Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 15)
dinsdag 7 april 2020 om 18:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
maandag 13 april 2020 om 15:53
Veel 70-plussers hebben nog een druk sociaal leven met leeftijdgenoten en in allerlei seniorenactiviteitenclubjes. Dat staat nu allemaal stil dus mogen ze een beetje aandacht krijgen?
Ik weet niet hoe oud jij bent en of je nog (groot)ouders in die leeftijdscategorie hebt, maar vind het echt ongepast om de generatie die de welvaart van dit land heeft opgebouwd zo makkelijk af te danken.
anoniem_109047 wijzigde dit bericht op 13-04-2020 15:54
0.07% gewijzigd
maandag 13 april 2020 om 15:53
Hij is niet achterlijk inderdaad. Maar ik denk ook zomaar dat hij zich niet kan indenken in wat het in de praktijk betekent om een maand lang verplicht thuis te zitten met een vrouw en een stel kleine kinderen, en dan niet in een riante villa, maar gewoon in een klein rijtjeshuis of appartement.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 13 april 2020 om 15:54
Het is zoals Redbulletje zegt, ouderen komen niet op de ic bedden terecht.Yavanna schreef: ↑13-04-2020 15:40Dat kan bijna niet anders. Dit moet weer aangevuld worden en dat zal op deze manier onder andere moeten ben ik bang.
Ik bengel tussen twee generaties (generatie X en millenials) en ben door bezuinigingen al twee keer werkeloos geweest. Terwijl ik echt een goede opleiding heb en in een werkgebied werk waar altijd werk is, maar of het betaald kan worden is een tweede. Ik heb in januari vervroegd een vast contract gekregen (betekend geen hol maar toch) en wat ben ik blij, anders had ik hem gigantisch geknepen nu.
Ik ben een hulpverlener en vind dat iedereen eerlijke zorg moet krijgen, zonder voorwaarden. Dus geen leeftijdsgrens, politieke voorkeur mag niet belangrijk zijn, beperkingen niet, levensstijl niet, mensen die in bewaring zitten niet, ras, gender, enz. Zorg is voor iedereen.
Maar waar gaat dit eindigen? Wat gaat dit doen met de economie? Wat gaat dit mentaal veroorzaken? We hebben dit nog niet meegemaakt in onze ultramoderne samenleving (je kan het in mijn ogen niet vergelijken met 1918). Ik weet het niet en ik weet niet waar het evenwicht ligt.
Ik merk wel dat ik er onrustig van word als ik denk dat we keuzes moeten gaan maken voor IC bedden. Maar ik wil het ook voor de toekomstige generaties niet moeilijker maken (en ook niet voor mezelf).
maandag 13 april 2020 om 15:55
Vast wel. Hij gaat toch ook het land in? En heeft adviseurs. Geloof maar dat hij exact op de hoogte is wat het vergt van de gemiddelde Nederlander.pejeka schreef: ↑13-04-2020 15:53Hij is niet achterlijk inderdaad. Maar ik denk ook zomaar dat hij zich niet kan indenken in wat het in de praktijk betekent om een maand lang verplicht thuis te zitten met een vrouw en een stel kleine kinderen, en dan niet in een riante villa, maar gewoon in een klein rijtjeshuis of appartement.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
maandag 13 april 2020 om 15:55
Volgens mij zijn de meeste winkels gewoon dicht.doornroosje9 schreef: ↑13-04-2020 15:45Beetje raar als al jullie winkels nog gewoon open zijn, niet?
Hier zijn alleen supermarkten, tuincentra die voeding verkopen en apotheken open en ze raden hier aan om regelmatig de zon en buitenlucht op te zoeken en te wandelen, fietsen of wat dan ook. Uren fietsen, wandelen, bewegen, geen probleem, maar niet de auto nemen en naar een natuurgebied of de zee rijden, dat mag niet.
Met een snel groeiend kind is het soms ook nodig om wat kleren te halen en die winkel was dicht.
maandag 13 april 2020 om 15:55
Daarom heeft hij ook een ander soort leven gekozen dan een stel koters op de wereld te schoppen.pejeka schreef: ↑13-04-2020 15:53Hij is niet achterlijk inderdaad. Maar ik denk ook zomaar dat hij zich niet kan indenken in wat het in de praktijk betekent om een maand lang verplicht thuis te zitten met een vrouw en een stel kleine kinderen, en dan niet in een riante villa, maar gewoon in een klein rijtjeshuis of appartement.
Normaal kun je die kinderen grote delen van de week uitbesteden maar nu worden ouders met hun kinderkeuze geconfronteerd. Tja, daar kan ik ook geen medelijden mee hebben eerlijk gezegd.
maandag 13 april 2020 om 15:56
Ik denk dat oorlogsretoriek mensen juist laat nadenken over hun rol, zowel als individu als collectief. Juist oorlogstaal maakt het duidelijk dat we niet meer fin een normale wereld leven. Met een oorlogs-mindset kun je grote stappen zetten en kun je de volkswil mobiliseren..Zazamaenade schreef: ↑13-04-2020 14:29Ik denk dat het gebruik van oorlogssymboliek ervoor zorgt dat mensen minder goed nadenken over hun eigen rol in dit alles en zich laten meeslepen door angst, boosheid en weerzin.
Angst voor ziekte en dood, boosheid over maatregelen die hen in hun vrijheid beperken of in financiële moeilijkheden gaan brengen en weerzin tegen mensen die ofwel te strikt, ofwel te gemakkelijk omgaan met de maatregelen van de overheid.
We zijn helemaal niet in oorlog want er is geen vijand die het op ons gemunt heeft, er is een willekeurig gevaarlijk virus dat onze gezondheid bedreigt en onze manier van leven overhoop gooit.
Die oorlogsretoriek veroorzaakt volgens mij vooral extra moeilijkheden. Het zet mensen nodeloos op scherp en dat gaat op de lange duur de tegenstellingen vergroten. De tegenstelling tussen jong en oud bijvoorbeeld.
En die tegenstelling is er dus al, daar zorgt het virus wel voor. Het virus, die vijand maakt hele specifieke slachtoffers. Dat is niet mijn idee, dat is niet Rutte's idee, dat doet dat virus. De vijand.
Hoe ga je een vijand te lijf? Door te concentreren op zijn zwaktes. Is dat voor iedereen eerlijk? Nee. Maar welke oorlog is ooit eerlijk?
maandag 13 april 2020 om 15:58
Denk niet dat we veel medelijden met Rutte moeten hebben. De veiligheidsregio's waarschuwden al jaren dat er slecht werd voorbereid op een epidemie. Onder andere dat er te weinig mondkapjes zijn ingeslagen. De rapporten werden steeds opnieuw genegeerd. We hebben al jaren politici die vooral bezig zijn met belangenbehartiging; als eerste natuurlijk hun eigen belang, en daarnaast dat van de groepen waarvoor ze zich inzetten. Maar het algemeen belang wordt terzijde geschoven.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020
maandag 13 april 2020 om 15:58
Dat heeft de politiek al jarenlang gedaan. Jaren en jaren van gemauw over hoe vervelend het toch wel niet is dat al die bejaarden zomaar schaamteloos steeds ouder worden en hoe duur ze daardoor zijn, hun AOW en pensioen is jaren bevroren of zelfs gekrompen, zodat hun koopkracht jaar na jaar na jaar afnam, ze waren te duur voor dit, ze waren te duur voor dat, bejaardentehuizen zijn gesloten, ook te duur, want ze moesten maar thuis blijven wonen met een wijkzuster die 1 keer in de week komt kijken of je nog leeft, allerlei ouderenvoorzieningen werden afgebouwd of verschraald, kortom, het kabinet/onze regering heeft de afgelopen 15 jaar niks anders gedaan dan ouderen bashen.redbulletje schreef: ↑13-04-2020 15:53Veel 70-plussers hebben nog een druk sociaal leven met leeftijdgenoten en in allerlei seniorenactiviteitenclubjes. Dat staat nu allemaal stil dus mogen ze een beetje aandacht krijgen?
Ik weet niet hoe oud jij bent en of je nog (groot)ouders in die leeftijdscategorie hebt, maar vind het echt ongepast om de generatie die de welvaart van dit land heeft opgebouwd zo makkelijk af te danken.
En nu zijn ze opeens zo betrokken bij oudere mensen? Beetje laat, of niet?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 13 april 2020 om 16:00
Die generatie heeft helemaal niks! De generatie heeft 70 jaar lang de ruif leeg gevroten, en allerlei buitenlanders naar ons land gehaald om het vuile werk op te knappen.redbulletje schreef: ↑13-04-2020 15:53Veel 70-plussers hebben nog een druk sociaal leven met leeftijdgenoten en in allerlei seniorenactiviteitenclubjes. Dat staat nu allemaal stil dus mogen ze een beetje aandacht krijgen?
Ik weet niet hoe oud jij bent en of je nog (groot)ouders in die leeftijdscategorie hebt, maar vind het echt ongepast om de generatie die de welvaart van dit land heeft opgebouwd zo makkelijk af te danken.
En nu sentimenteel doen omdat ze een paar weken niet kunnen golfen of bridgen?
Mijn kinderen missen fundamenteel onderwijs. Nou nou, wat erg hoor dat oma en tante sjaan 3 weken niet kantklossen met Annie en Trees
jouw leven is een keuze
maandag 13 april 2020 om 16:00
Ik ben zestig. In de ogen van iemand van twintig natuurlijk al stok-oud, maar zelf zie ik dat toch een beetje anders. Ik ben kerngezond en heb een prima conditie. Mocht ik ziek worden, dan ben ik geenszins van plan om bij voorbaat al de handdoek in de ring gooien hoor. Voor mijn hoogbejaarde ouders ligt dat anders; zij zitten in een heel andere levensfase en zijn wél klaar met hun leven. Niet dat ze er graag uit willen stappen, maar van ingrijpende behandelingen zien ze af, ook als het geen Corona is. Dat stoort me in de discussie ook: dat zo'n beetje iedereen boven de vijftig toch wel als min of meer afgeschreven wordt gezien.kadanz schreef: ↑13-04-2020 15:25Ik had het laatst met mijn bejaarde moeder over dit onderwerp. Tot mijn verassing dacht zij oplossingsgerichter dan ik hier zou durven opschrijven. Dat wil niet zeggen dat ze gelijk heeft, maar zoals je het hierboven opschrijft, zo voelde ze het in ieder geval niet. Het is maar net hoe je de zaak bekijkt.
Stel die 23-jarige is jouw kind..
De keuze voor een eigen kind is een heel andere; natuurlijk kiest een ouder voor zijn kind. Maakt niet uit of je dertig bent of tachtig. Een oneerlijke vraag wat mij betreft.
maandag 13 april 2020 om 16:00
Beter laat dan nooit. Of wil je nu gewoon even de vergrijzing weg werken door alles boven pensioenleeftijd 'af te laten vloeien'?pejeka schreef: ↑13-04-2020 15:58Dat heeft de politiek al jarenlang gedaan. Jaren en jaren van gemauw over hoe vervelend het toch wel niet is dat al die bejaarden zomaar schaamteloos steeds ouder worden en hoe duur ze daardoor zijn, hun AOW en pensioen is jaren bevroren of zelfs gekrompen, zodat hun koopkracht jaar na jaar na jaar afnam, ze waren te duur voor dit, ze waren te duur voor dat, bejaardentehuizen zijn gesloten, ook te duur, want ze moesten maar thuis blijven wonen met een wijkzuster die 1 keer in de week komt kijken of je nog leeft, allerlei ouderenvoorzieningen werden afgebouwd of verschraald, kortom, het kabinet/onze regering heeft de afgelopen 15 jaar niks anders gedaan dan ouderen bashen.
En nu zijn ze opeens zo betrokken bij oudere mensen? Beetje laat, of niet?
maandag 13 april 2020 om 16:01
@2east, wat praat jij toch walgelijk denigrerend over bejaarden. Misschien moet je eens rondkijken in verpleegtehuizen, niet iedereen is moddervet, een kettingroker of een volgevreten febobezoeker, sterker nog, het merendeel niet. En de meesten hebben zich letterlijk kapotgewerkt voor pensioenen die nu steeds meer en meer gekort worden, wat al jaren aan de gang is.
Doe toch eens niet zo walgelijk over die mensen.
Doe toch eens niet zo walgelijk over die mensen.
maandag 13 april 2020 om 16:01
Ook voor hun blijft er niks over als we zo doorgaan. Vooral voor hun.redbulletje schreef: ↑13-04-2020 15:53Veel 70-plussers hebben nog een druk sociaal leven met leeftijdgenoten en in allerlei seniorenactiviteitenclubjes. Dat staat nu allemaal stil dus mogen ze een beetje aandacht krijgen?
Ik weet niet hoe oud jij bent en of je nog (groot)ouders in die leeftijdscategorie hebt, maar vind het echt ongepast om de generatie die de welvaart van dit land heeft opgebouwd zo makkelijk af te danken.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 13-04-2020 16:01
1.61% gewijzigd
maandag 13 april 2020 om 16:01
en kun jij je indenken wat het betekent om een land te leiden in deze situatie?pejeka schreef: ↑13-04-2020 15:53Hij is niet achterlijk inderdaad. Maar ik denk ook zomaar dat hij zich niet kan indenken in wat het in de praktijk betekent om een maand lang verplicht thuis te zitten met een vrouw en een stel kleine kinderen, en dan niet in een riante villa, maar gewoon in een klein rijtjeshuis of appartement.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 13 april 2020 om 16:02
Het gaat niet alleen om ouderen nog een keer. En de verwachting is bij loslaten dat het volledig uit de hand gaat lopen, dat kun je zien aan landen waar geen lockdown was.
Het leed zal niet te overzien zijn en daar ben jij dan voor als bij een natuurlijke selectie of zo?
maandag 13 april 2020 om 16:02
Onzin.redbulletje schreef: ↑13-04-2020 15:59En hun verzorgers? Die moeten dus ook in isolatie leven want anders brengen ze het nog steeds mee vanuit hun sociaal leven en gezinnen.
Daar kan je voldoende maatregelen voor nemen. Als je de keuze maar durft te maken.
jouw leven is een keuze
maandag 13 april 2020 om 16:02
Sommige dingen kan je niet invoelen als je niet uit eigen ervaring weet wat het is. Je kan medeleven betonen, sterkte wensen, maar invoelen? Nee. Rutte heeft geen idee van hoe het voelt om op een flatje te zitten met een vrouw en kinderen, niet naar buiten te mogen/kunnen, geen werk meer te hebben, en maanden binnen te moeten blijven. Echt geen idee.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 13 april 2020 om 16:04
En hoe dan? Iedereen die je isoleert, moet je ook verzorgen. Wie gaat dat doen?
En denk je echt dat je er dan bent? Wat doe je met mensen die niet ouder zijn, maar wel een risico?
Ik weet dat 2east ook die wil isoleren, maar dat zouden wel eens veel meer mensen kunnen zijn dan dat ze nu denkt.
Dan worden alsnog hele gezinnen uit elkaar gerukt.
Hoe dan ook, welke oplossing je ook kiest, het gaat er alleen maar om wie je het slachtoffer wil laten zijn
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 13 april 2020 om 16:04
maandag 13 april 2020 om 16:04
en dat is alleen de schuld van Rutte?kopjekoffie70 schreef: ↑13-04-2020 15:58Denk niet dat we veel medelijden met Rutte moeten hebben. De veiligheidsregio's waarschuwden al jaren dat er slecht werd voorbereid op een epidemie. Onder andere dat er te weinig mondkapjes zijn ingeslagen. De rapporten werden steeds opnieuw genegeerd. We hebben al jaren politici die vooral bezig zijn met belangenbehartiging; als eerste natuurlijk hun eigen belang, en daarnaast dat van de groepen waarvoor ze zich inzetten. Maar het algemeen belang wordt terzijde geschoven.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 13 april 2020 om 16:04
Dat is toch echt een misvatting. Niemand ziet je als afgeschreven, dat is toch echt wat je zelf uit de discussie haalt. En net zoals een ouder voor zijn kind zal kiezen, kan een oudere generatie ook kiezen voor...Astromeria schreef: ↑13-04-2020 16:00Ik ben zestig. In de ogen van iemand van twintig natuurlijk al stok-oud, maar zelf zie ik dat toch een beetje anders. Ik ben kerngezond en heb een prima conditie. Mocht ik ziek worden, dan ben ik geenszins van plan om bij voorbaat al de handdoek in de ring gooien hoor. Voor mijn hoogbejaarde ouders ligt dat anders; zij zitten in een heel andere levensfase en zijn wél klaar met hun leven. Niet dat ze er graag uit willen stappen, maar van ingrijpende behandelingen zien ze af, ook als het geen Corona is. Dat stoort me in de discussie ook: dat zo'n beetje iedereen boven de vijftig toch wel als min of meer afgeschreven wordt gezien.
De keuze voor een eigen kind is een heel andere; natuurlijk kiest een ouder voor zijn kind. Maakt niet uit of je dertig bent of tachtig. Een oneerlijke vraag wat mij betreft.
Er is maar één probleem en dat probleem is het virus. Dit virus pakt jouw generatie nou eenmaal tien keer harder. Het volgende virus maakt wellicht weer meer slachtoffers onder jongeren, maar voor nu is de oudere generatie de klos. Daar kiezen we niet voor, zo is het nou eenmaal.
Een mogelijke oplossing zit dus ook bij de ouderen, ongeacht hoeveel geld ze hebben betaald aan sociale lasten..
