Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 28)
zondag 4 oktober 2020 om 09:32
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 34 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 998.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 137.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 34 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 998.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 137.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27
zondag 4 oktober 2020 om 16:42
Dus enerzijds staan de studenten te protesteren omdat ze weer meer fysiek onderwijs willen en anderzijds brengen ze door hun illegale feestjes hun oudere docenten indirect in gevaar.Aaltje89 schreef: ↑04-10-2020 16:36Eens. Repressie is over het algemeen niet motiverend op de lange termijn en helaas moeten we meer op lange termijn gaan denken qua maatregelen. Als je jonge mensen heel veel binnen gaat houden dan zoeken ze een uitlaatklep. Dreigen met nog meer sancties gaat daar niks aan veranderen. Studenten zijn meer gebaat bij de bekende stip op de horizon. Meer fysiek onderwijs, juist samen kunnen komen in de horeca met toezicht dan stiekem thuis etc. Ik denk dat deze recalcitrantie samenhangt met moedeloosheid en het gebrek aan uitzicht.
Het is niet alsof de maatregelen er zijn om hen te straffen he? Er gaan allerhande bedrijven failliet. Dit is voor niemand leuk.
zondag 4 oktober 2020 om 16:45
hetzelfde als nu dus met als aanvulling dat er weer fysiek onderwijs gegeven wordt aan HBO en WO. En dat moet dan de jongeren in de hand houden? En degenen die nu zo nodig naar allerlei illegale feestjes moeten?Paling schreef: ↑04-10-2020 16:27Fysiek onderwijs voor mbo hbo en uni, met verplichte aanwezigheid. Meer ruimte voor evenementen met leeftijdsgrens. Jongeren hoeven op de opleiding geen afstand te houden. Wel van docenten (zelfde principe als op vo).
Dat in combinatie met speciale uren voor risicogroepen in winkels, maar ook musea, zwembaden, sportschool. Medische mondkapjes in verpleegtehuizen, ook voor bezoek. Afstand houden in openbare gelegenheden tot iedereen die je niet kent of waarvan je weet dat ze kwetsbaar zijn.
Als het dagelijkse ritme weer terugkomt voor de jeugd op vervolgopleidingen, is dat beter voor ons allemaal. Het online onderwijs is niet toereikend, werkt demotiverend en je hoeft er je bed niet voor uit. Geen handige combinatie als je jongeren betrokken wilt houden bij de maatschappij.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 4 oktober 2020 om 16:49
en die speciale uurtjes klinken leuk en bij musea is dat best nog te regelen, maar hoe moeten supermarkten dat doen? 'Smorgens vroeg of tegen sluitingstijd lijkt het meest handige, maar veel ouderen vinden dat of te vroeg of te laat. Midden op de dag zou een mogelijkheid zijn, maar hoe ga je dat regelen? Dan moet je al zeker 10 minuten van te voren mensen gaan weigeren.
Ik vind het op zich geen slecht plan, maar ik zie haken en ogen aan de uitvoering
Ik vind het op zich geen slecht plan, maar ik zie haken en ogen aan de uitvoering
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 4 oktober 2020 om 16:50
Ja, plus evenementen met een leeftijdsgrens. Maar ik heb het ook over mbo, daar zijn ze nog jonger en is fysiek onderwijs nog belangrijker. Punt is eigenlijk dat je de jongeren dan niet meer in de hand hoeft te houden, zoals je nu wel moet. De gemeenschappelijke verantwoordelijkheid is dan dat je anderen niet besmet. In het universitair ziekenhuis in Groningen moeten alle stagiaires bv medische mondkapjes dragen. Dat vind ik nu prima maatregel: precies gericht op de plek waar jong en kwetsbaar bij elkaar komt.
zondag 4 oktober 2020 om 16:52
heb je echt het idee dat als de jongeren weer naar school mogen, alles opgelost is en er geen feestjes en dergelijke gehouden worden?Paling schreef: ↑04-10-2020 16:50Ja, plus evenementen met een leeftijdsgrens. Maar ik heb het ook over mbo, daar zijn ze nog jonger en is fysiek onderwijs nog belangrijker. Punt is eigenlijk dat je de jongeren dan niet meer in de hand hoeft te houden, zoals je nu wel moet. De gemeenschappelijke verantwoordelijkheid is dan dat je anderen niet besmet. In het universitair ziekenhuis in Groningen moeten alle stagiaires bv medische mondkapjes dragen. Dat vind ik nu prima maatregel: precies gericht op de plek waar jong en kwetsbaar bij elkaar komt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 4 oktober 2020 om 16:59
Ik moet zeggen, ik vind het inventief, maar ik denk niet erg praktisch uitvoerbaar. Ik denk ook niet dat ouders hun kind een half jaar meegeven met een cruiseboot en ik denk ook niet dat er veel leerkrachten zin hebben om die cruiseboot een half jaar te runnen.redbulletje schreef: ↑04-10-2020 16:47Scholen zouden eigenlijk een half jaar op cruiseboten moeten gaan zitten. Hebben die dingen toch nog een functie en dan hou je die feestende studenten uit de maatschappij.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 4 oktober 2020 om 17:00
Ik denk ook echt niet dat dit allemaal weloverwogen gebeurt. Daar staan jongeren ook niet zo bekend omHoleyMalonely schreef: ↑04-10-2020 16:42Dus enerzijds staan de studenten te protesteren omdat ze weer meer fysiek onderwijs willen en anderzijds brengen ze door hun illegale feestjes hun oudere docenten indirect in gevaar.
Het is niet alsof de maatregelen er zijn om hen te straffen he? Er gaan allerhande bedrijven failliet. Dit is voor niemand leuk.
Maar gebrek aan dagritme is wel funest. Je moet je voorstellen dat mijn 18- jarige al sinds half maart geen daginvulling meer heeft. Hij deed eindexamen en had zijn laatste les ineens al gehad toen de scholen dicht gingen. Zijn baantje ging door, maar iedereen wilde meer werken, dus dat was 2 uur per week. En verder had hij al die tijd helemaal niks om zijn bed uit te komen, behalve, na de lockdown, zijn vrienden en wat klusjes in huis.
Op 1 september startte zijn studie. Na bijna 6 maanden niks. Sindsdien moet hij 2 uur per week op de universiteit zijn. De rest online. Hij woont in een studentenhuis en heeft sociale contacten te over. Maar hij hoeft nog steeds nauwelijks ergens zijn bed voor uit te komen. Als je 18 bent moet je onderdeel deel zijn van de maatschappij, daar ontwikkel je je sociaal en emotioneel. Niet op je kamer waar je alleen maar vanaf komt om te feesten met je huisgenoten (maar dat mag niet eens want officieel moet je afstand houden van je huisgenoten in een studentenhuis).
zondag 4 oktober 2020 om 17:01
Eens met je tweede alinea.HoleyMalonely schreef: ↑04-10-2020 16:42Dus enerzijds staan de studenten te protesteren omdat ze weer meer fysiek onderwijs willen en anderzijds brengen ze door hun illegale feestjes hun oudere docenten indirect in gevaar.
Het is niet alsof de maatregelen er zijn om hen te straffen he? Er gaan allerhande bedrijven failliet. Dit is voor niemand leuk.
Maar ik probeer me altijd nog voor te houden dat de studenten die illegaal feest vieren niet noodzakelijkerwijs dezelfde studenten zijn die staan te demonstreren voor fysiek onderwijs. Ook onder studenten zullen de belangen wel uiteenlopen. Ik kan me voorstellen dat er jongeren zijn die juist helemaal niet blij zijn met het gedrag van hun leeftijdgenoten.
susan wijzigde dit bericht op 04-10-2020 17:01
2.34% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 4 oktober 2020 om 17:01
Evenementen met een leeftijdsgrens? Dan loopt het toch helemaal de klauwen uit met die besmettingen onder jongeren? En die komen ook gewoon in de supermarkt, de bioscoop en winkels.
En er zijn ook jongeren die in risicogroepen zitten of familie of klasgenoten hebben uit de risicogroepen.
Jongeren zijn echt niet zielig omdat ze niet mogen feesten. Ze konden al die tijd nog steeds samen lunchen, in het park hangen of op het terras zitten.
Ik zou ook wel zin hebben in een lekker avondje doorzakken of een dagje festival. Of een concert. Zit er gewoon even niet in.
En er zijn ook jongeren die in risicogroepen zitten of familie of klasgenoten hebben uit de risicogroepen.
Jongeren zijn echt niet zielig omdat ze niet mogen feesten. Ze konden al die tijd nog steeds samen lunchen, in het park hangen of op het terras zitten.
Ik zou ook wel zin hebben in een lekker avondje doorzakken of een dagje festival. Of een concert. Zit er gewoon even niet in.
zondag 4 oktober 2020 om 17:01
Ik denk dat fysiek onderwijs goed is voor jongeren. Daarmee raken ze wellicht gemotiveerder om weer 'mee te doen' met andere maatregelen. Ik zie ook niet zo'n probleem in een gefaciliteerd feestje met een leeftijdsbeperking. Beter zo dan illegaal in een krakkemikkig pand zonder toezicht. Inmiddels hebben veel studenten weinig meer te verliezen en zal het gedrag extremer worden. Ze moeten wel ergens hun energie uit kunnen halen. Dat lijkt me beter werken op lange termijn dan alleen maar meer en meer verbieden.
zondag 4 oktober 2020 om 17:02
zondag 4 oktober 2020 om 17:03
Maar dat er meer en meer verboden wordt heeft ook te maken met het feit dat mensen blijkbaar niet erg geneigd zijn zich aan de niet zo strenge maatregelen te houden. Want in juli mochten we best wel heel erg veel, alleen is het voor sommige mensen gewoon nooit genoeg en moeten ze altijd weer de grenzen opzoeken en als het even lukt er zo ver mogelijk overheen. Dan wordt het dus weer strenger. Vervelend, maar zo werkt het in crisistijd. Dan is er geen tijd om uit te zoeken hoe je het iedereen zo goed mogelijk naar de zin maakt, dan moeten die besmettingen gewoon omlaag, en snel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 4 oktober 2020 om 17:03
Nee er is niks dat alles oplost behalve een perfect werkend vaccin. Het gaat mij erom dat ik weinig brood zie in doorgaan op deze weg. We moeten ook durven denken aan andere manieren. Er zijn er vast meer en betere dan dat ik kan bedenken.
zondag 4 oktober 2020 om 17:04
Lijkt mij dus een prima plan. Die van mij mag je meenemen!redbulletje schreef: ↑04-10-2020 16:47Scholen zouden eigenlijk een half jaar op cruiseboten moeten gaan zitten. Hebben die dingen toch nog een functie en dan hou je die feestende studenten uit de maatschappij.
zondag 4 oktober 2020 om 17:06
En de docenten? Die moeten ook maar een half jaar van huis en haard weggehouden worden omdat de studenten zo nodig moeten feesten?redbulletje schreef: ↑04-10-2020 16:47Scholen zouden eigenlijk een half jaar op cruiseboten moeten gaan zitten. Hebben die dingen toch nog een functie en dan hou je die feestende studenten uit de maatschappij.
zondag 4 oktober 2020 om 17:06
Ik denk ook dat het niet makkelijk is. Maar supermarkten verdienen enorm goed tijdens deze crisis, dus ik denk dat zie hier wel wat beters op kunnen verzinnen dan 7 uur in de ochtend. Ik vind dat echt schofferen van ouderen en kwetsbaren.rosanna08 schreef: ↑04-10-2020 16:49en die speciale uurtjes klinken leuk en bij musea is dat best nog te regelen, maar hoe moeten supermarkten dat doen? 'Smorgens vroeg of tegen sluitingstijd lijkt het meest handige, maar veel ouderen vinden dat of te vroeg of te laat. Midden op de dag zou een mogelijkheid zijn, maar hoe ga je dat regelen? Dan moet je al zeker 10 minuten van te voren mensen gaan weigeren.
Ik vind het op zich geen slecht plan, maar ik zie haken en ogen aan de uitvoering
zondag 4 oktober 2020 om 17:07
Ik begrijp het echt Paling, ik heb een nichtje en neefje in de leeftijdsgroep en het is echt niet leuk.Paling schreef: ↑04-10-2020 17:00Ik denk ook echt niet dat dit allemaal weloverwogen gebeurt. Daar staan jongeren ook niet zo bekend om
Maar gebrek aan dagritme is wel funest. Je moet je voorstellen dat mijn 18- jarige al sinds half maart geen daginvulling meer heeft. Hij deed eindexamen en had zijn laatste les ineens al gehad toen de scholen dicht gingen. Zijn baantje ging door, maar iedereen wilde meer werken, dus dat was 2 uur per week. En verder had hij al die tijd helemaal niks om zijn bed uit te komen, behalve, na de lockdown, zijn vrienden en wat klusjes in huis.
Op 1 september startte zijn studie. Na bijna 6 maanden niks. Sindsdien moet hij 2 uur per week op de universiteit zijn. De rest online. Hij woont in een studentenhuis en heeft sociale contacten te over. Maar hij hoeft nog steeds nauwelijks ergens zijn bed voor uit te komen. Als je 18 bent moet je onderdeel deel zijn van de maatschappij, daar ontwikkel je je sociaal en emotioneel. Niet op je kamer waar je alleen maar vanaf komt om te feesten met je huisgenoten (maar dat mag niet eens want officieel moet je afstand houden van je huisgenoten in een studentenhuis).
Ik had er niet aan moeten denken toen ik die leeftijd had. Mijn leven speelde zich zo’n beetje af in de kroeg en op de studievereniging.
Maar het lijkt me een goed moment voor de feestende jongeren (en dan heb ik het niet specifiek over jouw zoon maar in zijn algemeenheid) om te leren dat rebelleren alleen maar het tegengestelde effect heeft. En dat je er andere mensen mee hebt.
Vervelende perioden zijn van alle tijden. Wij hebben veel geluk dat de afgelopen decennia relatief gemakkelijk en maakbaar zijn geweest. De een studeert af in een financiële crisis, de ander kan geen huis kopen als starter door een vreselijk krappe idiote woningmarkt en, als je het in extremen gaat rekken, weer een ander moet vluchten voor oorlog. En nee dat kun je niet 1 op 1 vergelijken maar er wordt nu in Nederland door Corona een relatief klein offer gevraagd, vergeleken met andere landen. Ik kan er gewoon met mijn hoofd niet bij dat dat teveel gevraagd is.
zondag 4 oktober 2020 om 17:08
Maar is dan de oplossing om nog strenger te worden. Waarom zouden mensen dan wel luisteren als ze dat al niet deden toen het minder streng was? Ik denk: het moet niet strenger, het moet anders.Susan schreef: ↑04-10-2020 17:03Maar dat er meer en meer verboden wordt heeft ook te maken met het feit dat mensen blijkbaar niet erg geneigd zijn zich aan de niet zo strenge maatregelen te houden. Want in juli mochten we best wel heel erg veel, alleen is het voor sommige mensen gewoon nooit genoeg en moeten ze altijd weer de grenzen opzoeken en als het even lukt er zo ver mogelijk overheen. Dan wordt het dus weer strenger. Vervelend, maar zo werkt het in crisistijd. Dan is er geen tijd om uit te zoeken hoe je het iedereen zo goed mogelijk naar de zin maakt, dan moeten die besmettingen gewoon omlaag, en snel.
zondag 4 oktober 2020 om 17:12
Maar hoe dan?
Ik heb echt te doen met de beleidsmakers. Niets is goed, je werkt jezelf het leplazerus en krijgt continu van alle kanten druk.
Ze luisteren naar het geroeptoeter over de sluiting van scholen, over mondkapjes en dan is het weer niet goed.
Ik ben heel blij met ons vrije landje en de democratie maar ik vind echt dat ‘wij Nederlanders’ het hoog in onze bol hebben hoe men zich nu gedraagt.
zondag 4 oktober 2020 om 17:14
Ja ik denk dat ook. Die illegale feesten zijn denk ik niet vanuit studenten georganiseerd, maar die stonden denk ik wel om 22 uur voor de winkel alcohol te kopen en gaan dan in het park zitten (en dat is zichtbaar) of in een huis (en dat ziet niemand).Aaltje89 schreef: ↑04-10-2020 17:01Ik denk dat fysiek onderwijs goed is voor jongeren. Daarmee raken ze wellicht gemotiveerder om weer 'mee te doen' met andere maatregelen. Ik zie ook niet zo'n probleem in een gefaciliteerd feestje met een leeftijdsbeperking. Beter zo dan illegaal in een krakkemikkig pand zonder toezicht. Inmiddels hebben veel studenten weinig meer te verliezen en zal het gedrag extremer worden. Ze moeten wel ergens hun energie uit kunnen halen. Dat lijkt me beter werken op lange termijn dan alleen maar meer en meer verbieden.
Ik denk ook wel: ze besmetten elkaar nu ook al massaal, hoeveel erger kan dat worden als je samen les hebt? En dan wel verplicht aanwezig, want je raakt snel gewend aan uitslapen elke dag.
Zij moeten meedoen aan de maatschappij. Dat doen ze nu niet of maar beperkt (bij een baantje, maar die liggen nu ook niet voor het oprapen).
zondag 4 oktober 2020 om 17:15
Susan schreef: ↑04-10-2020 17:01Eens met je tweede alinea.
Maar ik probeer me altijd nog voor te houden dat de studenten die illegaal feest vieren niet noodzakelijkerwijs dezelfde studenten zijn die staan te demonstreren voor fysiek onderwijs. Ook onder studenten zullen de belangen wel uiteenlopen. Ik kan me voorstellen dat er jongeren zijn die juist helemaal niet blij zijn met het gedrag van hun leeftijdgenoten.
Dit is zeker waar, de meningen onder studenten lopen enorm uiteen.
zondag 4 oktober 2020 om 17:15
Eens, al weet ik niet of dat typisch iets voor Nederlanders is, volgens mij speelt dit in andere landen ook, gezien de vele protesten tegen maatregelen, de Parijse horeca die nu weer geheel moet sluiten, de hogere boetes in de UK, et cetera.HoleyMalonely schreef: ↑04-10-2020 17:12Maar hoe dan?
Ik heb echt te doen met de beleidsmakers. Niets is goed, je werkt jezelf het leplazerus en krijgt continu van alle kanten druk.
Ze luisteren naar het geroeptoeter over de sluiting van scholen, over mondkapjes en dan is het weer niet goed.
Ik ben heel blij met ons vrije landje en de democratie maar ik vind echt dat ‘wij Nederlanders’ het hoog in onze bol hebben hoe men zich nu gedraagt.
Maar inderdaad, je zou het nu maar voor het zeggen hebben. Je doet het nooit goed.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 4 oktober 2020 om 17:16
Lenteui schreef: ↑04-10-2020 15:40Ik wil je wel bedanken voor alle info die je hier deelt. Voor mij is dat een bron die ik anders niet zou hebben, dan zou ik alleen de standaard kranten hebben en die hebben een beperkt blikveld.
De herhalende discussies sla ik over, ik heb nav dit topic voor het eerst de negeerfunctie gebruikt. Daar staan er nu een aantal in en dat scheelt stukken.
Dus dank voor je inspanningen!
Negeren lukt me vaak niet zo, ondanks die knop, toch te nieuwsgierig wat er staat. Domdom.
Vanochtend was bij Buitenhof een gesprek tussen een gedragswetenschapper en een OMT-lid.
Als we ons niet beter aan de Coronaregels houden, dan dreigt binnen een paar weken een tweede lockdown. Die stevige waarschuwing komt van het kabinet. Toch lopen de besmettingen op en neemt de druk op de Intensive Care afdelingen weer toe. Is het de burger die geen zin heeft zich aan de regels te houden? Of is het de overheid die onduidelijk communiceert?
Een gesprek met OMT-lid en voorzitter Landelijk Overleg Infectieziekten Anja Schrijer en gedragswetenschapper, deskundig op het gebied van rampen en trauma's, Michel Dückers van zorgkennis-instituut Nivel.
https://www.vpro.nl/buitenhof/speel~POM ... elen~.html
zazamaenade wijzigde dit bericht op 04-10-2020 17:17
0.04% gewijzigd
nounou
zondag 4 oktober 2020 om 17:16
Waarom zo dat gepik op die jongeren? zij moeten het hebben van illegale feesten. Wat dacht je van de middelbare leeftijd groep die er toch gewoon op los borrelen. De drankjes na het sporten die nu gewoon in de kleedkamer plaatsvinden ipv in de kantine.
De mensen die gewoon met 600 man in een kerk gaan zitten zingen. De bruiloften van meestal Marrokkaanse of Turkse mensen die met 100en mensen tegelijk gevierd worden, want dat hoort nou eenmaal zo in die cultuur. De supporters die van de burgemeester dan toch maar bij elkaar mogen komen.
Het zijn ondertussen zoveel verschillende groepen die gewoon hun gang gaan. Ik heb er ook geen oplossing voor. Een avondklok gaat denk ik niet werken. Tenminste, als er niet gehandhaafd wordt in ieder geval niet.
De mensen die gewoon met 600 man in een kerk gaan zitten zingen. De bruiloften van meestal Marrokkaanse of Turkse mensen die met 100en mensen tegelijk gevierd worden, want dat hoort nou eenmaal zo in die cultuur. De supporters die van de burgemeester dan toch maar bij elkaar mogen komen.
Het zijn ondertussen zoveel verschillende groepen die gewoon hun gang gaan. Ik heb er ook geen oplossing voor. Een avondklok gaat denk ik niet werken. Tenminste, als er niet gehandhaafd wordt in ieder geval niet.
