Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Code zwart :-(
dinsdag 23 november 2021 om 20:40
Toegegeven, ik ben een hypochonder maar ik denk dat bijna iedereen zich momenteel druk maakt over de ziekenhuizen etc. Ik krijg zo n enorme buikpijn als ik denk aan de ellende die code zwart met zich meebrengt.
Ik snap vooral niet dat Ernst zegt dat code zwart komende twee weken nog niet van toepassing is terwijl er 400 patiënten per dag bijkomen.
Ik word er heel bang door. Laten we met elkaar hopen dat er een omslag komt.
Ik snap vooral niet dat Ernst zegt dat code zwart komende twee weken nog niet van toepassing is terwijl er 400 patiënten per dag bijkomen.
Ik word er heel bang door. Laten we met elkaar hopen dat er een omslag komt.
donderdag 25 november 2021 om 21:50
Ik ben de afgelopen weken toch wel in horeca geweest(oosten van het land niet ver van een stad) en hier wordt redelijk goed afstand gehouden, QR gescand, id-bewijs gecheckt.
vrijdag 26 november 2021 om 01:16
We gaan het morgen horen, of de angst overdreven is.
Aangezien triage uiteindelijk op leeftijd gaat, hoef je je overigens over je kinderen juist het minste druk te maken.
Maar ik zou zelf in zo’n periode toch wat minder te hard rijden bijvoorbeeld (als je dat deed).
Code zwart gaat trouwens niet over overstromen van de IC met COVID patiënten en dan krijg je COVID.
Code zwart gaat over overstromen van de gehele zorg met COVID patiënten en dan krijg je wat anders óf COVID maar in beide gevallen is er geen plek meer op de IC of het ziekenhuis, of te weinig plek. En wat de artsen dan moeten beslissen.
Aangezien triage uiteindelijk op leeftijd gaat, hoef je je overigens over je kinderen juist het minste druk te maken.
Maar ik zou zelf in zo’n periode toch wat minder te hard rijden bijvoorbeeld (als je dat deed).
Code zwart gaat trouwens niet over overstromen van de IC met COVID patiënten en dan krijg je COVID.
Code zwart gaat over overstromen van de gehele zorg met COVID patiënten en dan krijg je wat anders óf COVID maar in beide gevallen is er geen plek meer op de IC of het ziekenhuis, of te weinig plek. En wat de artsen dan moeten beslissen.
vrijdag 26 november 2021 om 06:19
Natuurlijk gaat het niet alleen over mensen die nog opgenomen moeten worden.-April- schreef: ↑25-11-2021 07:52Maar wie zegt dat er mensen van hun bed gegooid worden? Ik heb dat echt nog nooit meegemaakt in het ziekenhuis, ook niet als we vol lagen. Ik heb er ook nog nooit over horen spreken in het ziekenhuis.
Die code zwart, triage etc gaat over mensen die nog opgenomen moeten worden hè. Als je moet kiezen wie er in het bed mag liggen. Je gaat niet iemand die al aan de machines ligt eraf halen om iemand anders eraan te leggen. Dat is regelrechte moord
Dus bij de code zwart gaat iemand met minder kansen gewoon van de IC af om plaats te maken voor iemand met meer kansen.
De opmerking "Dat is regelrechte moord" die schuift ik door naar de mensen die zich niet laten vaccineren. Die hebben de sleutel om de zorg te ontlasten. Indirect zijn die ook verantwoordelijk voor deze situatie.
Maar er is nu al een soort code zwart, noodzakelijke planbare zorg is afgeschaald en daarmee komen mensen te overleiden.
Met de nieuwe variant uit Afrika gaan we de echte code zwart echt wel krijgen.
vrijdag 26 november 2021 om 07:49
Twitterbericht van UMCG-longarts Sander de Hosson over code zwart:
https://twitter.com/shossontwits/status ... 04417?s=12
Sinds gisteren is de zorg opgeschaald naar fase 2D. Alle planbare zorg wordt daarmee geannuleerd. Heel dramatisch voor al deze mensen. Gaat om duizenden.
Maar ook: dit is de laatste fase voor fase 3 (in de volksmond code zwart).
Ik hoop zo ontzettend dat dat niet gebeurt, maar:
Gezien de snelle stijging van de ziekenhuisopnames (en de persisterend hoge aantallen besmettingen) de laatste dagen, komt een dergelijk scenario in zicht.
Dat zal niet zonder slag of stoot gebeuren: de zorg gaat kijken waar nog meer opschaling mogelijk is. De zorg is wel redelijk uitgeput, maar ik zie iedereen toch de schouders eronder zetten. Echt zoveel respect!
Gaat veel schade doen. Mogen mensen best weten.
Fase 3 betekent dat er geen (IC-)bedden meer zijn, zodat je niet meer beademd kan worden als je longen het niet meer kunnen bijbenen. Als je dán niet beademd kan worden, ga je dood.
Het is met beademing niet dat je dan even een nachtje kan wachten tot er misschien alsnog een bed vrij is. (Waar dan anderen ook op wachten).
Dat geldt dan voor iedereen die beademd zou moeten worden.
Ook die onfortuinlijke moeder van dertig met ernstig corona. Maar ook alle anderen: Die jongen van 18 die zwaargewond raakte bij een scooterongeluk.
Vind het trouwens best gek dat mensen denken dat je tijdens code zwart de vrijheid hebt te kiezen tussen patiënten als er geen IC-bed meer is. Als er écht geen bed is, gaat namelijk geen geen van twee naar de IC.
Is er wel een bed vrij, dan geldt het triageprotocol als twee mensen daar tegelijk op aanspraak maken (nogal hypothetische situatie overigens). Dit is dat protocol:
https://www.demedischspecialist.nl/site ... ersie2.pdf
Nogmaals: als je beademd móet worden en dat kan niet, sterf je. Dat houd je niet vol. Je ademhalingsspieren raken uitgeput.
Natuurlijk zal de zorg je dan helpen zodat je niet stikt, maar dat is dan wel met een morfinepomp of palliatieve sedatie.
Code zwart is echt een totale ramp.
Moet echt voorkomen worden. Een land zonder acute zorg is een land in acute nood.
Daarnaast:
Code zwart zal leiden tot forse toename agressie naar zorgverleners die het onmogelijke nieuws moeten vertellen dat het allemaal stopt. Naast psychische ondersteuning, moeten deze zorgverleners dus ook hele forse veiligheidsbescherming hebben. Geen zorgverlener gaat werken als de veiligheid niet gegarandeerd is.Een prioriteit dus. Ik hoop dat iedereen heel goed doorgrondt wat dat betekent.
Is het tij nog te keren?
Ik weet het niet. Niet mijn vak. Ik hoop het. Ik ben geen epidemioloog. Maar degenen die er verstand van hebben, vertellen een onheilspellend verhaal.
Wat er moet gebeuren is dat de besmettingen keihard omlaag gaan.
Hoe? Geen idee. Ik neem aan dat er wijze mensen over nadenken. Wel te laat denk ik, maar dat moet later besproken.
Laten we in godsnaam hopen dat we als bevolking een lijn trekken. Dat we de besmettingen omlaag krijgen.
En ook dat we achter onze zorgverleners staan. Ook als het code zwart is. Juíst als het dat is.
Tot zo ver een aantal feitelijkheden.
Een reality check. Ja, een angstig verhaal. Voel ik ook. Wel belangrijk om te weten.
Maar en dat is met alles: Keuzes (eerder in de pandemie, nu, later) hebben altijd consequenties.
Veel wijsheid voor de mensen die aan het roer staan.
Veel sterkte voor alle zorgverleners. Ze staan er al zo lang. Wéér geldt: kop op. Wéér is dit ‘our finest hour’. We doen dit met z’n allen.
Op z’n Gronings: Kop d’r veur.
https://twitter.com/shossontwits/status ... 04417?s=12
Sinds gisteren is de zorg opgeschaald naar fase 2D. Alle planbare zorg wordt daarmee geannuleerd. Heel dramatisch voor al deze mensen. Gaat om duizenden.
Maar ook: dit is de laatste fase voor fase 3 (in de volksmond code zwart).
Ik hoop zo ontzettend dat dat niet gebeurt, maar:
Gezien de snelle stijging van de ziekenhuisopnames (en de persisterend hoge aantallen besmettingen) de laatste dagen, komt een dergelijk scenario in zicht.
Dat zal niet zonder slag of stoot gebeuren: de zorg gaat kijken waar nog meer opschaling mogelijk is. De zorg is wel redelijk uitgeput, maar ik zie iedereen toch de schouders eronder zetten. Echt zoveel respect!
Gaat veel schade doen. Mogen mensen best weten.
Fase 3 betekent dat er geen (IC-)bedden meer zijn, zodat je niet meer beademd kan worden als je longen het niet meer kunnen bijbenen. Als je dán niet beademd kan worden, ga je dood.
Het is met beademing niet dat je dan even een nachtje kan wachten tot er misschien alsnog een bed vrij is. (Waar dan anderen ook op wachten).
Dat geldt dan voor iedereen die beademd zou moeten worden.
Ook die onfortuinlijke moeder van dertig met ernstig corona. Maar ook alle anderen: Die jongen van 18 die zwaargewond raakte bij een scooterongeluk.
Vind het trouwens best gek dat mensen denken dat je tijdens code zwart de vrijheid hebt te kiezen tussen patiënten als er geen IC-bed meer is. Als er écht geen bed is, gaat namelijk geen geen van twee naar de IC.
Is er wel een bed vrij, dan geldt het triageprotocol als twee mensen daar tegelijk op aanspraak maken (nogal hypothetische situatie overigens). Dit is dat protocol:
https://www.demedischspecialist.nl/site ... ersie2.pdf
Nogmaals: als je beademd móet worden en dat kan niet, sterf je. Dat houd je niet vol. Je ademhalingsspieren raken uitgeput.
Natuurlijk zal de zorg je dan helpen zodat je niet stikt, maar dat is dan wel met een morfinepomp of palliatieve sedatie.
Code zwart is echt een totale ramp.
Moet echt voorkomen worden. Een land zonder acute zorg is een land in acute nood.
Daarnaast:
Code zwart zal leiden tot forse toename agressie naar zorgverleners die het onmogelijke nieuws moeten vertellen dat het allemaal stopt. Naast psychische ondersteuning, moeten deze zorgverleners dus ook hele forse veiligheidsbescherming hebben. Geen zorgverlener gaat werken als de veiligheid niet gegarandeerd is.Een prioriteit dus. Ik hoop dat iedereen heel goed doorgrondt wat dat betekent.
Is het tij nog te keren?
Ik weet het niet. Niet mijn vak. Ik hoop het. Ik ben geen epidemioloog. Maar degenen die er verstand van hebben, vertellen een onheilspellend verhaal.
Wat er moet gebeuren is dat de besmettingen keihard omlaag gaan.
Hoe? Geen idee. Ik neem aan dat er wijze mensen over nadenken. Wel te laat denk ik, maar dat moet later besproken.
Laten we in godsnaam hopen dat we als bevolking een lijn trekken. Dat we de besmettingen omlaag krijgen.
En ook dat we achter onze zorgverleners staan. Ook als het code zwart is. Juíst als het dat is.
Tot zo ver een aantal feitelijkheden.
Een reality check. Ja, een angstig verhaal. Voel ik ook. Wel belangrijk om te weten.
Maar en dat is met alles: Keuzes (eerder in de pandemie, nu, later) hebben altijd consequenties.
Veel wijsheid voor de mensen die aan het roer staan.
Veel sterkte voor alle zorgverleners. Ze staan er al zo lang. Wéér geldt: kop op. Wéér is dit ‘our finest hour’. We doen dit met z’n allen.
Op z’n Gronings: Kop d’r veur.
vrijdag 26 november 2021 om 08:37
Het Landelijk Netwerk Acute Zorg doet de aanvraag bij de minister. Deze wordt beoordeeld door de toezichthouders. De minister moet een goede reden hebben om de aanvraag af te wijzen.
Hieronder het schema:
Woensdag ging het zo:
Het Landelijk Netwerk Acute Zorg vroeg De Jonge woensdag om de zogenoemde fase 2D af te kondigen, waarbij kritieke zorg zoals chemotherapie of niertransplantaties moeten worden afgeschaald. De Jonge hoopt “voor het einde van de dag” een besluit te nemen over het verzoek. Toezichthouders kijken momenteel of andere vormen van zorg al genoeg zijn afgeschaald, om tot fase 2D over te gaan, aldus de bewindsman.
Yorick Bleijenberg heeft er een heel draadje over geschreven:
https://twitter.com/yorickb/status/1463 ... 36544?s=21
vrijdag 26 november 2021 om 09:18
Ik had het draadje gelezen maar ik heb zo weinig vertrouwen in een snelle besluitvorming. Overigens benijd ik de Jonge niet. Hij kan het gewoon niet goed doen.soliver schreef: ↑26-11-2021 08:37Het Landelijk Netwerk Acute Zorg doet de aanvraag bij de minister. Deze wordt beoordeeld door de toezichthouders. De minister moet een goede reden hebben om de aanvraag af te wijzen.
Hieronder het schema:
Woensdag ging het zo:
Het Landelijk Netwerk Acute Zorg vroeg De Jonge woensdag om de zogenoemde fase 2D af te kondigen, waarbij kritieke zorg zoals chemotherapie of niertransplantaties moeten worden afgeschaald. De Jonge hoopt “voor het einde van de dag” een besluit te nemen over het verzoek. Toezichthouders kijken momenteel of andere vormen van zorg al genoeg zijn afgeschaald, om tot fase 2D over te gaan, aldus de bewindsman.
Yorick Bleijenberg heeft er een heel draadje over geschreven:
https://twitter.com/yorickb/status/1463 ... 36544?s=21
vrijdag 26 november 2021 om 15:06
vrijdag 26 november 2021 om 15:06
Ik ook niet, maar als ik heel eerlijk ben:
- "dansen met Jansen": het is bekend dat een vaccinatie niet acuut werkt en je vindt het wel goed dat mensen gelijk na de vaccinatie uitgaan? Dat vind ik persoonlijk een domme actie (en niet verwijtbaar naar degene die uitgaan, maar aan degenen die zeggen dat het kan)
- geldt ook voor september: hup, alle maatregelen overboord terwijl geadviseerd was om dat niet te doen.......
-de besmettingen stijgen al weken. De situatie van nu kon je al weken aan zien komen, waarom pas actie als de boel gierend uit de klauwen loopt?
- vuurwerkverbod: eerst niet, een dag later wel....
En ja, er spelen heel veel belangen van heel verschillende partijen.
Maar vage regels, die om de haverklap veranderen, een routekaart die niet gevolgd wordt, wijzen naar de burger (want die luistert niet), het onderwijs open zonder dat daar zo veilig mogelijk gewerkt wordt, inconsequent beleid, slechte communicatie enzovoort: het trekt het draagvlak onder beleid uit.
Als ik naar mezelf kijk: ik ben helemaal klaar met dit inconsequente beleid.
Ik houd afstand, gebruik mondneusmaskers, werk al sinds het begin van corona thuis en kom bijna nergens, maar het nieuws volg ik niet meer, persconferentie kijk ik niet meer. Een samenvatting van een A4 is genoeg zodat ik de regels weet.
Dit is m.i. goede communicatie (gejat van @Walrathis op Twitter):
Zeg wat je doet
Zeg wat dat voor de burger betekent
Zeg wat je van de burger verwacht
Doe wat je zegt
Repeat
Goede communicatie is m.i. het halve werk en dat gebeurt niet.
En mijn eigen zorg: het loopt nog, het is niet heel spoedeisend. Maar doen we niets, dan heb ik volgend jaar om deze tijd wel blijvende handicaps. Dat is echt om uit je vel te springen.
Ik begrijp echt wel dat je benauwde covid patiënten behandeld, maar de schade komt nu vooral bij anderen terecht: de patiënten met kanker, met hartproblemen e.d. die na een operatie een dag op de IC liggen, zeg maar de geplande acute zorg die binnen 6 weken geleverd moet worden.
En het klinkt hard, maar de realiteit is ook dat bij code zwart corona patiënten een veel slechtere kans maken op een ziekenhuisbed dan degene die een nieuwe hartklep nodig heeft. Corona patiënten liggen nu eenmaal veel langer op een IC dan iemand na een hartoperatie.
Per saldo levert het aan alle kanten alleen maar verliezers op.
vrijdag 26 november 2021 om 15:15
Triage is alleen als er een bed beschikbaar is. Als het vol is is er ook geen bed en wordt er dus niemand opgenomen.deadpoetssociety schreef: ↑26-11-2021 01:16We gaan het morgen horen, of de angst overdreven is.
Aangezien triage uiteindelijk op leeftijd gaat, hoef je je overigens over je kinderen juist het minste druk te maken.
Maar ik zou zelf in zo’n periode toch wat minder te hard rijden bijvoorbeeld (als je dat deed).
Code zwart gaat trouwens niet over overstromen van de IC met COVID patiënten en dan krijg je COVID.
Code zwart gaat over overstromen van de gehele zorg met COVID patiënten en dan krijg je wat anders óf COVID maar in beide gevallen is er geen plek meer op de IC of het ziekenhuis, of te weinig plek. En wat de artsen dan moeten beslissen.
vrijdag 26 november 2021 om 15:17
Nee hoor. Met iemand die opgenomen is hebben we een behandelovereenkomst. Dus we gaan geen behandelingen stoppen omdat er iemand anders aan de poort staat. Wel gaan we nu vaker kijken of behandelen nog zinvol is en wordt niet iedereen meer opgenomen die eerder wel opgenomen zou worden.Peter-FRL schreef: ↑26-11-2021 06:19Natuurlijk gaat het niet alleen over mensen die nog opgenomen moeten worden.
Dus bij de code zwart gaat iemand met minder kansen gewoon van de IC af om plaats te maken voor iemand met meer kansen.
De opmerking "Dat is regelrechte moord" die schuift ik door naar de mensen die zich niet laten vaccineren. Die hebben de sleutel om de zorg te ontlasten. Indirect zijn die ook verantwoordelijk voor deze situatie.
Maar er is nu al een soort code zwart, noodzakelijke planbare zorg is afgeschaald en daarmee komen mensen te overleiden.
Met de nieuwe variant uit Afrika gaan we de echte code zwart echt wel krijgen.
vrijdag 26 november 2021 om 15:20
Wat een goede post. Helemaal mee eens.Dolfine schreef: ↑26-11-2021 15:06Ik ook niet, maar als ik heel eerlijk ben:
- "dansen met Jansen": het is bekend dat een vaccinatie niet acuut werkt en je vindt het wel goed dat mensen gelijk na de vaccinatie uitgaan? Dat vind ik persoonlijk een domme actie (en niet verwijtbaar naar degene die uitgaan, maar aan degenen die zeggen dat het kan)
- geldt ook voor september: hup, alle maatregelen overboord terwijl geadviseerd was om dat niet te doen.......
-de besmettingen stijgen al weken. De situatie van nu kon je al weken aan zien komen, waarom pas actie als de boel gierend uit de klauwen loopt?
- vuurwerkverbod: eerst niet, een dag later wel....
En ja, er spelen heel veel belangen van heel verschillende partijen.
Maar vage regels, die om de haverklap veranderen, een routekaart die niet gevolgd wordt, wijzen naar de burger (want die luistert niet), het onderwijs open zonder dat daar zo veilig mogelijk gewerkt wordt, inconsequent beleid, slechte communicatie enzovoort: het trekt het draagvlak onder beleid uit.
Als ik naar mezelf kijk: ik ben helemaal klaar met dit inconsequente beleid.
Ik houd afstand, gebruik mondneusmaskers, werk al sinds het begin van corona thuis en kom bijna nergens, maar het nieuws volg ik niet meer, persconferentie kijk ik niet meer. Een samenvatting van een A4 is genoeg zodat ik de regels weet.
Dit is m.i. goede communicatie (gejat van @Walrathis op Twitter):
Zeg wat je doet
Zeg wat dat voor de burger betekent
Zeg wat je van de burger verwacht
Doe wat je zegt
Repeat
Goede communicatie is m.i. het halve werk en dat gebeurt niet.
En mijn eigen zorg: het loopt nog, het is niet heel spoedeisend. Maar doen we niets, dan heb ik volgend jaar om deze tijd wel blijvende handicaps. Dat is echt om uit je vel te springen.
Ik begrijp echt wel dat je benauwde covid patiënten behandeld, maar de schade komt nu vooral bij anderen terecht: de patiënten met kanker, met hartproblemen e.d. die na een operatie een dag op de IC liggen, zeg maar de geplande acute zorg die binnen 6 weken geleverd moet worden.
En het klinkt hard, maar de realiteit is ook dat bij code zwart corona patiënten een veel slechtere kans maken op een ziekenhuisbed dan degene die een nieuwe hartklep nodig heeft. Corona patiënten liggen nu eenmaal veel langer op een IC dan iemand na een hartoperatie.
Per saldo levert het aan alle kanten alleen maar verliezers op.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
vrijdag 26 november 2021 om 15:47
Er komen natuurlijk wel elke dag bedden vrij. Het is niet alsof mensen in de ziekenhuizen en IC er nooit meer uitkomen.
Ik snap het hoor, het is heftig bij jullie, maar er komen ook weer bedden beschikbaar.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 26 november 2021 om 15:59
Natuurlijk mag je het ook zo verwoorden. "we nu vaker kijken of behandelen nog zinvol is"Sun.lover schreef: ↑26-11-2021 15:17Nee hoor. Met iemand die opgenomen is hebben we een behandelovereenkomst. Dus we gaan geen behandelingen stoppen omdat er iemand anders aan de poort staat. Wel gaan we nu vaker kijken of behandelen nog zinvol is en wordt niet iedereen meer opgenomen die eerder wel opgenomen zou worden.
Klinkt voor mensen acceptabeler.
Dus sorry we hebben uw man, vader, meneer Janzen van de IC gehaald. Naast covid heeft hij ook onderliggend lijden. We verwachten dat zelfs met langdurende intensieve zorg zijn kans op goed herstel minimaal is.
Het spijt ons.
Maar het komt op het zelfde neer.
Als er minimaal plaats is, ga geen mensen verplegen die langdurige intensieve zorg nodig hebben. Dan kijk je hoe je met de beschikbare capaciteit je zoveel mogelijk mensen kunt helpen.
Dat is logisch en fair.
vrijdag 26 november 2021 om 16:03
IC bij COVID is langdurige intensieve zorg, dus hoe bedoel je dit precies? Als je eenmaal in het ziekenhuis ligt en je maakt een kans om beter te worden gooien ze je niet zomaar van de (IC-)afdeling af. Bij code zwart kom je alleen moeilijker de IC-afdeling op.Peter-FRL schreef: ↑26-11-2021 15:59Natuurlijk mag je het ook zo verwoorden. "we nu vaker kijken of behandelen nog zinvol is"
Klinkt voor mensen acceptabeler.
Dus sorry we hebben uw man, vader, meneer Janzen van de IC gehaald. Naast covid heeft hij ook onderliggend lijden. We verwachten dat zelfs met langdurende intensieve zorg zijn kans op goed herstel minimaal is.
Het spijt ons.
Maar het komt op het zelfde neer.
Als er minimaal plaats is, ga geen mensen verplegen die langdurige intensieve zorg nodig hebben. Dan kijk je hoe je met de beschikbare capaciteit je zoveel mogelijk mensen kunt helpen.
Dat is logisch en fair.
vrijdag 26 november 2021 om 16:51
Heel simpel,
Als je je maximale capaciteit hebt bereikt moet je keuzes maken.
En als je in het ziekenhuis ligt wordt je behandeling niet direct gestopt.
Maar uiteindelijk gaat het er dan om hoe je met de beschikbare capaciteit je zoveel mogelijk mensen kunt helpen.
En nu moet je kiezen of ik behandel 1 persoon of met het zelfde bed 3 personen.
vrijdag 26 november 2021 om 16:57
vrijdag 26 november 2021 om 16:58
Mensen van de IC halen? Als wij denken dat iemand geen kans heeft op herstel stoppen we de behandeling op de IC en overlijdt iemand. Maar als iemand wel een reële kans maakt gaan we gewoon door met behandelen ookal krijgen 18 mensen dan geen zorg. Dat gebeurt nu ook al. Het is geen grote opruiming om bedden vrij te maken.Peter-FRL schreef: ↑26-11-2021 15:59Natuurlijk mag je het ook zo verwoorden. "we nu vaker kijken of behandelen nog zinvol is"
Klinkt voor mensen acceptabeler.
Dus sorry we hebben uw man, vader, meneer Janzen van de IC gehaald. Naast covid heeft hij ook onderliggend lijden. We verwachten dat zelfs met langdurende intensieve zorg zijn kans op goed herstel minimaal is.
Het spijt ons.
Maar het komt op het zelfde neer.
Als er minimaal plaats is, ga geen mensen verplegen die langdurige intensieve zorg nodig hebben. Dan kijk je hoe je met de beschikbare capaciteit je zoveel mogelijk mensen kunt helpen.
Dat is logisch en fair.
vrijdag 26 november 2021 om 16:58
Mooi stuk over code zwart en hoe daarmee om te gaan:
https://www.linkedin.com/pulse/code-wat ... en-thissen
https://www.linkedin.com/pulse/code-wat ... en-thissen
vrijdag 26 november 2021 om 17:10
Dus je zou kiezen om 18 personen te laten overleiden om één persoon misschien te redden.Sun.lover schreef: ↑26-11-2021 16:58Mensen van de IC halen? Als wij denken dat iemand geen kans heeft op herstel stoppen we de behandeling op de IC en overlijdt iemand. Maar als iemand wel een reële kans maakt gaan we gewoon door met behandelen ookal krijgen 18 mensen dan geen zorg. Dat gebeurt nu ook al. Het is geen grote opruiming om bedden vrij te maken.
vrijdag 26 november 2021 om 17:12
Er valt weinig te kiezen Peter, er is een protocol. Zodra er een plekje vrijkomt komt de meest kansrijke in aanmerking en dat is dan 1 van die 18… bij gelijke kansen is het de jongste van de 18…
(en inderdaad bij de start van code zwart zullen er nog wat mensen op de IC liggen die er al lagen met een lange ligduur dus de eerste dagen/weken zullen er niet veel plekjes vrijkomen)
