Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 15)

07-04-2020 18:56 3010 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
Alle reacties Link kopieren
redbulletje schreef:
12-04-2020 14:29
En waarom nu ook net precies met de paasdagen?
Nu het lijden komende week massaal kruizigen!
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
12-04-2020 14:55
40 jaar geleden. De zomer van 1980... Joop Zoetemelk won te Tour en we gingen lekker bij elkaar zitten om te kijken. Nu is er waarschijnlijk helemaal geen Tour, en laat staan dat we in groepen kunnen kijken. Verder had je om de par weken een krakersrel met veel publiek er om heen. En ja, ik was 17 toen... lekker op de jongerencamping in Zeeland drinken en vrijen. Kan nu ook al niet.
1980.......

Daarbij vergeleken ben ik nu manisch......
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
12-04-2020 14:53
Zeer interessant. De vraag is dan alleen hoe een massale besmetting kan plaatsvinden met alleen hoesten en niezen. Maar aan de andere kant, de besmetting is ook weer niet zo massaal als we het vergelijken met vroegere pandemieën waarbij tientallen procenten van de mensen omkwamen.
Omdat niemand op dat moment wist dat het virus rondwaarde, kon het gerust zijn gang gaan. Het was februari dus nog redelijk koud, mensen waren veel binnen, relatief dicht op elkaar en men heeft ook nog carnaval gevierd.
Susan schreef:
12-04-2020 14:02

Ik ga nog harder gillen als ik nog een keer zo'n mijmerend prekerig stuk lees over hoe Moeder Natuur ons straft/de wereld dit even nodig had/wij mensen allemaal veel te hebberig en te carrièregericht waren en dit onze les is et cetera.

En ik ga nóg harder gillen als ik nog een keer iemand zie schrijven dat ze het eigenlijk wel goed vindt als er veel mensen doordgaan aan het virus:

granny71 schreef:
Ideale manier om de wereldbevolking te verkleinen en zo het klimaat te helpen

Maud*de*Braose schreef:
Helemaal niet verkeerd trouwens, als er weer eens een keer 1/3 van de bevolking verdwijnt, er zijn sowieso teveel mensen op deze aardkloot.

Zijn we ook gelijk van de vergrijzing af.
anoniem_378512 wijzigde dit bericht op 12-04-2020 15:01
0.06% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
12-04-2020 14:55
40 jaar geleden. De zomer van 1980... Joop Zoetemelk won te Tour en we gingen lekker bij elkaar zitten om te kijken. Nu is er waarschijnlijk helemaal geen Tour, en laat staan dat we in groepen kunnen kijken. Verder had je om de par weken een krakersrel met veel publiek er om heen. En ja, ik was 17 toen... lekker op de jongerencamping in Zeeland drinken en vrijen. Kan nu ook al niet.

Drinken mogen jongeren niet voor hun 18e en vrijen is heul ingewikkeld als ik al die pubers zo op de sekspeiler voorbij zie komen.
jouw leven is een keuze
Alle reacties Link kopieren
Chocosushi schreef:
12-04-2020 15:01
En ik ga nóg harder gillen als ik nog een keer iemand zie schrijven dat ze het eigenlijk wel goed vindt als er veel mensen doordgaan aan het virus:
Darwinistisch is het wel......
jouw leven is een keuze
oudebaas schreef:
12-04-2020 14:53
Zeer interessant. De vraag is dan alleen hoe een massale besmetting kan plaatsvinden met alleen hoesten en niezen. Maar aan de andere kant, de besmetting is ook weer niet zo massaal als we het vergelijken met vroegere pandemieën waarbij tientallen procenten van de mensen omkwamen.
Precies, hoe verloopt de besmetting dan wel? Daar lees je dan weer niets over. Ze kunnen wel heel specifiek beweren dat er geen besmetting via kranen en deurklinken loopt, maar wat zijn dan wel concreet de besmettingsmethodes? Het blijft bij algemene duidingen maar ze zouden onderhand toch wel wat specifieker kunnen zijn:

-patient A was 5 minuten bij de slager, die twee keer nieste
-patient B liep het virus op tijdens een bezoek aan haar moeder
-patient C hield zich netjes aan de isolatie maar begaf zich toch in de slipstream van zijn maatje D die besmet leek te zijn


Etc.
Etc.

Dát is data waar je wat aan hebt.
Alle reacties Link kopieren
Dit is een interview bij het ZDF-programma Lanz waarin dit onderzoek in Heinsberg besproken werd.
https://www.youtube.com/watch?v=kQZG_V_T0NY
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
12-04-2020 14:34
Ik weet niet of je hierover ook gaat gillen :D :
Gisteren reed ik op de fiets eens een andere route tijdens het rondje in de omgeving. Er bloeien op dit moment erg veel bomen. Ik heb nog nooit zo goed al die verschillende geuren van de bloesems geroken. Dat zal vast komen omdat er vrijwel geen auto's op de weg zijn en de lucht zo helder is, misschien ook omdat na een hele dag binnenzitten het buitenzijn veel meer binnenkomt.
Ik vond het geweldig, ondanks alles.
Nee, daarvan niet, ik heb ook heus wel momenten waar ik van geniet, ik hoop dat dat voor meer mensen geldt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Denemarken gaat de teugels wat losser laten, aldus het ad:

https://www.ad.nl/buitenland/denemarken ... ~ac2d03cf/

"Denemarken is overigens niet het enige land dat de opgelegde beperkingen langzaam afbouwt. In Oostenrijk mogen vanaf dinsdag bepaalde winkels weer open, andere winkels, restaurants en hotels gaan in mei weer in bedrijf. Noorwegen heropent op zijn beurt op 20 april de kinderopvang, de basisscholen volgen een week later. In Bulgarije mogen de boerenmarkten weer worden gehouden. Tsjechië geeft bouwmarkten en de handel in fietsen weer toestemming om de deuren te openen. Tevens worden de regels voor openluchtrecreatie versoepeld. Zelfs Spanje, na Italië in Europa het hardst geraakt door het coronavirus, verlicht de eerste beperking. Arbeiders in niet-cruciale sectoren mogen vanaf morgen weer aan het werk. Bij stations voor het openbare vervoer worden gezichtsmasker uitgereikt."
Alle reacties Link kopieren
Turtlerain schreef:
12-04-2020 15:00
Omdat niemand op dat moment wist dat het virus rondwaarde, kon het gerust zijn gang gaan. Het was februari dus nog redelijk koud, mensen waren veel binnen, relatief dicht op elkaar en men heeft ook nog carnaval gevierd.
Hoe kan het dan dat het in verpleegtehuizen zo inslaat dan? Al die dementerenden zitten toch niet bij elkaar op de lip?
Alle reacties Link kopieren
CNN: "UK likely to be worst-affected country in Europe, expert fears

The UK is “likely to be one of the worst, if not the worst, affected countries in Europe,” Jeremy Farrar, director of the Wellcome Trust and a UK government adviser said Sunday.

"The numbers in the UK have continued to go up, I do hope that we're coming close to the number of new infections reducing, and in a week or two the number of people of people needing hospital reducing," he said, adding that he hoped the number of UK deaths would plateau and start to fall in a couple of weeks."

Ook zegt Farrar dat een lockdown niet tot 2021 kan duren:
https://edition.cnn.com/world/live-news ... 85064bd6cd

Ik kan het filmpje niet direct linken op de een of andere manier.
Alle reacties Link kopieren
Maris_90 schreef:
12-04-2020 15:16
Hoe kan het dan dat het in verpleegtehuizen zo inslaat dan? Al die dementerenden zitten toch niet bij elkaar op de lip?
De zorgmedewerkers moeten bij klachten zonder koorts wel komen werken, worden niet getest en zolang er geen bewezen besmetting is zonder beschermingsmiddelen werken. Een zorgmedewerker die het virus bij zich draagt maar geen of milde klachten heeft draagt het virus over aan zijn/ haar kwetsbare cliënten, die er wel erg ziek van worden.
Met de moed van de wanhoop en tegen beter weten in Blijf ik geloven, omdat dat wel moet
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
12-04-2020 15:07
Dit is een interview bij het ZDF-programma Lanz waarin dit onderzoek in Heinsberg besproken werd.
https://www.youtube.com/watch?v=kQZG_V_T0NY
Interessant, dankjewel.

Ik vind 1000 mensen meenemen in een onderzoek niet een representatieve steekproef. Tenminste tijdens mijn opleiding hamerde de docent erop dat wil iets representatief zijn voor bv Nederland er veel meer mensen nodig zijn.

Misschien hebben ze die 1000 ook wel alleen in kreis Heinsberg gevraagd en is dat dan wel representatief. Voor heel Duitsland vind ik het echt weinig om heel betrouwbaar te zijn.
...
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
12-04-2020 15:04
Precies, hoe verloopt de besmetting dan wel? Daar lees je dan weer niets over. Ze kunnen wel heel specifiek beweren dat er geen besmetting via kranen en deurklinken loopt, maar wat zijn dan wel concreet de besmettingsmethodes? Het blijft bij algemene duidingen maar ze zouden onderhand toch wel wat specifieker kunnen zijn:

-patient A was 5 minuten bij de slager, die twee keer nieste
-patient B liep het virus op tijdens een bezoek aan haar moeder
-patient C hield zich netjes aan de isolatie maar begaf zich toch in de slipstream van zijn maatje D die besmet leek te zijn


Etc.
Etc.

Dát is data waar je wat aan hebt.

Ja, als je dat wil weten moet je bij iedereen een chip implanteren, op elke straathoek en in elke huiskamer een surveillancecamera plaatsen en heel veel personeel hebben om die beelden te bekijken. Een soort super-stasi-staat.
Of experimenten gaan doen met het besmetten van mensen. Wie gaat zich daarvoor aanmelden?

In Duitsland maken ze nu een begin met het soort onderzoek dat wel te doen is, naar besmettingen tijdens carnaval daar. We kunnen daar erg blij mee zijn want het lijkt misschien op de situatie zoals die bij ons in Brabant is geweest.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 12-04-2020 15:25
0.16% gewijzigd
nounou
Alle reacties Link kopieren
Maris_90 schreef:
12-04-2020 15:16
Hoe kan het dan dat het in verpleegtehuizen zo inslaat dan? Al die dementerenden zitten toch niet bij elkaar op de lip?
Ik denk ook doordat er veel minder getest is daar in eerste instantie.
Ik vind het ook heftig. Familielid van me ligt in het ziekenhuis met Corona nu. Opgelopen in het verpleeghuis waar ze werkt. Best eng vind ik dat. Ze zitten daar al 3 weken in lockdown en alsnog waart het daar rond blijkbaar. Je zou denken dat het dan bijna onmogelijk is om het op te lopen.
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
12-04-2020 15:04
Precies, hoe verloopt de besmetting dan wel? Daar lees je dan weer niets over. Ze kunnen wel heel specifiek beweren dat er geen besmetting via kranen en deurklinken loopt, maar wat zijn dan wel concreet de besmettingsmethodes? Het blijft bij algemene duidingen maar ze zouden onderhand toch wel wat specifieker kunnen zijn:

-patient A was 5 minuten bij de slager, die twee keer nieste
-patient B liep het virus op tijdens een bezoek aan haar moeder

-patient C hield zich netjes aan de isolatie maar begaf zich toch in de slipstream van zijn maatje D die besmet leek te zijn


Etc.
Etc.

Dát is data waar je wat aan hebt.
Ik denk inderdaad dat het op zo’n manier kan gaan. Zeker in februari toen niemand nog wist dat het virus hier was: niemand hield rekening met 1,5 m afstand, men vierde carnaval in volle kroegen. Dan kan het ongemerkt hard gaan.
Alle reacties Link kopieren
zilverelfje schreef:
12-04-2020 15:19
De zorgmedewerkers moeten bij klachten zonder koorts wel komen werken, worden niet getest en zolang er geen bewezen besmetting is zonder beschermingsmiddelen werken. Een zorgmedewerker die het virus bij zich draagt maar geen of milde klachten heeft draagt het virus over aan zijn/ haar kwetsbare cliënten, die er wel erg ziek van worden.
Dat is ook de reden dat ik als vallend onder risicogroep niét mag werken (zorg) van bedrijfsarts. Bedrijfsarts vindt dat er eerst meer testbeleid moet zijn.
Alle reacties Link kopieren
Quaintrelle schreef:
12-04-2020 15:20
Interessant, dankjewel.

Ik vind 1000 mensen meenemen in een onderzoek niet een representatieve steekproef. Tenminste tijdens mijn opleiding hamerde de docent erop dat wil iets representatief zijn voor bv Nederland er veel meer mensen nodig zijn.

Misschien hebben ze die 1000 ook wel alleen in kreis Heinsberg gevraagd en is dat dan wel representatief. Voor heel Duitsland vind ik het echt weinig om heel betrouwbaar te zijn.

Ik kreeg al eerder de indruk dat ze onderzoek naar deze specifieke uitbraak doen, maar jouw Duits is denk ik beter dan het mijne.
Wat zeggen ze daarover?
nounou
Alle reacties Link kopieren
mick87 schreef:
12-04-2020 15:24
Dat is ook de reden dat ik als vallend onder risicogroep niét mag werken (zorg) van bedrijfsarts. Bedrijfsarts vindt dat er eerst meer testbeleid moet zijn.
Bij mijn instelling zijn wij inmiddels al van die landelijk geldende regels afgestapt om deze reden. Medewerkers die verkouden zijn moeten ook zonder koorts thuis blijven, we zijn ultra alert op a typische klachten en we hebben zelf verpleegkundigen aangewezen die mogen gaan testen. Daarnaast een groep samengesteld waar zieke clienten worden ondergebracht.

Op mijn groep is wel een uitbraak onder de medewerkers geweest, onder de clienten gelukkig niet. Op andere groepen wel clienten ziek en zelfs overleden. Vooral clienten met het syndroom van Down lijken er heel slecht tegen te kunnen, die hebben vaak ook veel lichamelijke klachten.
Zazamaenade schreef:
12-04-2020 15:21
Ja, als je dat wil weten moet je bij iedereen een chip implanteren, op elke straathoek en in elke huiskamer een surveillancecamera plaatsen en heel veel personeel hebben om die beelden te bekijken. Een soort super-stasi-staat.
Of experimenten gaan doen met het besmetten van mensen. Wie gaat zich daarvoor aanmelden?

In Duitsland maken ze nu een begin met het soort onderzoek dat wel te doen is, naar besmettingen tijdens carnaval daar. We kunnen daar erg blij mee zijn want het lijkt misschien erg op de situatie zoals die bij ons in Brabant is geweest.
Ik heb het over specifiek onderzoek zoals hierboven. Daar hoef je niet iedereen voor te volgen! Net als ze bij die honderden patienten uit het onderzoek het hele huis hebben doorzocht op corona-virus, kunnen ze bij deze patienten ook achterhalen hoe ze het virus opgelopen hebben. Het is geen rocket science. Waarschijnlijk weten ze van een groot deel waar ze het hebben opgelopen. Of in ieder geval een vermoeden.
Alle reacties Link kopieren
NOS:"'Gebruik van apps moet vrijwillig zijn'

Apps om in kaart te brengen met wie corona-patiënten in contact zijn geweest, moeten niet verplicht worden. Ook moeten ze functioneren binnen de grenzen van de privacywetgeving en zijn ze alleen voor tijdelijk gebruik. Dat zegt de speciale coronagezant, Feike Sijbesma, in het televisiesprogramma Buitenhof.

Sijbesma vindt verder dat de data van de apps binnen enkele weken weer gewist moeten worden, omdat de gegevens na de incubatietijd van het virus niet meer relevant zijn. Hij benadrukt dat de apps ook "beproefd moeten zijn op hackers".

De speciale coronagezant, die door het kabinet is aangesteld om de testcapaciteit in Nederland op te krikken, zegt dat de er inmiddels 4500 testen per dag worden gedaan, vergeleken met 2000 twee weken geleden. Dat moeten er 17.500 per dag worden, mogelijk "hoog in de 20.000".

Sijbesma zegt dat het risico bestaat dat het virus sneller wordt verspreid bij een versoepeling van de anti-coronamaatregelen. Hij noemt snel testen dan van belang. Sijbesma wijst erop dat het op de hoogte stellen van mogelijke contacten van besmette personen bij andere infectieziekten ook gebruikelijk is. Met een app zou dat zonder het geven van namen en andere persoonsgegevens kunnen gebeuren, zegt hij."
Alle reacties Link kopieren
Quaintrelle schreef:
12-04-2020 15:20
Interessant, dankjewel.

Ik vind 1000 mensen meenemen in een onderzoek niet een representatieve steekproef. Tenminste tijdens mijn opleiding hamerde de docent erop dat wil iets representatief zijn voor bv Nederland er veel meer mensen nodig zijn.

Misschien hebben ze die 1000 ook wel alleen in kreis Heinsberg gevraagd en is dat dan wel representatief. Voor heel Duitsland vind ik het echt weinig om heel betrouwbaar te zijn.
1000 deelnemers aan een onderzoek kan heel goed representatief zijn, maar het hangt van het onderzoek af. Als je wilt weten ‘wat vindt Nederland ergens van’, is het inderdaad weinig. Maar als je bij 1000 besmette (dus geteste en waarschijnlijk zieke mensen) personen hun huis gaat sampelen, en je vind nergens virus, is het helemaal niet zo’n gekke conclusie. Als ze nu een geneesmiddel vinden voor Corona, dat testen op 1000 mensen (zeg 500 wel een 500 placebo, gaat niet gebeuren, maar voor het idee), en het werkt bij die 500 en niet bij de controlegroep. Dan is de conclusie dat het een goed medicijn is, echt niet onterecht. En mogen ze het mij gewoon geven. Zelfs als dat onderzoek überhaupt niet eens in Nederland gedaan is, maar in een ander land waarvan we de data vertrouwen.

Hangt dus enorm af van wat je onderzoekt.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
12-04-2020 15:24
Ik kreeg al eerder de indruk dat ze onderzoek naar deze specifieke uitbraak doen, maar jouw Duits is denk ik beter dan het mijne.
Wat zeggen ze daarover?
Die opheldering kwam pas op het einde. Ze hebben die steekproef inderdaad alleen op Heinsberg toegepast. Ze zijn wel in gesprek met het Robert Koch Institut om over heel Duitsland zulke representatieve steekproeven door te voeren ( wel belangrijk is is dat daar net zoveel getest werd ). Dan zou je een heel beeld over Duitsland kunnen krijgen. Lijkt mij ook verstandig gezien de deelstaten zelf hun beleid mogen bepalen.

Wel interessant ook is dat van de carnavalszitting in Gangelt iedereen zich heeft gemeld om mee te doen aan een onderzoek om uit te vinden hoe het virus zich verspreidt.
...
Alle reacties Link kopieren
kadanz schreef:
12-04-2020 15:29
Ik heb het over specifiek onderzoek zoals hierboven. Daar hoef je niet iedereen voor te volgen! Net als ze bij die honderden patienten uit het onderzoek het hele huis hebben doorzocht op corona-virus, kunnen ze bij deze patienten ook achterhalen hoe ze het virus opgelopen hebben. Het is geen rocket science. Waarschijnlijk weten ze van een groot deel waar ze het hebben opgelopen. Of in ieder geval een vermoeden.

Nee, dat is volgens mij niet zo. Het uitgebreide contactonderzoek, wat de GGD in het begin van de uitbraak in Nederland deed, is vrij snel stopgezet omdat er teveel nieuwe besmettingen bijkwamen. Ook was er niet genoeg testmateriaal om alle mensen die in contact waren gekomen met de besmetten en lichte ziektesymptomen vertoonden allemaal te testen.
Dat hele traject liep dus spaak.
nounou

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven