2 jaar meer te leven had was al groot, maar om nou zo halverwege t ziekenhuis weer thuisgebracht te worden is wel heftig.
woensdag 24 november 2021 om 14:23
Het is zoals triage werkt. Men kijkt naar de overlevingskansen en perspectieven van de patiënt. Daarom hoeven veel mensen onder de pakweg 75 en verder gezond zich ook geen zorgen te maken over code zwart. Ik denk dat de kwalificatie " wappie " ook objectief gezien niet houdbaar is, mensen hebben recht op een eigen mening en het is bovendien nogal arbitrair.
woensdag 24 november 2021 om 14:34
Code zwart is geschreven voor ic opname. Het is in Nederland (nog) niet zo dat je als je behandeld wordt op de ic je er af gehaald wordt tbv een jongere, gezondere enz. Ook mensen onder de leeftijd moeten zich zorgen maken, als je onverhoopt een hartaanval krijgt of een ernstig ongeluk kan je ook de Sjaak zijn.Doggystijl schreef: ↑24-11-2021 14:23Het is zoals triage werkt. Men kijkt naar de overlevingskansen en perspectieven van de patiënt. Daarom hoeven veel mensen onder de pakweg 75 en verder gezond zich ook geen zorgen te maken over code zwart. Ik denk dat de kwalificatie " wappie " ook objectief gezien niet houdbaar is, mensen hebben recht op een eigen mening en het is bovendien nogal arbitrair.
woensdag 24 november 2021 om 14:37
Ik denk dat we die code zwart maar over ons heen moeten laten komen. Op lange en korte termijn lijkt me dat de minst schadelijke oplossing.
Wat gebeurt er als we nu alles dichtgooien, een keiharde lockdown? Het aantal besmettingen zal dalen, de ziekenhuis bezetting ook. Fijn, wat lucht voor de ziekenhuizen. Maar je houdt een forse groep die vatbaar is voor het virus. Bij de eerstvolgende opleving gaan we weer hetzelfde gedoe krijgen, maar met een waarschijnlijk nog lagere ziekenhuis capaciteit. Er zullen ongetwijfeld nog meer verplegers afgeknapt zijn. Dus nog eerder een harde lockdown omdat code zwart steeds eerder in beeld komt. En zo kom je in een vicieuze cirkel, waarbij ook steeds meer gezonde levensjaren verloren gaan.
We moeten deze gifbeker blijkbaar leegdrinken. Laat het dan maar gebeuren, des te sneller zijn we er hopelijk van af. Laat het maar rondrazen, en ja, dat gaat levens kosten, daar ben ik me van bewust. Misschien laten wat meer mensen zich dan alsnog vaccineren, zelfs één prik vermindert de kans op ziekenhuisopname al sterk. Maar blijven aanmodderen is op termijn ook geen oplossing. En hopelijk komt daarna de reguliere zorg weer op gang.
Wat gebeurt er als we nu alles dichtgooien, een keiharde lockdown? Het aantal besmettingen zal dalen, de ziekenhuis bezetting ook. Fijn, wat lucht voor de ziekenhuizen. Maar je houdt een forse groep die vatbaar is voor het virus. Bij de eerstvolgende opleving gaan we weer hetzelfde gedoe krijgen, maar met een waarschijnlijk nog lagere ziekenhuis capaciteit. Er zullen ongetwijfeld nog meer verplegers afgeknapt zijn. Dus nog eerder een harde lockdown omdat code zwart steeds eerder in beeld komt. En zo kom je in een vicieuze cirkel, waarbij ook steeds meer gezonde levensjaren verloren gaan.
We moeten deze gifbeker blijkbaar leegdrinken. Laat het dan maar gebeuren, des te sneller zijn we er hopelijk van af. Laat het maar rondrazen, en ja, dat gaat levens kosten, daar ben ik me van bewust. Misschien laten wat meer mensen zich dan alsnog vaccineren, zelfs één prik vermindert de kans op ziekenhuisopname al sterk. Maar blijven aanmodderen is op termijn ook geen oplossing. En hopelijk komt daarna de reguliere zorg weer op gang.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
woensdag 24 november 2021 om 14:47
malibu82 schreef: ↑24-11-2021 14:37
We moeten deze gifbeker blijkbaar leegdrinken. Laat het dan maar gebeuren, des te sneller zijn we er hopelijk van af. Laat het maar rondrazen, en ja, dat gaat levens kosten, daar ben ik me van bewust. Misschien laten wat meer mensen zich dan alsnog vaccineren, zelfs één prik vermindert de kans op ziekenhuisopname al sterk. Maar blijven aanmodderen is op termijn ook geen oplossing. En hopelijk komt daarna de reguliere zorg weer op gang.
In Japan zijn er aanwijzingen, na 5 golven corona, dat het virus zichzelf ondermijnt en dat het minder effectief wordt.
woensdag 24 november 2021 om 14:51
vast nietCeline*28 schreef: ↑24-11-2021 14:00Ik hoorde dat de IC in het streekziekenhuis hier vol ligt. Een 20-jarige jongen (wappie) liep corona op, moest worden overgebracht naar de IC. Één van de patiënten (oudere man) moest ruimte maken voor deze jongen, gezien de leeftijd. Mijn inziens de omgekeerde wereld!
denk meest stabiel patiënt die terug gaat naar de medium care
woensdag 24 november 2021 om 14:52
Ik wil jou als arts-April- schreef: ↑24-11-2021 13:43Mooi artikel, bedankt
Wel een kanttekening: denk dat de problemen die hij schetst ook uiteindelijk veranderen. De jonge medisch specialist denkt anders. Ik bijvoorbeeld wil dolgraag in loondienst ipv maatschap en daarvoor ook inleveren in salaris zodat ik in ieder geval enigszins kan streven naar werk binnen kantoortijden.
Ook wat betreft de zinnigheid van consulten: sommige patiënten willen niet stoppen met hun controles. Als je het probeert stuit je dan op weerstand. Met een vol spreekuur is het dan heel verleidelijk om daaraan toe te geven omdat je enorm uitloopt Als je hier lange gesprekken over aangaat.
Maar goed, off topic
woensdag 24 november 2021 om 14:56
Dat denk ik ook. Of loskoppelen van iemand die moribund is.cafe-lungo schreef: ↑24-11-2021 14:51vast niet
denk meest stabiel patiënt die terug gaat naar de medium care
woensdag 24 november 2021 om 16:06
Jup zo is het. De grens wordt nu voor ons getrokken (helaas) maar dat zat er sowieso een keer aan te komen ergens de komende decennia. Des te meer reden om proberen angst en onrust te beteugelenkerst schreef: ↑24-11-2021 13:56Precies, daar zit ik ook niet op te wachten.
En de overheid, verbrast het geld liever aan onder andere het gel*l in Den Haag, nutteloze congressen en de vele kansloze asielzoekers ( die geen juridische reden hebben tot krijgen van verblijfsvergunning) .
We kunnen met zo weinig zorgcapaciteit gewoon niet alle covid patienten redden. De oplossing is een grens te trekken , maar niemand durft dat aan. Nu wordt er vanzelf een grens getrokken, want de IC zit zo vol, dat er toch mensen slachtoffer van worden.
Ik wil nogmaals zeggen dat ik enorm te doen heb met het zorgpersoneel, die met dat vreselijke dilemma moet werken!
woensdag 24 november 2021 om 16:08
Dat doen virussen meestalDoggystijl schreef: ↑24-11-2021 14:47In Japan zijn er aanwijzingen, na 5 golven corona, dat het virus zichzelf ondermijnt en dat het minder effectief wordt.
Ik las ook ergens een stuk (sorry ik heb de bron niet meer) dat virologen er ook can overtuigd zijn dat dit voorbij gaat. Alleen weet niemand wanneer…..
