Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Code zwart :-(
dinsdag 23 november 2021 om 20:40
Toegegeven, ik ben een hypochonder maar ik denk dat bijna iedereen zich momenteel druk maakt over de ziekenhuizen etc. Ik krijg zo n enorme buikpijn als ik denk aan de ellende die code zwart met zich meebrengt.
Ik snap vooral niet dat Ernst zegt dat code zwart komende twee weken nog niet van toepassing is terwijl er 400 patiënten per dag bijkomen.
Ik word er heel bang door. Laten we met elkaar hopen dat er een omslag komt.
Ik snap vooral niet dat Ernst zegt dat code zwart komende twee weken nog niet van toepassing is terwijl er 400 patiënten per dag bijkomen.
Ik word er heel bang door. Laten we met elkaar hopen dat er een omslag komt.
dinsdag 23 november 2021 om 22:51
Het is toch gewoon uit te rekenen hoeveel mensen er over 10 dagen liggen?
Gommers zegt dat uitbreiding niet mogelijk is vanwege gebrek aan personeel, waarom blijft De Jonge daar dan toch stellig bij dat ze gaan opschalen tot 1150 en daarna tot 1350 bedden?
Wie gaat aan die bedden staan dan?
Gommers zegt dat uitbreiding niet mogelijk is vanwege gebrek aan personeel, waarom blijft De Jonge daar dan toch stellig bij dat ze gaan opschalen tot 1150 en daarna tot 1350 bedden?
Wie gaat aan die bedden staan dan?
subnautica wijzigde dit bericht op 23-11-2021 22:51
0.68% gewijzigd
dinsdag 23 november 2021 om 22:51
Is toch niet te geloven? We moeten ons nu aan de 1.5 meter houden maar een bom volle stad met black Friday gaat toch echt niet met 1.5 meter. Als ze dan toch een code zwart willen doe het dan voor de kerst nog en niet net als vorig jaar. Schiet allemaal niet op dit hele gezwabber.
dinsdag 23 november 2021 om 22:52
NouHappyplant schreef: ↑23-11-2021 22:48Hoe kan je rustig blijven in deze situatie? Mij lijkt dat niet.
Ik heb corona gehad en twee vaccinaties dus voor mezelf maak ik geen cent zorgen
Verder beperk ik mijn sociale leven
Meer kan ik niet doen de rest laat ik van me afglijden
dinsdag 23 november 2021 om 22:52
Of Feyenoord city supporters die hun vingers eraf hebben geknald met zwaar vuurwerk…
dinsdag 23 november 2021 om 22:53
evelien2010 schreef: ↑23-11-2021 22:39Wat mij betreft gaan ze bij code zwart ongevaccineerden weren uit de zorg. Die hebben hun keuze gemaakt ten koste van anderen. En bij code zwart gaat korte ligduur voor op lange ligduur. Een van de redenen dat corona de ic verstopt is dat een patiënt daar gemiddeld 3 weken ligt tegenover een hartpatiënt van 2 a 3 dagen.
Dus jammer maar helaas maar die ongevaccineerde waar het toch fout gaat blijft maar thuis. Dan kan die hart/kanker/trauma patiënt gewoon de zorg krijgen die hij nodig heeft.
Wil je geen vaccinatie dan ook geen hangende pootjes als het fout gaat. Want dan is de zorg wel opeens goed genoeg?
Feestje gevierd zonder afstand? Geen ic. Geen mondkapje gedragen? Geen ic. Niet thuis gewerkt terwijl dat kon? Geen ic. Geen handen gewassen? Geen ic. Auto-ongeluk en eerder boetes gehad voor te hard rijden? Geen ic. Obesitas? Geen ic. Roker? Geen ic. Teveel mensen thuis ontvangen? Geen ic. Met klachten naar buiten gegaan? Geen ic. Drugs gebruikt en geen idee meer wat je hebt uitgespookt? Geen ic. Eerder adviezen van huisarts/specialist niet opgevolgd? Geen ic. Niet geventileerd? Geen ic. Coronaboete gehad? Geen ic.
dinsdag 23 november 2021 om 22:54
De tweede kamer heeft er steeds voor gezorgd dat de maatregelen een stukje werden versoepeld. Dus alle partijen hebben schuld.Dokje schreef: ↑23-11-2021 22:39Die code zwart ontstaat door heel slecht regeringsbeleid. Ligt aan Rutte en De Jonge en D66 en cu).
Code zwart ontstaat door personeelstekorten in de zorg. En die dreiging is er echt al jaren. Er zijn genoeg bedden.aar omdat ons land zo ongelooflijk slecht bestuurd wordt, krijg je dit.
En ja, ik werk ook in de zorg.
Dus wil je in de toekomst geen code zwart? Denk daaraan in het stemhokje.
Ik geloof Gommers. Wij hebben alle reguliere zorg vorige week al gestopt. Onze 6 spoedbedden die we eigenlijk vrij moeten hebben voor bijvoorbeeld zware ongelukken zijn grotendeels bezet. We zijn al blij als er 1 bed is. Wij nemen niemand meer buiten de regio op. En personeel om op te schalen is er niet meer.
En Kuipers zei de vorige golf ook dat er best nog wel opgeschaald kon worden terwijl hij die zelfde dag een brandbrief namens alle artsen en verpleegkundigen op de IC had gekregen dat de huidige situatie onveilig was en opschalen onmogelijk was.
dinsdag 23 november 2021 om 22:54
Wordt wel lekker rustig op de IC danVoornu schreef: ↑23-11-2021 22:53Feestje gevierd zonder afstand? Geen ic. Geen mondkapje gedragen? Geen ic. Niet thuis gewerkt terwijl dat kon? Geen ic. Geen handen gewassen? Geen ic. Auto-ongeluk en eerder boetes gehad voor te hard rijden? Geen ic. Obesitas? Geen ic. Roker? Geen ic. Teveel mensen thuis ontvangen? Geen ic. Met klachten naar buiten gegaan? Geen ic. Drugs gebruikt en geen idee meer wat je hebt uitgespookt? Geen ic. Eerder adviezen van huisarts/specialist niet opgevolgd? Geen ic. Niet geventileerd? Geen ic. Coronaboete gehad? Geen ic.
geen code zwart in ieder geval
dinsdag 23 november 2021 om 22:55
Maar ook jij kan een blinde darm aandoening krijgen of beroerte of val van de trap. En dan ben je ineens misschien ten dode opgeschreven.Westerpaviljoen schreef: ↑23-11-2021 22:52Nou
Ik heb corona gehad en twee vaccinaties dus voor mezelf maak ik geen cent zorgen
Verder beperk ik mijn sociale leven
Meer kan ik niet doen de rest laat ik van me afglijden
dinsdag 23 november 2021 om 22:59
Tja dan gebeurt datHappyplant schreef: ↑23-11-2021 22:55Maar ook jij kan een blinde darm aandoening krijgen of beroerte of val van de trap. En dan ben je ineens misschien ten dode opgeschreven.
dinsdag 23 november 2021 om 23:00
Je bedoelt anti Feyenoord citymadamecannibale schreef: ↑23-11-2021 22:52Of Feyenoord city supporters die hun vingers eraf hebben geknald met zwaar vuurwerk…
dinsdag 23 november 2021 om 23:01
Ik vind dat ook wel wonderlijk. Ondertussen is er toch behoorlijk wat data beschikbaar. Dit modelleert het rivm toch en dan kunnen ze neem ik aan een redelijke inschatting maken die door alle deskundigen uitgedragen kan worden.Subnautica schreef: ↑23-11-2021 22:51Het is toch gewoon uit te rekenen hoeveel mensen er over 10 dagen liggen?
Gommers zegt dat uitbreiding niet mogelijk is vanwege gebrek aan personeel, waarom blijft De Jonge daar dan toch stellig bij dat ze gaan opschalen tot 1150 en daarna tot 1350 bedden?
Wie gaat aan die bedden staan dan?
dinsdag 23 november 2021 om 23:05
Echt de Jong, een ex-schoolmeester (die rekentoets is niet voor niets ingevoerd he).Subnautica schreef: ↑23-11-2021 22:51Het is toch gewoon uit te rekenen hoeveel mensen er over 10 dagen liggen?
Gommers zegt dat uitbreiding niet mogelijk is vanwege gebrek aan personeel, waarom blijft De Jonge daar dan toch stellig bij dat ze gaan opschalen tot 1150 en daarna tot 1350 bedden?
Wie gaat aan die bedden staan dan?
Dus tja, wie geloof ik.... nou niet hem
dinsdag 23 november 2021 om 23:18
Want hij maakt al die rekensommetjes zelf, ‘s ochtends aan de keukentafel met zijn kinderen?Titatoverbal schreef: ↑23-11-2021 23:05Echt de Jong, een ex-schoolmeester (die rekentoets is niet voor niets ingevoerd he).
Dus tja, wie geloof ik.... nou niet hem
woensdag 24 november 2021 om 00:08
Ik vraag me af hoe dit straks gaat. Gommers zei dat hij verwacht dat bij code zwart de emoties hoog oplopen en de ziekenhuizen dan door het leger bewaakt moeten worden. Denkend aan de rellen vind ik dit niet helemaal onwaarschijnlijk.
Stel je bent politieagent en je moet een aantal relschoppers in bedwang houden. Het is code zwart. Je weet dat je bij een calamiteit niet meer op de IC terecht kunt. Er komt een hooligan op je af met een baksteen.
Wat denken jullie: zou die politieagent sneller zijn wapen trekken, en gebruiken, dan in normale omstandigheden?
Ik voorzie allerlei praktische problemen. Het lijkt me toch beter code zwart te voorkomen no matter what.
Stel je bent politieagent en je moet een aantal relschoppers in bedwang houden. Het is code zwart. Je weet dat je bij een calamiteit niet meer op de IC terecht kunt. Er komt een hooligan op je af met een baksteen.
Wat denken jullie: zou die politieagent sneller zijn wapen trekken, en gebruiken, dan in normale omstandigheden?
Ik voorzie allerlei praktische problemen. Het lijkt me toch beter code zwart te voorkomen no matter what.
woensdag 24 november 2021 om 00:18
Niet naar buiten gekieperd inderdaad.
Maar wel grote kans dat je te horen krijgt ‘sorry er is geen plek op de IC’. Wat inhoudt: hopelijk red je het zonder die speciale, intensieve zorg die je eigenlijk heel hard nodig hebt. Kans op overlijden of overhouden van schade is dan dus gewoon groot.
Dan ben je dus misschien wel succesvol gereanimeerd door ambulancepersoneel als verder vitale 65-jarige, maar kun je niet aan de beademing/koeling/speciale medicatie, omdat er een 30-jarige COVID-patiënt net de laatste plek op de IC heeft ingenomen.
woensdag 24 november 2021 om 00:42
lila01 schreef: ↑24-11-2021 00:39De Jonge vergeet dat ook veel zorgpersoneel thuis in quarantaine zit vanwege bijv positief getest kind (aldus Gommers)
Op mijn werk ( ook zorg ) mogen we niet eens meer thuisblijven als een huisgenoot positief is getest ( en je zelf geen klachten hebt ) ; er is gewoon geen personeel.
En Gommers gaat uit van 1.000 bedden, Hugo van 1.350
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 24 november 2021 om 00:44
Watermoelen6 schreef: ↑23-11-2021 22:36De cijfers lopen enorm op en ze hebben het over een lockdown, maar black Friday met allemaal mensen op elkaar kan wel gewoon door gaan? Ik begrijp er geen kloot meer van.
Prioriteiten
Economie
VVD
woensdag 24 november 2021 om 02:48
Nee, dan is de coronapatient ten dode opgeschreven, want als het er echt op aan komt wie de beste levensverwachting heeft en de kortste IC-opname, dan wint de acute blinde darm het met gemak.Happyplant schreef: ↑23-11-2021 22:55Maar ook jij kan een blinde darm aandoening krijgen of beroerte of val van de trap. En dan ben je ineens misschien ten dode opgeschreven.
Nog een reden om te vaccineren..
woensdag 24 november 2021 om 04:44
Met de gok dat men zegt: oké prima doen we datDikkebruinepoes schreef: ↑23-11-2021 22:13Ik zie veel mensen die blijven doen wat mag, ook al is dat niet handig. Zoals het advies om thuis te werken. Ik merk er niks van, het verkeer lijkt niet minder geworden en vanochtend stond ik gewoon weer in de fiets- file tussen een man of 20 leerlingen.
Denk dat iedereen het zo beu is dat men pas over gaat tot gedragsverandering wanneer het hardhandig opgelegd wordt. De intrinsieke motivatie is verdwenen, de angst afwezig, gevoel van verbondenheid en gezamenlijkheid die nodig is om het voor een ander te doen is al veel langer verdwenen. En hoe meer mensen zich terugtrekken, hoe minder ze zich aantrekken van de regels, hoe meer dit ook een aanzuigende werking op de rest heeft. Immers, we zijn groepsdieren en willen niet afwijken. Ik denk dat je daarom meer externe druk op de maatregelen moet opleggen, of liever beloning voor het naleven. Of besluit hardop om helemaal niks te doen en laat het er gewoon op aankomen. Wellicht dat er dan weer interne motivatie ontstaat. Da's ook een manier om weerstand te bewerken trouwens.
woensdag 24 november 2021 om 04:49
Wil wel even benoemen dat dit al jaren en jaren speelt. De capaciteit problemen in de zorg. Tijdens influenza epidemieen in bijv 2017 lagen de ic’s ook vol.Happyplant schreef: ↑23-11-2021 22:41Over 10 dagen al code zwart
Wat hebben we ons zelf aan gedaan
Zelfs een keiharde lockdown kan NL niet redden. Wat was Ernst thinking toen hij zei dat Code zwart nog ver weg is. Die man neem ik nooit meer serieus.
Toen hoorde je niemand.
Corona kon de zorg dus nooit hebben en maakt het probleem pijnlijk urgent. Maar in feite hebben we dit dus jarenlang geaccepteerd. En dan nu zo stressen? Ik snap dat niet
Hadden we de zorg maar niet jarenlang moeten uitkleden.
Ik zie dit juist als een kans om hervormingen te doen. Maar dat zal wel weer niet gebeuren
woensdag 24 november 2021 om 04:56
Die blindedarm heeft bij mij in 30 jaar ook nog nooit opgespeeldHappyplant schreef: ↑23-11-2021 22:55Maar ook jij kan een blinde darm aandoening krijgen of beroerte of val van de trap. En dan ben je ineens misschien ten dode opgeschreven.
Echt, kalmeer. De kans dat er tijdens deze winter iets gebeurt als je goed gezond bent is niet zo groot.
En als er wel iets gebeurt ga je meestal niet METEEN dood
Wist je dat je een blindedarmontsteking (tijdelijk) behandeld kan worden met antibiotica? In die tijd kan je een oplossing zoeken.
woensdag 24 november 2021 om 05:17
Subnautica schreef: ↑23-11-2021 21:04Ik lees net op 1limburg dat het bij ons bijna zover is.
Vraag me af waar ze in Den Haag op wachten.
Schijnt vooral te maken te hebben met het feit dat de patiënten daar niet door kunnen stromen als ze niet direct naar huis kunnen.
woensdag 24 november 2021 om 05:19
Ik kan er zelfs niet van slapen momenteel…
Het idee dat je kind, of welk familielid of vriend dan ook, bij een ongeval afhankelijk is van triage.
Eerder genoemd; hoe hulpdiensten die zelf in het gedrang komen door geweldpleging, afhankelijk zouden zijn van triage? Hopelijk krijgen zij voorrang.
Je stelt je voor hoe het is voor degenen die deze triage moeten verrichten…en de andere werknemers in de zorg daaromheen. Verschrikkelijk.
Regeren is vooruitzien, was ooit het credo.
Niets is minder waar. Hoe is het mogelijk dat in de berekening van het aantal beschikbare IC-bedden niet wordt meegenomen of er wel personeel beschikbaar is? Logisch dat er veel personeelsleden in quarantaine zijn nu.
Waarom loopt Nederland weer achteraan als het gaat om een booster, voor zoveel mogelijk mensen van alle leeftijden?
Waarom dragen middelbare scholieren geen mondkapje meer totdat zij zitten?
Anderhalve meter morgen, ook buiten, maar met QR-code weer binnen weer niet?
Waarom geen lockdown, al was het maar voor een week? En ja, ook de scholen?
Hoe kan NL binnen afzienbare tijd in code zwart raken, en nu nog even gaan shoppen (!) op Black Friday (nomen est omen)?
Waar is de solidariteit met de zorgmedewerkers?
Het idee dat je kind, of welk familielid of vriend dan ook, bij een ongeval afhankelijk is van triage.
Eerder genoemd; hoe hulpdiensten die zelf in het gedrang komen door geweldpleging, afhankelijk zouden zijn van triage? Hopelijk krijgen zij voorrang.
Je stelt je voor hoe het is voor degenen die deze triage moeten verrichten…en de andere werknemers in de zorg daaromheen. Verschrikkelijk.
Regeren is vooruitzien, was ooit het credo.
Niets is minder waar. Hoe is het mogelijk dat in de berekening van het aantal beschikbare IC-bedden niet wordt meegenomen of er wel personeel beschikbaar is? Logisch dat er veel personeelsleden in quarantaine zijn nu.
Waarom loopt Nederland weer achteraan als het gaat om een booster, voor zoveel mogelijk mensen van alle leeftijden?
Waarom dragen middelbare scholieren geen mondkapje meer totdat zij zitten?
Anderhalve meter morgen, ook buiten, maar met QR-code weer binnen weer niet?
Waarom geen lockdown, al was het maar voor een week? En ja, ook de scholen?
Hoe kan NL binnen afzienbare tijd in code zwart raken, en nu nog even gaan shoppen (!) op Black Friday (nomen est omen)?
Waar is de solidariteit met de zorgmedewerkers?
mdh wijzigde dit bericht op 24-11-2021 12:01
Reden: Herkenbaarheid
Reden: Herkenbaarheid
8.82% gewijzigd
De toekomst is niet meer wat het was
