Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Complottheorieën
vrijdag 20 maart 2020 om 13:24
Hallo iedereen,
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
Ben ik de enige die zich helemaal gek maakt na complottheorieën over corona gelezen te hebben? Dat maakt mij momenteel banger dan het virus zelf. Moet even van mij af schrijven, vandaar dit bericht.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toevoeging vanuit moderators: Bij deze willen wij de lezers en meepraters in dit toipc erop wijzen dat niet alles wat je op het internet (en daarbij het VIVA forum) leest, op waarheid berust. Raadpleeg daarvoor altijd officiele bronnen zoals het RIVM.
Vriendelijke groet, Moderatorteam Viva
moderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2020 16:09
47.95% gewijzigd
vrijdag 22 mei 2020 om 21:23
Het staal en de brand vind ik bijzonder zinvol om dat verder te onderzoeken.-Shifty- schreef: ↑22-05-2020 20:48En dan nog is de vraag: wat is de zin ervan te weren dat er een ander scenario kan zijn? En dan nog is het scenario wat wel voorgesteld wordt absoluut onmogelijk. Dus de officiële lezing ondergraven met de suggestie dat het onvoldoende onderzocht is al banaal om mee te beginnen. Maar om dan ook nog met een alternatief op de proppen te komen wat overduidelijk nooit waar kan zijn is dan gewoon best wel te stom voor woorden. Kom dan met iets wat wel aannemelijk zou kunnen zijn en kom met een reden waarom het zinvol is om dat te onderzoeken.
Het is typisch een voorbeeld van zoeken naar iets in een situatie die je niet begrijpt zodat je de realiteit niet onder ogen hoeft te komen. Focussen op een sprookje geeft ze een heerlijke vlucht van de werkelijkheid.
Uit 20 jaar ervaring weet ik dat staal pas bij dik 1500 graden smelt.
Wij moeten onze ovens flink opstoken om dit voor elkaar te krijgen.
Er stroomde vloeibaar staal uit de gebouwen, er lagen plassen gesmolten staal roodgloeiend tussen het puin.
Een kerosine brand... een gebouwbrand kan nooit deze temperatuur bereiken.
Wel onzettend heet, maar niet heet genoeg dat het staal compleet smelt.
Het laatse stukje is weer een aanname van je waarin je me in een hokje plaats.
Ik weet van staal heel veel. 20 jaar ervaring op een van de beste staalfabrieken van de wereld.
vrijdag 22 mei 2020 om 21:25
De Twin towers kunnen inderdaad niet ingestort zijn door brand.Ddennis schreef: ↑22-05-2020 19:45Wikipedia....
Onlangs nog een onafhankelijk onderzoek gedaan door de univesiteit van alaska...
https://www.prnewswire.com/news-release ... 29854.html
Kan niet door brand zijn ingestort. Wat wel naderhand de officele verklaring van de overheid was.
Misschien heeft het dan iets te maken met de harde knallen in de kelder. Wat meerdere brandweermannen meteen in een interviews naar de ontploffing zeggen te hebben gehoord...
Niet alles is wat het lijkt dat het is.
WTC 7 is door middel van controlled demolition neergegaan. Dit heeft Larry Silverstein toegegeven. Het lijkt me hoogst onwaarschijnlijk dat ze in het brandende gebouw wtc 7 explosieven plaatsen, terwijl net een van de grootste rampen in de geschiedenis van Amerika heeft plaatsgevonden, nl. het instorten van de twin towers. Die explosieven moeten er dus al hebben gezeten. Toen het commando 'pull it' werd gegeven.
summer234 wijzigde dit bericht op 01-06-2020 16:40
48.01% gewijzigd
vrijdag 22 mei 2020 om 21:37
Vraag aan degenen die denken dat 9/11 opgezet is in een complot: hebben jullie ook gegoogeld naar ‘9/11 conspiracy debunked’ en wat vinden jullie van al die informatie die je dan vindt? Neem je die net zo serieus als de complotverhalen of niet?
Bijvoorbeeld:
https://www.popularmechanics.com/milita ... de-center/
Over het raadsel van het wel/niet smelten van staal.
Bijvoorbeeld:
https://www.popularmechanics.com/milita ... de-center/
Over het raadsel van het wel/niet smelten van staal.
vrijdag 22 mei 2020 om 21:42
Maar je kunt toch niet van mij verwachten dat ik heel stellig allerlei mensen ga beschuldigen of zoiets?
Er zijn al genoeg anderen die dat doen en ik wil het daar graag over hebben, maar dan kun je beter wel beseffen dat het niet zo zwart-wit is voor mij als dat jij het in je vraagstelling ( die als een soort verwijt klinkt soms) doet overkomen.
Ik vind een paar dingen wel dubieus.
Bijvoorbeekd Tim Evans van the world bank zei: er zijn wel partijen en regeringen die geïnteresseerd zijn in een meer topdown gecontroleerde wereldregering, dit zei hij in relatie tot een pandemie als deze.
Dus ga nu niet zeggen dat ik een complotdenker ben als ik zeg dat er partijen zijn en regeringen die graag de macht meer naar zich toetrekken en daar misschien een pandemie als deze wel goed voor kunnen gebruiken en misschien bereid zijn om deze pandemie te misbruiken? Dan denk ik dat die mogelijkheid zeker wel bestaat.
vrijdag 22 mei 2020 om 21:47
Ik snap je niet zo goed. Je hebt het over partijen en regeringen, maar je wilt niemand beschuldigen? Er zijn dus geen specifieke partijen en regeringen die je ergens van verdenkt? Je weet eigenlijk niet of het wel zo is, maar het zou zo kunnen zijn dat er iets of iemand is die de wereld wil beheersen? Vat ik het dan goed samen?tantejans schreef: ↑22-05-2020 21:42Maar je kunt toch niet van mij verwachten dat ik heel stellig allerlei mensen ga beschuldigen of zoiets?
Er zijn al genoeg anderen die dat doen en ik wil het daar graag over hebben, maar dan kun je beter wel beseffen dat het niet zo zwart-wit is voor mij als dat jij het in je vraagstelling ( die als een soort verwijt klinkt soms) doet overkomen.
Ik vind een paar dingen wel dubieus.
Bijvoorbeekd Tim Evans van the world bank zei: er zijn wel partijen en regeringen die geïnteresseerd zijn in een meer topdown gecontroleerde wereldregering, dit zei hij in relatie tot een pandemie als deze.
Dus ga nu niet zeggen dat ik een complotdenker ben als ik zeg dat er partijen zijn en regeringen die graag de macht meer naar zich toetrekken en daar misschien een pandemie als deze wel goed voor kunnen gebruiken en misschien bereid zijn om deze pandemie te misbruiken? Dan denk ik dat die mogelijkheid zeker wel bestaat.
vrijdag 22 mei 2020 om 21:51
nicole123 schreef: ↑22-05-2020 21:37Vraag aan degenen die denken dat 9/11 opgezet is in een complot: hebben jullie ook gegoogeld naar ‘9/11 conspiracy debunked’ en wat vinden jullie van al die informatie die je dan vindt? Neem je die net zo serieus als de complotverhalen of niet?
Bijvoorbeeld:
https://www.popularmechanics.com/milita ... de-center/
Over het raadsel van het wel/niet smelten van staal.
summer234 wijzigde dit bericht op 01-06-2020 16:41
34.79% gewijzigd
vrijdag 22 mei 2020 om 21:52
Als dit alles was wat je schreef had je een punt wat mij betreft, want ja, het kan best zo zijn dat ergens een schimmig Noord-Koreaans dikkerdje zo'n pandemie misbruikt om zijn macht nog een beetje te verstevigen.tantejans schreef: ↑22-05-2020 21:42Maar je kunt toch niet van mij verwachten dat ik heel stellig allerlei mensen ga beschuldigen of zoiets?
Er zijn al genoeg anderen die dat doen en ik wil het daar graag over hebben, maar dan kun je beter wel beseffen dat het niet zo zwart-wit is voor mij als dat jij het in je vraagstelling ( die als een soort verwijt klinkt soms) doet overkomen.
Ik vind een paar dingen wel dubieus.
Bijvoorbeekd Tim Evans van the world bank zei: er zijn wel partijen en regeringen die geïnteresseerd zijn in een meer topdown gecontroleerde wereldregering, dit zei hij in relatie tot een pandemie als deze.
Dus ga nu niet zeggen dat ik een complotdenker ben als ik zeg dat er partijen zijn en regeringen die graag de macht meer naar zich toetrekken en daar misschien een pandemie als deze wel goed voor kunnen gebruiken en misschien bereid zijn om deze pandemie te misbruiken? Dan denk ik dat die mogelijkheid zeker wel bestaat.
De complotdenkers gaan wel een stapje (of 100) verder en ook dat zie ik jou doen.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 22 mei 2020 om 21:56
Wat betreft het staal nee dan neem ik die niet zo serieus. Omdat het smelten van staal al 20 jaar mn vakgebied is.nicole123 schreef: ↑22-05-2020 21:37Vraag aan degenen die denken dat 9/11 opgezet is in een complot: hebben jullie ook gegoogeld naar ‘9/11 conspiracy debunked’ en wat vinden jullie van al die informatie die je dan vindt? Neem je die net zo serieus als de complotverhalen of niet?
Bijvoorbeeld:
https://www.popularmechanics.com/milita ... de-center/
Over het raadsel van het wel/niet smelten van staal.
Daarbij alles staat in brand.
Zo heet dat het staal smelt... bij de inslag een enorme vuurbal en hitte vrij komt...
En 1 papierenpaspoort van de kapers vinden ze dan in de puin terug... ik vind het ongeloofwaardig.
vrijdag 22 mei 2020 om 21:58
vrijdag 22 mei 2020 om 22:06
Als je de link leest dan zie je daar dat het staal helemaal niet gesmolten hoeft te zijn om het gebouw te doen instorten. Maar de 9/11 debunked sites en boeken heb je verder niet gelezen dus, want die nam je bij voorbaat al niet serieus?Ddennis schreef: ↑22-05-2020 21:56Wat betreft het staal nee dan neem ik die niet zo serieus. Omdat het smelten van staal al 20 jaar mn vakgebied is.
Daarbij alles staat in brand.
Zo heet dat het staal smelt... bij de inslag een enorme vuurbal en hitte vrij komt...
En 1 papierenpaspoort van de kapers vinden ze dan in de puin terug... ik vind het ongeloofwaardig.
Is architectuur ook je vakgebied of alleen het smelten van staal?
vrijdag 22 mei 2020 om 22:07
Dat is niet wat ik vroeg.
Jij schreef:
Ze hebben nog niet álle macht, maar dat scheelt niet veel meer.
"Ze" willen totale controle.
Controle over elk aspect van je leven en 24-7.
Ze willen deze planeet controleren zoals je een aquarium beheerst.
Mijn vragen waren:
En dan? Stel dat dit zo is, wat dan? Stel dat ze de laatste 10% van de macht ook nog krijgen, wat gebeurt er dan? Wat betekent dat aquarium voor mij en voor jou? Wat gaan we daar van merken? Wat is het doel? Is die macht erfelijk of is er een soort genootschap waar je lid van kan worden om de macht te delen? Of juist niet, is straks alleen Wild-Bill-Gates-from-Hell de grote leider? En wie na hem?
Wat is het doel van dat aquarium?
Samengevat:
Als je naar het grote verhaal kijkt; waar ben je dan bang voor? Wat denk je dat 'ze' willen bereiken? En waarom willen 'ze'dat? Wat is het doel van het aquarium? En wie zijn 'ze'?
vrijdag 22 mei 2020 om 22:16
Ddennis schreef: ↑22-05-2020 21:23Het staal en de brand vind ik bijzonder zinvol om dat verder te onderzoeken.
Uit 20 jaar ervaring weet ik dat staal pas bij dik 1500 graden smelt.
Wij moeten onze ovens flink opstoken om dit voor elkaar te krijgen.
Er stroomde vloeibaar staal uit de gebouwen, er lagen plassen gesmolten staal roodgloeiend tussen het puin.
Een kerosine brand... een gebouwbrand kan nooit deze temperatuur bereiken.
Wel onzettend heet, maar niet heet genoeg dat het staal compleet smelt.
Het laatse stukje is weer een aanname van je waarin je me in een hokje plaats.
Ik weet van staal heel veel. 20 jaar ervaring op een van de beste staalfabrieken van de wereld.
Fijn dat jij dat vanuit jouw interesse in staal verder wil onderzoeken, maar waarom dan? Wat hoop je te bereiken?
Daarnaast: het alternatieve scenario: controlled demolition klopt al helemaal niet met de feiten. Ten eerste zou dat ook geen gesmolten staal veroorzaken aangezien bij geen enkele van dergelijke gecontroleerde ontploffingen iets dergelijks gebeurt. Ten tweede zou dan niet het dak beginnen instorten maar zou dat onderaan beginnen om de zwaartekracht de rest naar beneden te laten storten. En ten derde is de manier van voorgestelde methode van gecontroleeerde ontploffing al helemaal te idioot voor woorden; namelijk een constructieve ontploffing in een geplande reeks per verdieping. Daar zouden ze ongeveer 20 jaar over gedaan hebben om dat per verdieping aan te brengen in een gebouw wat gewoon in gebruik is .. geloof jij het nog?
Maar op basis van argument 1 zou je het alternatieven scenario al moeten afwijzen gezien jouw expertise in staal.
vrijdag 22 mei 2020 om 22:18
Op de beelden zie je duidelijk gesmolten staal uit de torens stromen.nicole123 schreef: ↑22-05-2020 22:06Als je de link leest dan zie je daar dat het staal helemaal niet gesmolten hoeft te zijn om het gebouw te doen instorten. Maar de 9/11 debunked sites en boeken heb je verder niet gelezen dus, want die nam je bij voorbaat al niet serieus?
Is architectuur ook je vakgebied of alleen het smelten van staal?
Ook zie je op de beelden tussen het puin duidelijk poelen van gesmolten staal te zien.
De brandweer mannen bevestigen dit ook in interviews vlak na de in een storting.
vrijdag 22 mei 2020 om 22:21
Ik heb toch eerder al geschreven dat ik bang ben dat de democratie zo langzamerhand verdwijnt?-Shifty- schreef: ↑22-05-2020 22:07Dat is niet wat ik vroeg.
Jij schreef:
Ze hebben nog niet álle macht, maar dat scheelt niet veel meer.
"Ze" willen totale controle.
Controle over elk aspect van je leven en 24-7.
Ze willen deze planeet controleren zoals je een aquarium beheerst.
Mijn vragen waren:
En dan? Stel dat dit zo is, wat dan? Stel dat ze de laatste 10% van de macht ook nog krijgen, wat gebeurt er dan? Wat betekent dat aquarium voor mij en voor jou? Wat gaan we daar van merken? Wat is het doel? Is die macht erfelijk of is er een soort genootschap waar je lid van kan worden om de macht te delen? Of juist niet, is straks alleen Wild-Bill-Gates-from-Hell de grote leider? En wie na hem?
Wat is het doel van dat aquarium?
Samengevat:
Als je naar het grote verhaal kijkt; waar ben je dan bang voor? Wat denk je dat 'ze' willen bereiken? En waarom willen 'ze'dat? Wat is het doel van het aquarium? En wie zijn 'ze'?
Hele specifieke antwoorden kan ik natuurlijk ook niet geven.
Het lijkt wel een kruisverhoor op deze manier.
vrijdag 22 mei 2020 om 22:24
Ik heb geen verstand van staal maar ik vind het wel vreemd dat ze een leesbaar papieren paspoort uit die ravage hebben gehaald.nicole123 schreef: ↑22-05-2020 22:06Als je de link leest dan zie je daar dat het staal helemaal niet gesmolten hoeft te zijn om het gebouw te doen instorten. Maar de 9/11 debunked sites en boeken heb je verder niet gelezen dus, want die nam je bij voorbaat al niet serieus?
Is architectuur ook je vakgebied of alleen het smelten van staal?
vrijdag 22 mei 2020 om 22:29
Nogmaals mijn vragen: maar de 9/11 debunked sites en boeken heb je verder niet gelezen dus, want die nam je bij voorbaat al niet serieus?
Is architectuur ook je vakgebied of alleen het smelten van staal?
vrijdag 22 mei 2020 om 22:30
Vind je dat mensen zich daar op zouden moeten baseren of juist niet? Vind je dat als je een complottheorie / alternatief verhaal / beschuldiging van Bill Gates aanhangt je dat moet onderbouwen met feiten, logica en wetenschap of is buikgevoel en intuïtie voldoende?
vrijdag 22 mei 2020 om 22:43
Ik schreef eerder vandaag toch ook al dat ik mij niet verdiept heb in 9/11, maar het klinkt wel apart dat zo'n paspoort het avontuur overleeft is alles wat ik zeg, maar als jij weet waarom dat dat wel logisch is dan mag je het zeggen.
vrijdag 22 mei 2020 om 22:48
Ik heb me er zelf ook niet in verdiept, maar er zijn hele boeken geschreven waarin de 9/11 complottheorieën debunked zijn, dus ik neem aan dat als je even zoekt je het antwoord wel kunt vinden.
Wat is nou je antwoord op mijn onderbuik vraag? Het praat niet heel lekker als je zo selectief reageert.
vrijdag 22 mei 2020 om 22:55
9/11 conspiracies debunked:
https://www.metabunk.org/threads/a-molt ... aper.9982/
https://www.pbs.org/wgbh/nova/tech/debu ... ories.html
https://www.metabunk.org/threads/a-molt ... aper.9982/
https://www.pbs.org/wgbh/nova/tech/debu ... ories.html
vrijdag 22 mei 2020 om 23:03
Dat kun je gewoon op beelden zien wat op youtube staan van het hele gebeuren.nicole123 schreef: ↑22-05-2020 22:55A molten metal photo is just burning paper:
https://www.metabunk.org/threads/a-molt ... aper.9982/
Waar stroomt het metaal het gebouw uit dan?
Maar als ik in het brandverhaal meegaan....
Heb ik nog steeds grote twijfels over de bijna perfecte vrije val snelheid. Van beide torens. Allebei op andere plek geraakt. En dat met 200.000 ton staal en beton erin.
Met andere woorden die toren stort bijna even snel in elkaar als dat je een biljartbal vanaf de top omlaag gooit. Die een volledig vrije val maakt met alleen luchtweerstand.
vrijdag 22 mei 2020 om 23:04
Daar heb ik vanmiddag juist een uitgebreide reactie op gegeven, ik moest werken, dus het kostte me mijn pauze en nu zeg jij dat ik daar niet op heb gereageerd.nicole123 schreef: ↑22-05-2020 22:48Ik heb me er zelf ook niet in verdiept, maar er zijn hele boeken geschreven waarin de 9/11 complottheorieën debunked zijn, dus ik neem aan dat als je even zoekt je het antwoord wel kunt vinden.
Wat is nou je antwoord op mijn onderbuik vraag? Het praat niet heel lekker als je zo selectief reageert.
Dat klopt niet, maar goed;
Ik denk dat je in balans moet zijn met je emoties en in contact met je gevoel.
Niet overal achteraan hollen, maar ook niet je volledig afsluiten van je intuïtieve gevoel.
Onze intuïtie is er niet voor niks.
Het heeft echt wel een functie.
Met denken alleen los je niet alles op, met gevoel alleen ook niet.
