Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 11)
zondag 22 maart 2020 om 19:52
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 4204 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 4204 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 22-03-2020 19:59
2.36% gewijzigd
maandag 23 maart 2020 om 14:08
Dat viel mij ook al op: meer capaciteit en minder inwoners dan Nederland.Zazamaenade schreef: ↑23-03-2020 14:03Het aantal ic-bedden in België is hoger dan in Nederland:
België heeft een goede basiscapaciteit van 1.900 bedden, en daar zijn er ondertussen 759 bij gekomen. Ook de doorstroom van patiënten is grondig uitgewerkt.”
De Morgen, uit het artikel wat Vlaamsemeid eerder postte.
Opvallend, en dat met ruim 11 miljoen inwoners.
Ook in het gewone leven kortere wachtlijsten aangezien mensen hier wel 'ns de grens over gaan voor iets waar je in Nederland soms maanden op moet wachten.
maandag 23 maart 2020 om 14:08
In een kleine straal om je huis klaarblijkelijk.
Ik las in een interview met een kioskhouder dat (in Italië of Frankrijk, dat ben ik even kwijt) sommige mensen meer dan 10 keer per dag iets komen kopen om even een loopje te hebben. Sommigen klimmen zo langzamerhand tegen de muren op.
nounou
maandag 23 maart 2020 om 14:09
De meeste zieken zijn te vinden in de industriële gebieden en de grote steden. Daar waar de regio's meer landelijk zijn is er veel minder besmetting en dat zijn veel gebieden, waar mensen relatief ver uit elkaar wonen.
maandag 23 maart 2020 om 14:10
Daar wordt meer getest, dus lager percentage doden t.o.v. aantal getesten en besmettingen beter in beeld.Hetvrijewoord schreef: ↑23-03-2020 13:36Wat doen ze in Duitsland zo goed?
Relatief weinig doden op het inwoneraantal van ruim 80 miljoen...
maandag 23 maart 2020 om 14:12
Collectief mensen te schande maken is een overtuiging die zal worden geinternaliseerd, ook na deze fase.
maandag 23 maart 2020 om 14:13
Nee.
Ze testen daar heel veel meer, dus meer mensen die wel besmet zijn bekend en dus word de verhouding doden lager.
maandag 23 maart 2020 om 14:14
Net even boodschappen geweest doen. Weinig mensen op straat, (bijna) iedereen in de supermarkt, de drogisterij en de kiosk hield afstand (wat bij de kassa's nog best wat manouvreerwerk kost, maar toch). Zag op straat ook weinig mensen, paar wandelende stellen en één stel pubers. Een huis met een berg fietsen in de voortuin. Maar door de bank genomen lijkt het hier in elk geval best aardig te gaan. Volle stranden zijn idioot, dat klopt, maar laten we vooral ook stilstaan bij het feit dat het op veel plekken wél goed gaat.
Kijk uit malloot, een kokosnoot.
maandag 23 maart 2020 om 14:14
Misschien even een reality-check uit China. Verslag van een Engelse restauranteigenaresse, al maanden levend in lockdown.
https://www.mumsnet.com/Talk/coronaviru ... n-in-China
https://www.mumsnet.com/Talk/coronaviru ... n-in-China
maandag 23 maart 2020 om 14:15
Nee, het aantal testen maakt niets uit voor het aantal doden.Luci_Morgenster schreef: ↑23-03-2020 14:13Nee.
Ze testen daar heel veel meer, dus meer mensen die wel besmet zijn bekend en dus word de verhouding doden lager.
maandag 23 maart 2020 om 14:15
Liv8 schreef: ↑23-03-2020 14:06Sowieso is het belangrijk natuurlijk om zelf te blijven nadenken. Zeker in deze tijd waarin de informatie van alle kanten komt.
Maar er is wel verschil tussen kritisch lezen/kijken/luisteren en 'het beter weten'.
Niemand weet op dit moment wat de uitkomst gaat zijn en of de juiste beslissingen op het juiste moment zijn gemaakt. Of het sluiten van de scholen een goede beslissing is geweest, of te laat. Of dat de scholen openhouden misschien wel een betere beslissing was geweest. Dat wij als 'leken' daar kritiek op hebben, is hetzelfde als ik kritiek zou hebben op de hersenchirurg tijdens een operatie. En dan zijn er daarnaast nog een talloze hartchirurgen / huisartsen / plastisch chirurgen die in de media gaan roepen dat hij/zij de ene handeling van de operatie wel/niet/sneller/anders/beter zouden doen. Allemaal specialisten in hun gebied, maar staan allemaal aan de zijlijn van deze casus. Maar zorgen er wel voor dat ik steeds minder vertrouwen heb in die hersenchirurg, want: zie nou wel, zij zeggen het ook. En ondertussen is die hersenchirurg topsport aan het leveren om een leven te redden (in het geval van het RIVM dan ook nog om ervoor te zorgen dat we straks niet in een situatie belanden waarin we dan weliswaar geen Corona meer hebben, maar ook geen economie).
Daarnaast is het nog vaak selectief; het WHO wordt aangehaald als raadgever om te 'bewijzen' hoe slecht NL het doet. Maar als ze aangeven dat een lockdown geen zin heeft want is uitstel, dan volgt er een lading met 'ja, maar toch is een lockdown beter'
(dit in het algemeen, niet persoonlijk gericht op jou of iemand anders)
Ja, wijze woorden. Er worden vaak 'bewijzen' gezocht bij eigen vooringenomen standpunten die irrationeel zijn omdat ze vooral passen bij ons levensgevoel, of de groep waar we bij (willen) horen, dat is bijna niet te voorkomen.
Ook mensen die zichzelf als erg rationeel zien doen dat.
nounou
maandag 23 maart 2020 om 14:16
het absoluut aantal doden is toch ook laag voor zo'n groot land?Luci_Morgenster schreef: ↑23-03-2020 14:13Nee.
Ze testen daar heel veel meer, dus meer mensen die wel besmet zijn bekend en dus word de verhouding doden lager.
maandag 23 maart 2020 om 14:19
Spanje:
The number of patients in ICU due to coronavirus has dropped from 15% to 13% in the last few days, health officials in Spain said on Monday.
Although the decrease is "small," it "gives some hope the problem is being contained," said Fernando Simón, director of the Spanish Coordinating Centre for Health Alerts and Emergencies.
Simón said another "uplifting number" was the number of patients discharged — 3,355 — which now represents 10% of all cases.
He also gave some insight into the profile of those who have died from the virus: 87% were older than 70 years old, "which was expected and goes in line with our country's normal mortality rate".
"We know all groups can be affected, but the most affected one are the elderly with more than 70 years of age, which we expected", he said.
CNN
The number of patients in ICU due to coronavirus has dropped from 15% to 13% in the last few days, health officials in Spain said on Monday.
Although the decrease is "small," it "gives some hope the problem is being contained," said Fernando Simón, director of the Spanish Coordinating Centre for Health Alerts and Emergencies.
Simón said another "uplifting number" was the number of patients discharged — 3,355 — which now represents 10% of all cases.
He also gave some insight into the profile of those who have died from the virus: 87% were older than 70 years old, "which was expected and goes in line with our country's normal mortality rate".
"We know all groups can be affected, but the most affected one are the elderly with more than 70 years of age, which we expected", he said.
CNN
Honey, you should see me in a crown
maandag 23 maart 2020 om 14:20
maandag 23 maart 2020 om 14:21
WOWxqsme schreef: ↑23-03-2020 14:14Misschien even een reality-check uit China. Verslag van een Engelse restauranteigenaresse, al maanden levend in lockdown.
https://www.mumsnet.com/Talk/coronaviru ... n-in-China
..Overnight, the security guards at the gate of our complex were equipped with thermometers and our temperatures were taken each time we passed. Registering an elevated temperature carried a constant fear of being reported to the authorities and quarantined. We were fortunate in being allowed relatively unrestricted access to and from our home but for many of our friends, only one person per apartment was allowed out to buy supplies every two or three days. No deliveries were allowed into the complex and a makeshift collection point was set up at the gates
dus niet eens paracetamol kopenPharmacies were immediately prohibited from selling any pain/fever/symptom relief medication; the logic being that self-medication was detrimental to the public good and that anyone displaying symptoms should be under the care of the medical profession, allowing cases to be documented and all contacts traced.
maandag 23 maart 2020 om 14:24
Ik zie een hoop cijfers die een eind aan de versnelling laten zien.Eurus schreef: ↑23-03-2020 14:19Spanje:
The number of patients in ICU due to coronavirus has dropped from 15% to 13% in the last few days, health officials in Spain said on Monday.
Although the decrease is "small," it "gives some hope the problem is being contained," said Fernando Simón, director of the Spanish Coordinating Centre for Health Alerts and Emergencies.
Simón said another "uplifting number" was the number of patients discharged — 3,355 — which now represents 10% of all cases.
He also gave some insight into the profile of those who have died from the virus: 87% were older than 70 years old, "which was expected and goes in line with our country's normal mortality rate".
"We know all groups can be affected, but the most affected one are the elderly with more than 70 years of age, which we expected", he said.
CNN
maandag 23 maart 2020 om 14:27
Volgens mij zegt hier niemand het beter te weten.Liv8 schreef: ↑23-03-2020 14:06Sowieso is het belangrijk natuurlijk om zelf te blijven nadenken. Zeker in deze tijd waarin de informatie van alle kanten komt.
Maar er is wel verschil tussen kritisch lezen/kijken/luisteren en 'het beter weten'.
Niemand weet op dit moment wat de uitkomst gaat zijn en of de juiste beslissingen op het juiste moment zijn gemaakt. Of het sluiten van de scholen een goede beslissing is geweest, of te laat. Of dat de scholen openhouden misschien wel een betere beslissing was geweest. Dat wij als 'leken' daar kritiek op hebben, is hetzelfde als ik kritiek zou hebben op de hersenchirurg tijdens een operatie. En dan zijn er daarnaast nog een talloze hartchirurgen / huisartsen / plastisch chirurgen die in de media gaan roepen dat hij/zij de ene handeling van de operatie wel/niet/sneller/anders/beter zouden doen. Allemaal specialisten in hun gebied, maar staan allemaal aan de zijlijn van deze casus. Maar zorgen er wel voor dat ik steeds minder vertrouwen heb in die hersenchirurg, want: zie nou wel, zij zeggen het ook. En ondertussen is die hersenchirurg topsport aan het leveren om een leven te redden (in het geval van het RIVM dan ook nog om ervoor te zorgen dat we straks niet in een situatie belanden waarin we dan weliswaar geen Corona meer hebben, maar ook geen economie).
Daarnaast is het nog vaak selectief; het WHO wordt aangehaald als raadgever om te 'bewijzen' hoe slecht NL het doet. Maar als ze aangeven dat een lockdown geen zin heeft want is uitstel, dan volgt er een lading met 'ja, maar toch is een lockdown beter'
(dit in het algemeen, niet persoonlijk gericht op jou of iemand anders)
Wel dat er twijfels zijn aan de handels wijze en dat is natuurlijk ook begrijpelijk als het buitenland de heletijd zich afvraagt waar Nederland mee bezig is.
Het RIVM weet het zelf ook niet allemaal want het is ook een nieuw virus voor hun. En hun stellen ook steeds samen met de regering de regels bij dat geeft natuurlijk ook geen vertrouwen.
Het verschil vind ik wel dat een chirurg weet wat hij aan het doen is omdat hij er mee bekend is en dan ga je daar niet aan twijfelen. Het zou anders zijn als een hersenchirurg zou zeggen ik denk dat ik hier moet zijn en later zal zeggen nee ik had daar moeten zijn dan zal je ook aan zijn kwaliteiten gaan twijfelen.
Wel mogen mensen natuurlijk hun eigen mening hebben dat betekend niet dat men het beter weet.
En Nederland heeft natuurlijk al wel kunnen leren en dingen kunnen zien vanuit het buitenland. Het is niet zo dat Nederland het eerste land is dat getroffen is door het corona. Dat maakt voor de meeste mensen ook een groot verschil.
Blijf in jezelf geloven !
maandag 23 maart 2020 om 14:27
maandag 23 maart 2020 om 14:28
maandag 23 maart 2020 om 14:29
redbulletje schreef: ↑23-03-2020 14:20Misschien behandelen ze daar langer door en liggen er nu nog een hele hoop aan de beademing die uiteindelijk ook bezwijken of tenminste meer dood dan levend uit de strijd komen.
Dit is toch allemaal al eerder (eergisteren) uitgebreid besproken op dit topic?
Meer ic-capaciteit, veel minder liberaal levenseinde beleid onder andere.
Ik zou als ik oud en verzwakt was niet wekenlang aan de beademing willen om er als een verzwakt stekje uit te komen maar het is de vraag of je die keuze hebt in Duitsland (en in Oostenrijk, ook daar relatief weinig doden, bij 3865 geregistreerde besmettingen 16 doden).
nounou
maandag 23 maart 2020 om 14:31
"Volgens de cijfers die de Amerikaanse Johns Hopkins universiteit bijhoudt, heeft het aantal vastgestelde besmettingen vandaag wereldwijd de 350.000 overschreden. Het totale aantal sterfgevallen ging voorbij de 15.000."
AD
