Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 15)
dinsdag 7 april 2020 om 18:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
woensdag 8 april 2020 om 10:36
klopt, ik had me even niet gerealiseerd dat de briefing nu was. Het is natuurlijk gewoon onze data die hij daar staat te vertellen, dus dat ga ik niet nog eens luisteren.Zazamaenade schreef: ↑08-04-2020 10:35Florence, het was mijn interpretatie van wat Jaap van Dissel net in de Tweede Kamer vertelde. Jij hebt dat niet aanstaan omdat het allemaal bekend is voor jou, gok ik zo?
woensdag 8 april 2020 om 10:36
Gaat hard weer met dit topic.
Ben ook wel heel benieuwd of mensen zich dit weekend (en andere dagen) kunnen beheersen en thuis blijven en dus niet massaal naar tuincentra (die zijn gewoon open) gaan of toch even uit willen waaien bij de kust. Of inderdaad toch maar wel langs de familie gaan want het is toch Pasen en we zitten al zo lang thuis.
Juist het niet goed kunnen begrijpen van wat cijfers betekenen, geeft sommige mensen misschien het idee dat het allemaal wel losloopt.
Ben ook wel heel benieuwd of mensen zich dit weekend (en andere dagen) kunnen beheersen en thuis blijven en dus niet massaal naar tuincentra (die zijn gewoon open) gaan of toch even uit willen waaien bij de kust. Of inderdaad toch maar wel langs de familie gaan want het is toch Pasen en we zitten al zo lang thuis.
Juist het niet goed kunnen begrijpen van wat cijfers betekenen, geeft sommige mensen misschien het idee dat het allemaal wel losloopt.
Everything you see I owe to spaghetti!
woensdag 8 april 2020 om 10:37
Er wordt gesproken over milde klachten. Eerder werd aangegeven dat in 80% van de gevallen een ziekte mild verloopt. Dat feitelijk inhoudt; alles waarvoor je niet hoeft worden opgenomen in het ziekenhuis. Dat zou dan toch betekenen dat 80% van de gevallen, de milde dus, geen volledige immuniteit opbouwt? Dat brengt mij dan weer bij de vraag of de gewenste immuniteit dan überhaupt wel aan de orde is.Zazamaenade schreef: ↑08-04-2020 10:23Dat is geen vrolijke boodschap zeg, dat mensen die niet ernstig ziek worden misschien geen goede immuniteit krijgen en het virus ook nog over kunnen brengen
woensdag 8 april 2020 om 10:38
Valt het nog wel op de een of andere manier na te gaan hoe mensen zich gedragen in het paasweekend, door verplaatsingen et cetera?
Ik blijf erbij dat ik het echt heel heel heel stom zou vinden als mensen zich er dit weekend niet aan gaan houden en de deur uitgaan, nadat het ongeveer tien miljoen keer is herhaald langs diverse kanalen. Of je nou gelovig bent of niet.
Ik blijf erbij dat ik het echt heel heel heel stom zou vinden als mensen zich er dit weekend niet aan gaan houden en de deur uitgaan, nadat het ongeveer tien miljoen keer is herhaald langs diverse kanalen. Of je nou gelovig bent of niet.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 8 april 2020 om 10:39
Mij lijkt dat ouderwetse onderzoek al vrij onmogelijk. Van de afgelopen 14 dagen kan ik je mijn contacten nogal exact vertellen (dochter en 2x boodschappen bezorger op afstand). Maar van een gewone 14 dagen echt niet. Ik kan wel opzoeken welke afspraken en vergaderingen ik heb gehad, maar je staat in de rij bij de supermarkt, ik loop door een druk ziekenhuis (en sta dan dus wel eens stil om met iemand te praten een tijdje) betalen bij tanken enz enz. En dan ben ik nog niet eens een kroegtijger of zo, dan wordt het helemaal ondoenlijk.florence13 schreef: ↑08-04-2020 10:24dat is ook bij 'ouderwets' contact onderzoek een enorm probleem. Er zijn best wel wat gevallen bekend (bij meerdere ziektes) waar mensen logen tijdens contact onderzoek omdat partner toch echt niet mocht weten dat er een minnaar/minnares was.
Die apps begrijp ik ook nog niet helemaal eigenlijk. Zoals iemand uit Zuid Korea hier beschrijft: dan weet je dat iemand die in jouw flatgebouw is geweest besmet is. En dan? Je kunt toch niet de hele flat dan in quarantaine gooien? En alle andere gebouwen waar iemand de afgelopen twee weken is geweest? Of doen ze dat wel?
woensdag 8 april 2020 om 10:41
dat is weer zo'n definitie kwestie. In de ene statistiek is 'mild' alles wat geen opname betreft, wat de immuniteit betreft is 'mild' weer anders, dan gaat het echt over mensen die bijna niets gehad hebben (beetje moe, 3 keer niezen). Het is niet helemaal volledig correct wat ik nou zeg want er zit een beetje bandbreedte in maar als mensen koorts gehad hebben en zich ziek gevoeld hebben dan mag je er vanuit gaan dat ze immuniteit opgebouwd hebben (voor hoelang is de vraag maar dat terzijde)GinnyJones schreef: ↑08-04-2020 10:37Er wordt gesproken over milde klachten. Eerder werd aangegeven dat in 80% van de gevallen een ziekte mild verloopt. Dat feitelijk inhoudt; alles waarvoor je niet hoeft worden opgenomen in het ziekenhuis. Dat zou dan toch betekenen dat 80% van de gevallen, de milde dus, geen volledige immuniteit opbouwt? Dat brengt mij dan weer bij de vraag of de gewenste immuniteit dan überhaupt wel aan de orde is.
woensdag 8 april 2020 om 10:42
misschien is het de bedoeling dat je dan jezelf gaat laten testen als je bericht krijgt van besmetting in gebouw of in de sportschool waar jij ook komt? in ZK testen ze heel veelnausicaa schreef: ↑08-04-2020 10:39Mij lijkt dat ouderwetse onderzoek al vrij onmogelijk. Van de afgelopen 14 dagen kan ik je mijn contacten nogal exact vertellen (dochter en 2x boodschappen bezorger op afstand). Maar van een gewone 14 dagen echt niet. Ik kan wel opzoeken welke afspraken en vergaderingen ik heb gehad, maar je staat in de rij bij de supermarkt, ik loop door een druk ziekenhuis (en sta dan dus wel eens stil om met iemand te praten een tijdje) betalen bij tanken enz enz. En dan ben ik nog niet eens een kroegtijger of zo, dan wordt het helemaal ondoenlijk.
Die apps begrijp ik ook nog niet helemaal eigenlijk. Zoals iemand uit Zuid Korea hier beschrijft: dan weet je dat iemand die in jouw flatgebouw is geweest besmet is. En dan? Je kunt toch niet de hele flat dan in quarantaine gooien? En alle andere gebouwen waar iemand de afgelopen twee weken is geweest? Of doen ze dat wel?
woensdag 8 april 2020 om 10:43
ze hebben daar ooit psychologen voor ingezet die dus mensen echt helpen met herinneren, dus die ze bijvoorbeeld ook bij de politie gebruiken bij getuigen. Dat bleek heel aardig te werken, maar sluitend is het nooit, mensen kunnen dingen vergeten en kunnen liegen, ligt ook een beetje aan de ziekte (met tbc werkt het beter dan met hiv)nausicaa schreef: ↑08-04-2020 10:39Mij lijkt dat ouderwetse onderzoek al vrij onmogelijk. Van de afgelopen 14 dagen kan ik je mijn contacten nogal exact vertellen (dochter en 2x boodschappen bezorger op afstand). Maar van een gewone 14 dagen echt niet. Ik kan wel opzoeken welke afspraken en vergaderingen ik heb gehad, maar je staat in de rij bij de supermarkt, ik loop door een druk ziekenhuis (en sta dan dus wel eens stil om met iemand te praten een tijdje) betalen bij tanken enz enz. En dan ben ik nog niet eens een kroegtijger of zo, dan wordt het helemaal ondoenlijk.
Die apps begrijp ik ook nog niet helemaal eigenlijk. Zoals iemand uit Zuid Korea hier beschrijft: dan weet je dat iemand die in jouw flatgebouw is geweest besmet is. En dan? Je kunt toch niet de hele flat dan in quarantaine gooien? En alle andere gebouwen waar iemand de afgelopen twee weken is geweest? Of doen ze dat wel?
woensdag 8 april 2020 om 10:44
Ik zag van de week een verklaring van de WHO. Een van die artsen had het erover dat er nu veel meer besmettingen plaatsvinden in huiselijke kring dan op straat. Hij zei dat er ook in families gekeken moet worden wie er ziek is en dat die persoon dan geïsoleerd moet worden zodat ie de rest niet aansteekt. Bedoelt ie dan dat mensen daadwerkelijk gedwongen worden om hun huis/gezin te verlaten totdat hun evt incubatietijd voorbij is? En wat dan als iemand kinderen heeft, of als het juist het kind is dat ziek is?soliver schreef: ↑08-04-2020 05:49https://amp.nos.nl/artikel/2329632-econ ... ssion=true
Econoom waarschuwt: versoepelen lockdown schaadt juist de economie
MAANDAG, 18:05
Het is dé vraag die ons land de komende weken bezig zal houden: wat gaan we doen na 28 april, de dag dat de coronamaatregelen aflopen? Komt er daarna langzaam een einde aan de 'intelligente lockdown' die heel Nederland vrijwel heeft platgelegd?
Ondernemers willen dolgraag weer aan het werk, maar epidemiologen wijzen erop dat ook eind april waarschijnlijk te vroeg is om alle beperkingen op te heffen. We moeten nog meer leren over het virus en een nieuwe piek aan besmettingen voorkomen, benadrukken zij.
De economische én gezondheidsbelangen afwegend zijn er ruwweg drie opties voor na deze maand, zegt Xander Koolman. Hij is als gezondheidseconoom verbonden aan de Vrije Universiteit Amsterdam en volgt de verspreiding van het coronavirus op de voet. Zijn voorkeur: iedereen met corona traceren en isoleren, en zo het virus zoveel mogelijk doven.
Het is de route die Zuid-Korea kiest, en de richting die ook veel Europese landen lijken op te gaan. "Als je dat goed doet, kun je veel eerder overgaan op een situatie waarin je bepaalde delen van het land weer opengooit", zegt Koolman.
Drie scenario's
Hoe werkt dat precies? Eerst: Koolmans drie scenario's. De eerste, de beperkingen helemaal opheffen en de deuren open laten voor het virus, is eigenlijk geen optie. "Dat lijkt economisch gezien gunstig, maar je krijgt natuurlijk veel zieken en veel doden", zegt Koolman. "Bovendien accepteert de samenleving dat niet als we andere opties nog niet hebben geprobeerd, wat weer implicaties heeft voor de economie."
De tweede mogelijkheid is wat vooralsnog de strategie van Nederland en bijvoorbeeld Groot-Brittannië is: 'mitigeren' tot wat de zorg aankan, dus het afwisselen van strenge social distancing-maatregelen met periodes van meer vrijheid. "De druk wordt zo uitgesmeerd over een langere periode. Ondertussen zetten die landen de deur voor het virus op een kier, omdat ze zo groepsimmuniteit hopen te creëren."
Koolman: "Zodra de IC-capaciteit weer enigszins onder controle is, zullen bepaalde delen van het leven weer opengaan. Als de druk op de IC's weer toeneemt, worden maatregelen weer opgeschaald."
Mitigeren 'moet tot diep in 2021'
Dit lijkt misschien een heel redelijke exit-strategie die prima vol te houden is, maar volgens Koolman kleven er grote bezwaren aan. "Het is de optie die de economie de meeste schade toebrengt. Het Nederlandse mitigatiebeleid zal waarschijnlijk tot diep in 2021 moeten doorgaan, omdat immuniteitsopbouw, als die er al komt, traag verloopt en een vaccin voorlopig niet grootschalig beschikbaar is."
Bovendien, zegt Koolman, is Nederland erg afhankelijk van handel met buurlanden. "Als Nederland als enige op het Europese vasteland een afwijkend beleid voert en de maatregelen weer deels versoepelt, met wie drijven we dan handel, als de rest nog bezig is met lockdowns en branden blussen?"
Virus uitdoven, besmettingen isoleren
Hij pleit dan ook voor de derde optie: de 'methode Zuid-Korea', het op grote schaal testen en volgen van coronagevallen en al hun contacten van de afgelopen periode. "Die mensen zouden allemaal moeten worden geïsoleerd. Dit is het virus echt proberen te doven, en wachten tot er een vaccin is."
Dit is de richting die Duitsland, Italië, Frankrijk en Spanje op lijken te gaan. Koolman: "In veel van die landen is nu een complete lockdown. Vanuit die situatie kunnen veel mensen worden getest en in quarantaine worden geplaatst. Wanneer de grote brandhaarden zijn gedoofd, kun je bepaalde delen van het land weer normaal laten functioneren. Maar eerst: lokaliseren, isoleren, uitdoven, en meer leren over het virus."
Als Nederland niet voor deze richting kiest, maar blijft gaan voor 'mitigeren', verwacht Koolman méér doden én grotere economische problemen. "Zelfs al smeer je het aantal besmettingen uit en krik je de IC-capaciteit op, het blijft een feit dat hoe meer mensen er geïnfecteerd raken, hoe meer er zullen sterven."
'Economisch onlogisch'
De problemen worden alleen maar groter als landen om ons heen het virus wel proberen te doven, vreest Koolman. "Mocht Duitsland inderdaad opkrabbelen dankzij de isolatie-methode, denk je dat het dan handel wil drijven met Nederland, een land waar het virus juist door de bevolking mag sluipen? Economisch gezien is het onlogisch dat Nederland nu vasthoudt aan die strategie."
Als Nederland door grootschalig testen wél alle coronagevallen in kaart brengt en isoleert, kunnen delen van het land relatief snel weer 'open', verwacht Koolman. "En dat is van groot belang. Niet per se voor de economie, want die staat toch nog wel even op een laag pitje, maar wel voor al die niet-corona patiënten die nu niet of minder goed worden behandeld doordat zoveel capaciteit naar corona-patiënten gaat."
woensdag 8 april 2020 om 10:46
Als milde gevallen geen immuniteit zouden opbouwen dan duurt dit de komende eeuw nog voort. Een vaccin zal er dan ook niet komen; een vaccin is immers een zeer lichte besmetting. In dat geval moeten we Corona maar als een risico beschouwen, net als kanker en hartziekten. Wellicht leren we weer op een manier met ziekte en door omgaan zoals in vroegere eeuwen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 8 april 2020 om 10:49
Ik snap dit niet:
van Dissel zojuist:
Het aantal mensen dat een coronapatiënt besmet, ligt sinds half maart onder de één. "Dat is een mooi gegeven, maar dat betekent niet dat we alle maatregelen los kunnen laten. Dus dit is ook weer een illustratie van het begrip 'houd vol'", voegde hij eraan toe.
Dat was bekend, hoera dacht ik.
Alex Friedrich gister over corona in Groningen:
Hij kijkt vooral naar het regionale reproductiecijfer (...) Landelijk is dit cijfer nu gemiddeld 1,4; wat volgens Friedrich aangeeft dat er sprake is van een trage epidemie. In Groningen schommelt het cijfer nu een paar dagen rond de 1, maar dat varieert nog van dag tot dag. (...)
Om met meer zekerheid te kunnen zeggen dat het virus hier niet hard toeslaat, moet dat zogenaamde reproductiecijfer twee weken lang onder de 1 liggen.
Hebben ze het nou over een ander getal?
van Dissel zojuist:
Het aantal mensen dat een coronapatiënt besmet, ligt sinds half maart onder de één. "Dat is een mooi gegeven, maar dat betekent niet dat we alle maatregelen los kunnen laten. Dus dit is ook weer een illustratie van het begrip 'houd vol'", voegde hij eraan toe.
Dat was bekend, hoera dacht ik.
Alex Friedrich gister over corona in Groningen:
Hij kijkt vooral naar het regionale reproductiecijfer (...) Landelijk is dit cijfer nu gemiddeld 1,4; wat volgens Friedrich aangeeft dat er sprake is van een trage epidemie. In Groningen schommelt het cijfer nu een paar dagen rond de 1, maar dat varieert nog van dag tot dag. (...)
Om met meer zekerheid te kunnen zeggen dat het virus hier niet hard toeslaat, moet dat zogenaamde reproductiecijfer twee weken lang onder de 1 liggen.
Hebben ze het nou over een ander getal?
woensdag 8 april 2020 om 10:50
je moet dat in de wereldcontext zien. In nederland wonen we (vergeleken met de rest van de wereld) met heel weinig mensen samen in een huis. Als je kijkt naar andere landen zie je dat mensen vaak met grotere gezinnen en extended family (oma+opa, of nog een gezin) in een huis wonen. Wat daar dan ook nog meespeelt is dat een gezinslid vaak ook nog op lange afstand werkt en daar dus ook logeert.mater_matuta schreef: ↑08-04-2020 10:44Ik zag van de week een verklaring van de WHO. Een van die artsen had het erover dat er nu veel meer besmettingen plaatsvinden in huiselijke kring dan op straat. Hij zei dat er ook in families gekeken moet worden wie er ziek is en dat die persoon dan geïsoleerd moet worden zodat ie de rest niet aansteekt. Bedoelt ie dan dat mensen daadwerkelijk gedwongen worden om hun huis/gezin te verlaten totdat hun evt incubatietijd voorbij is? En wat dan als iemand kinderen heeft, of als het juist het kind is dat ziek is?
Als je bijvoorbeeld naar midden amerika kijkt dan zie je nog wel eens dit:
Man1 gaat werken ergens in de landbouw of mijnbouw, blijft daar de hele week slapen en komt in het weekend naar huis. Naar huis betekent met vrouw1 en kinderen1. In dat huis woont ook man2 en vrouw2 en kinderen2. Man 1 steekt iedereen aan. Man2 gaat vervolgens ook werken de maandag erna, op weer een andere locatie, blifjt daar ook logeren, en steekt daar iedereen aan. Die nemen dat ook weer mee naar huis. Vrouw 1 en 2 werken in de stad waar ze wonen, en steken de hele stad aan. Dan heb je dus door 1 huishouden meteen 3 locaties aangestoken. Dat had je allemaal kunnen voorkomen als Man1 dus op zijn werkplek gebleven was totdat hij beter was.
woensdag 8 april 2020 om 10:53
als immuniteit sowieso niet lang duurt dan heb je dat ook (maar dat weten we dus nog niet) de oplossing kan dan ook zijn precies hetzelfde met corona te doen als met de griep, want bij griep werkt het precies zo. Want:oudebaas schreef: ↑08-04-2020 10:46Als milde gevallen geen immuniteit zouden opbouwen dan duurt dit de komende eeuw nog voort. Een vaccin zal er dan ook niet komen; een vaccin is immers een zeer lichte besmetting. In dat geval moeten we Corona maar als een risico beschouwen, net als kanker en hartziekten. Wellicht leren we weer op een manier met ziekte en door omgaan zoals in vroegere eeuwen.
1) immuniteit is kort, daarom elk jaar griepprik ook als het dezelfde variant griep is
2) ook al is immuniteit kort, dan nog krijg je het minder erg als dat je het zou hebben gekregen als je het nog nooit gehad had.
woensdag 8 april 2020 om 10:53
Dit soort initiatieven zouden wat mij betreft de kop ingedrukt moeten worden en beboet. Is het eindelijk 'ns een keer lekker stil, gaan ze lawaai maken met muziek:
Zanger Wim Kerkhof, van het legendarische duo The Amazing Stroopwafels, zet elke week zijn piano op het balkon om te zingen voor zijn buurtgenoten. De allergrootste hit, Oude Maasweg, heeft hij nog niet ten gehore gebracht, maar komt de komende weken ongetwijfeld een keer voorbij. ,,Ik speel af toe een liedje'', zegt de troubadour in coronatijd.
woensdag 8 april 2020 om 10:55
Nee het probleem zit in tijd. Waar de een een langere periode neemt, neemt de ander een kortere, en dan kom je op andere cijfers uit.elein schreef: ↑08-04-2020 10:49Ik snap dit niet:
van Dissel zojuist:
Het aantal mensen dat een coronapatiënt besmet, ligt sinds half maart onder de één. "Dat is een mooi gegeven, maar dat betekent niet dat we alle maatregelen los kunnen laten. Dus dit is ook weer een illustratie van het begrip 'houd vol'", voegde hij eraan toe.
Dat was bekend, hoera dacht ik.
Alex Friedrich gister over corona in Groningen:
Hij kijkt vooral naar het regionale reproductiecijfer (...) Landelijk is dit cijfer nu gemiddeld 1,4; wat volgens Friedrich aangeeft dat er sprake is van een trage epidemie. In Groningen schommelt het cijfer nu een paar dagen rond de 1, maar dat varieert nog van dag tot dag. (...)
Om met meer zekerheid te kunnen zeggen dat het virus hier niet hard toeslaat, moet dat zogenaamde reproductiecijfer twee weken lang onder de 1 liggen.
Hebben ze het nou over een ander getal?
woensdag 8 april 2020 om 10:55
Als je de recente cijfers (van worldometers) moet geloven staat Zuid-Korea niet meer bovenaan in de lijst van 'grotere' landen die veel testen. Ze hebben een paar weken geleden alle leden van die sekte getest omdat daar veel besmettingen waren. Ik vraag me af of ze nog steeds zoveel testen.
@Tryagain, weet jij dat?
Nu staan Italië, Australië en Duitsland bovenaan, en Canada test ook veel.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 08-04-2020 10:56
0.93% gewijzigd
nounou
woensdag 8 april 2020 om 10:55
woensdag 8 april 2020 om 10:57
Ah okee, dankjewel, nu begrijp ik het veel beter! Ik zag dus echt gruwelijke beelden voor me van ouders die gedwongen gescheiden worden van hun kinderen omdat een van de partijen vorige week met iemand gepraat heeft die later besmet bleek te zijn. Kreeg er echt buikpijn van.florence13 schreef: ↑08-04-2020 10:50je moet dat in de wereldcontext zien. In nederland wonen we (vergeleken met de rest van de wereld) met heel weinig mensen samen in een huis. Als je kijkt naar andere landen zie je dat mensen vaak met grotere gezinnen en extended family (oma+opa, of nog een gezin) in een huis wonen. Wat daar dan ook nog meespeelt is dat een gezinslid vaak ook nog op lange afstand werkt en daar dus ook logeert.
Als je bijvoorbeeld naar midden amerika kijkt dan zie je nog wel eens dit:
Man1 gaat werken ergens in de landbouw of mijnbouw, blijft daar de hele week slapen en komt in het weekend naar huis. Naar huis betekent met vrouw1 en kinderen1. In dat huis woont ook man2 en vrouw2 en kinderen2. Man 1 steekt iedereen aan. Man2 gaat vervolgens ook werken de maandag erna, op weer een andere locatie, blifjt daar ook logeren, en steekt daar iedereen aan. Die nemen dat ook weer mee naar huis. Vrouw 1 en 2 werken in de stad waar ze wonen, en steken de hele stad aan. Dan heb je dus door 1 huishouden meteen 3 locaties aangestoken. Dat had je allemaal kunnen voorkomen als Man1 dus op zijn werkplek gebleven was totdat hij beter was.
woensdag 8 april 2020 om 10:57
klopt, is niet zeker
daarnaast ook al was het wel zeker, dan nog heeft een vaccin zin. Het idee dat een vaccin geen zin heeft omdat je bij een milde besmetting geen immuniteit hebt is niet correct. Een vaccin beschermt dan ook. Zie hierboven over de griepprik.
woensdag 8 april 2020 om 10:58
Dank je!florence13 schreef: ↑08-04-2020 10:57klopt, is niet zeker
daarnaast ook al was het wel zeker, dan nog heeft een vaccin zin. Het idee dat een vaccin geen zin heeft omdat je bij een milde besmetting geen immuniteit hebt is niet correct. Een vaccin beschermt dan ook. Zie hierboven over de griepprik.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 8 april 2020 om 10:59
Maar om het eens een keer duidelijk te hebben hè:
Apps, geen grote bijeenkomsten, scholen open of dicht. Wel of niet naar de kapper etc. Etc.
Ik luister naar Van Dissel, eb uiteindelijk komt het neer op: handen wassen, handen wassen, handen wassen, handen wassen, en daarnaast 1,5 meter afstand houden.
Met andere woorden; eigen verantwoordelijkheid, volwassen gedrag en fatsoen.
Of luister ik nu verkeerd?
Apps, geen grote bijeenkomsten, scholen open of dicht. Wel of niet naar de kapper etc. Etc.
Ik luister naar Van Dissel, eb uiteindelijk komt het neer op: handen wassen, handen wassen, handen wassen, handen wassen, en daarnaast 1,5 meter afstand houden.
Met andere woorden; eigen verantwoordelijkheid, volwassen gedrag en fatsoen.
Of luister ik nu verkeerd?
jouw leven is een keuze
woensdag 8 april 2020 om 11:00
Mensen hielden zich er dit weekend ook al niet aan, maar meden de bekende drukke plekken waardoor de indruk gewekt werd dat iedereen zich er aan hield. Bij ons is een natuurgebied waar je normaal uren kunt wandelen zonder iemand tegen te komen en daar was het bizar druk.( want niet populair en dus niet afgezet) Lekker zes op een rij, grote groepen fietsen, wandelen etc. Ook in de winkel viel me op dat men al verwaterd en geen rekening houdt. Wat mij betreft hadden ze de lagere cijfers nog even voor zich gehouden want je ziet een groot deel denken we hebben het gehad, we kunnen weer onze gang gaan. En dat zijn in mijn buurt echt wel mensen die ik als slim en intelligent zou inschatten.Susan schreef: ↑08-04-2020 10:38Valt het nog wel op de een of andere manier na te gaan hoe mensen zich gedragen in het paasweekend, door verplaatsingen et cetera?
Ik blijf erbij dat ik het echt heel heel heel stom zou vinden als mensen zich er dit weekend niet aan gaan houden en de deur uitgaan, nadat het ongeveer tien miljoen keer is herhaald langs diverse kanalen. Of je nou gelovig bent of niet.
woensdag 8 april 2020 om 11:02
Zei Van Dissel dat vanochtend?Zazamaenade schreef: ↑08-04-2020 10:23Dat is geen vrolijke boodschap zeg, dat mensen die niet ernstig ziek worden misschien geen goede immuniteit krijgen en het virus ook nog over kunnen brengen
Oh heel erg mosterd...
anoniem_642879d20cb7f wijzigde dit bericht op 08-04-2020 11:04
4.27% gewijzigd
woensdag 8 april 2020 om 11:03
En dan zit je weer op 'n familieverjaardag met z'n allen met de handen in een schaaltje borrelnootjes te graaien, dus je bent altijd afhankelijk van hoe anderen hun handen wassen als je weer een sociaal leven wil.2east schreef: ↑08-04-2020 10:59Maar om het eens een keer duidelijk te hebben hè:
Apps, geen grote bijeenkomsten, scholen open of dicht. Wel of niet naar de kapper etc. Etc.
Ik luister naar Van Dissel, eb uiteindelijk komt het neer op: handen wassen, handen wassen, handen wassen, handen wassen, en daarnaast 1,5 meter afstand houden.
Met andere woorden; eigen verantwoordelijkheid, volwassen gedrag en fatsoen.
Of luister ik nu verkeerd?
