Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 32)
donderdag 29 oktober 2020 om 18:44
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 44 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 336.000 mensen positief getest en ruim 7.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 44 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 336.000 mensen positief getest en ruim 7.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 29-10-2020 18:55
0.48% gewijzigd
woensdag 4 november 2020 om 20:59
Ik ben geen deskundige, dus wat ik zeg kan misschien wel helemaal niet. Maar zouden we voor de senioren geen bijeenkomst-blokken kunnen reserveren. Bv een potje biljarten waarbij iemand in de gaten houdt dat ze afstand bewaren. Dus stoten, terug naar je eigen plek aan de bar en dan de volgende. Uurtje biljarten met z’n viertjes. Twee aan twee een potje. Biertje, borreltje, pindaatje, of zoiets en na een uur even luchten en dan de volgende vier.nicole123 schreef: ↑04-11-2020 20:36Wat zou dan volgens jou een concreet voorstel zijn hiervoor? Want ik vind het heel mooi om buiten de kaders te denken en bijv. te zien dat veel ondernemers nieuwe mogelijkheden gezocht hebben (webshop, afhaal, andere diensten of producten aanbieden, etc.), maar wat zou jij dan precies meer willen specificeren? Met daarbij het criterium dat de besmettingen erdoor moeten afnemen en in ieder geval niet toenemen (er zijn niet voor niks nu meer maatregelen, er is geen ruimte voor netto versoepeling) en dat het eenduidig is wie/wat er wel en niet onder valt en geen gelegenheid laat voor allerlei mazen in de wet waardoor massaal de randjes opgezocht gaan worden?
Na het fysieke college van studenten een tapje/bar bij de ingang zetten (buiten). De studenten krijgen allemaal een paar bonnen voor een drankje. Bonnen kopen is niet mogelijk. Op de bon staat een tijd/logo/etc, zodat je ziet wanneer hun ‘blokje’ om is.
.
woensdag 4 november 2020 om 21:04
En een mobiele koffiecorner waar je koffie to go kunt kopen. Misschien met wat vlakken op de grond, zodat je bij de corner even kunt blijven kletsen. Dit allemaal buiten. Misschien kunnen die mobiele eetwagentjes (die zo hip zijn nu) wel samenwerken met restaurants in de buurt.
Maar goed, dit is voor deze twee weken misschien niet raadzaam, maar misschien iets voor daarna.
Maar goed, dit is voor deze twee weken misschien niet raadzaam, maar misschien iets voor daarna.
woensdag 4 november 2020 om 21:06
De nadruk ligt wel erg op wat allemaal niet kan. Terwijl er genoeg te bedenken is wat wel veilig kan. Maar de beleidsmakers zijn daar niet voor te porren lijkt het wel. Nu wordt er weer gesproken over nóg strengere maatregelen in de regio's waar het slecht gaat (terwijl het in Rotterdam nu beter gaat dan 3 weken terug) maar over versoepelen voor regio's waar het goed gaat blijft het angstvallig stil.
woensdag 4 november 2020 om 21:06
Mijn tip voor mijn mede-boekenwurmen: de winkels blijven gewoon open, dus ik ga naar een kringloopwinkel voor boeken. De meeste kringloopwinkels hebben een uitgebreid en gevarieerd aanbod, en de boeken kosten nauwelijks wat.nicole123 schreef: ↑04-11-2020 20:42Het zal denk ik per bibliotheek verschillen of en hoe ze dat organiseren. Ik weet niet of voor alle bibliotheken het voor 2 weken de moeite is om dat op te tuigen.
Tijdens de eerste golf mocht dat trouwens ook al, dus het zou me verbaasd hebben als het niet had gemogen nu. In mijn bieb kon je destijds boeken reserveren en een afspraak maken voor een persoonlijk afhaalmoment (steeds 10 minuten na elkaar 1 afhaler). Dan stonden op karretje 1 je boeken en op karretje 2 kon je je in te leveren boeken kwijt. En die raakten ze dan pas na 24 uur aan om alle risico te vermijden. Ik heb daar toen de kinderen thuisschool hadden veel gebruik van gemaakt, want ze moesten voor school veel vrij lezen.
don't watch the movie, read the book
woensdag 4 november 2020 om 21:08
Yup, laat ik nu met jeugdzorg in dat zelfde buurthuis werken, he maar wat, weet je, we laten die ouders zelf bellen en die kinderen gewoon in huis, want, het is dicht. Het ontgaat je schijnbaar, dat bv .de LEV groep en meer hun stekkie hebben juist in de buurthuizen in kwetsbare wijken en dat is niet voor niks. Evenals voedselhulp, schoolhulp, vroeg signalering, Hell zelfs het leger des Heils doen daar goede dingen.
woensdag 4 november 2020 om 21:09
Wat ik noemde was een duidelijk voorbeeld van onlogisch beleid, of niet?nicole123 schreef: ↑04-11-2020 20:56Nou, dan hebben ze goed naar je geluisterd door de theaters nu ook dicht te doen.
Mijn vraag was overigens niet wat je vreemd vond, maar wat je anders / specifieker zou doen dan de huidige maatregelen terwijl de besmettingen erdoor afnemen of gelijkblijven en waarbij je eenduidigheid (geen grijze gebieden en mazen in de wet) hebt.
En verder: virussen zijn van alle tijden, en in een zeer dicht bevolkt land als Nederland (het dichtstbevolkte van Europa zelfs), is het godsonmogelijk én het sociale leven zijn doorgang te laten vinden, én te voorkomen dat mensen elkaar besmetten. Tenzij je echt het leger gaat inzetten, gaat verbieden dat mensen tussen 19.00 uur en 06.00 uur op straat zijn, huis-aan-huis gaat controleren of er geen stiekeme bezoekers zijn, overdag gewapende mensen bij de winkels laat posten om te voorkomen dat er mensen zonder beschermende kleding naar binnen gaan, of dat er te veel mensen naar binnen gaan, gedurende de hele dag handhavers op straat die iedereen vragen naar zijn ID en de reden waaróm hij op straat is, en indien het antwoord niet voldoet, een boete uitschrijven, enz. Dan krijg je een politiestaat. Ik zou dat niet willen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 4 november 2020 om 21:11
Misschien omdat de ziekenhuiscapaciteit landelijk wordt bekeken en ze graag willen dat het in die regio’s goed blijft gaan?
Kan me wel voorstellen dat dit allemaal heel overdreven aanvoelt voor mensen in het noorden van het land. Daar zijn nooit veel besmettingen geweest en toch moeten ze steeds mee met de rest.
woensdag 4 november 2020 om 21:15
Op een gegeven moment is het in het noorden ook wel gaan oplopen en op sommige dagen is het daar ook wel hoog, vooral in de steden. Ik kan me wel voorstellen dat ze gewoon in alle provincies voorzichtig zijn, niet dat ze het in het hele land onder controle hebben en dat het dan in het noorden alsnog ontploft.Perlala_Gadeon schreef: ↑04-11-2020 21:11Kan me wel voorstellen dat dit allemaal heel overdreven aanvoelt voor mensen in het noorden van het land. Daar zijn nooit veel besmettingen geweest en toch moeten ze steeds mee met de rest.
Plus dat anders mensen uit andere regio's naar het noorden gaan om gebruik te maken van faciliteiten die in hun eigen regio dicht zijn, dat is nu ook al meerdere keren vertoond.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 4 november 2020 om 21:17
Susan schreef: ↑04-11-2020 21:15Op een gegeven moment is het in het noorden ook wel gaan oplopen en op sommige dagen is het daar ook wel hoog, vooral in de steden. Ik kan me wel voorstellen dat ze gewoon in alle provincies voorzichtig zijn, niet dat ze het in het hele land onder controle hebben en dat het dan in het noorden alsnog ontploft.
Plus dat anders mensen uit andere regio's naar het noorden gaan om gebruik te maken van faciliteiten die in hun eigen regio dicht zijn, dat is nu ook al meerdere keren vertoond.
Ja, ik vind het inderdaad logisch dat er één lijn getrokken wordt.
woensdag 4 november 2020 om 21:19
Dat kan, maar dat lijken me dingen voor als er weer iets versoepeld kan worden, niet voor nu er meer maatregelen nodig zijn. Want ook bij jouw voorbeelden lopen mensen risico. Ondanks theoretisch afstand moeten houden en toezicht ga je toch krijgen dat mensen dichter dan 1,5 meter bij elkaar komen. Zeker met een biertje op. Het is niet voor niks dat de cafés weer dicht zijn, dat is niet omdat het overal goed ging.jazekerenof schreef: ↑04-11-2020 20:59Ik ben geen deskundige, dus wat ik zeg kan misschien wel helemaal niet. Maar zouden we voor de senioren geen bijeenkomst-blokken kunnen reserveren. Bv een potje biljarten waarbij iemand in de gaten houdt dat ze afstand bewaren. Dus stoten, terug naar je eigen plek aan de bar en dan de volgende. Uurtje biljarten met z’n viertjes. Twee aan twee een potje. Biertje, borreltje, pindaatje, of zoiets en na een uur even luchten en dan de volgende vier.
Na het fysieke college van studenten een tapje/bar bij de ingang zetten (buiten). De studenten krijgen allemaal een paar bonnen voor een drankje. Bonnen kopen is niet mogelijk. Op de bon staat een tijd/logo/etc, zodat je ziet wanneer hun ‘blokje’ om is.
En hoe ga je hierin de grenzen aangeven? Moet dan de overheid precies gaan bepalen hoe lang die blokjes van die senioren of studenten mogen duren? Als ze het vrij laten dan organiseren de studenten zelf een blokje van 6 uur lang, gewoon een feestje dus. En als ze het specificeren, dan zijn ze eindeloos bezig met regels stellen wat er dan precies wel en niet mag. Veel te ingewikkeld. Anderhalve meter, maximale groepsgrootte, thuisblijven bij klachten, eigen verantwoordelijkheid nemen en risicoplekken sluiten als mensen die verantwoordelijkheid niet blijken te nemen, dat zou genoeg moeten zijn. En alles wat je zelf dan creatief wilt organiseren wat daarbinnen past dat mag gewoon en dat gebeurde en gebeurt ook.
woensdag 4 november 2020 om 21:19
Nee , dat geloof ik niet. Hier gaat het echt beter, dan in de eerste golf, maar de ZH slaan alarm en liggen vol. In Maastricht en Venlo is het zelfs op slot en nemen ze niemand meer op, terwijl de besmettingen daar vooralsnog schijnbaar meevallen. In het Noorden hebben ze bij de eerste golf na smeken wat mensen opgenomen vanuit Uden (Bernhove), toen brandhaard. En wat ik hoor nemen ze daar nog niet makkelijk mensen op, terwijl dat wel zou kunnen. Hier in Brabant is het in ieder geval zowat vol, in die zin er kan er her en der nog een Covid patiënt bij, maar niet al te veel meer. Zorg is 30% afgeschaald, met de aantekening dat in het voorjaar hier een veel forsere afschaling is geweest dan waar dan ook. Dus meer achterstallige zorg.Perlala_Gadeon schreef: ↑04-11-2020 21:11Misschien omdat de ziekenhuiscapaciteit landelijk wordt bekeken en ze graag willen dat het in die regio’s goed blijft gaan?
Kan me wel voorstellen dat dit allemaal heel overdreven aanvoelt voor mensen in het noorden van het land. Daar zijn nooit veel besmettingen geweest en toch moeten ze steeds mee met de rest.
woensdag 4 november 2020 om 21:22
Er liggen per provincie minder dan 200 mensen in het ziekenhuis vanwege corona. Gemiddeld zijn er in elke provincie 6 tot 8 grote(re) steden, dus dat betekent dan dat er per stad 20-30 mensen in het ziekenhuis liggen. Neem je ook de plattelandsgemeenten mee in het cijfer, dan is het aantal mensen per grote gemeente nog minder. Klinkt nauwelijks als een rampzalig scenario of een rondwarend virus waardoor mensen als vliegen vallen.Susan schreef: ↑04-11-2020 21:15Op een gegeven moment is het in het noorden ook wel gaan oplopen en op sommige dagen is het daar ook wel hoog, vooral in de steden. Ik kan me wel voorstellen dat ze gewoon in alle provincies voorzichtig zijn, niet dat ze het in het hele land onder controle hebben en dat het dan in het noorden alsnog ontploft.
Plus dat anders mensen uit andere regio's naar het noorden gaan om gebruik te maken van faciliteiten die in hun eigen regio dicht zijn, dat is nu ook al meerdere keren vertoond.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 4 november 2020 om 21:25
En mijn vraag was helemaal niet of je een voorbeeld van onlogisch beleid wilde noemen. Maar je hebt nu je zin toch, met de theaters ook dicht? Nu is het weer gelijk. Of mag het alleen logisch zijn naar jouw gewenste kant?
Je verhaal over virussen ken ik onderhand en slaat als een tang op een varken. Je bent welkom om een opleiding als verpleegkundige te gaan doen als je iets wilt doen eraan.
woensdag 4 november 2020 om 21:28
Ik heb inderdaad in een latere post geschreven dat dat meer is voor als we weer wat losser mogen.nicole123 schreef: ↑04-11-2020 21:19Dat kan, maar dat lijken me dingen voor als er weer iets versoepeld kan worden, niet voor nu er meer maatregelen nodig zijn. Want ook bij jouw voorbeelden lopen mensen risico. Ondanks theoretisch afstand moeten houden en toezicht ga je toch krijgen dat mensen dichter dan 1,5 meter bij elkaar komen. Zeker met een biertje op. Het is niet voor niks dat de cafés weer dicht zijn, dat is niet omdat het overal goed ging.
En hoe ga je hierin de grenzen aangeven? Moet dan de overheid precies gaan bepalen hoe lang die blokjes van die senioren of studenten mogen duren? Als ze het vrij laten dan organiseren de studenten zelf een blokje van 6 uur lang, gewoon een feestje dus. En als ze het specificeren, dan zijn ze eindeloos bezig met regels stellen wat er dan precies wel en niet mag. Veel te ingewikkeld. Anderhalve meter, maximale groepsgrootte, thuisblijven bij klachten, eigen verantwoordelijkheid nemen en risicoplekken sluiten als mensen die verantwoordelijkheid niet blijken te nemen, dat zou genoeg moeten zijn. En alles wat je zelf dan creatief wilt organiseren wat daarbinnen past dat mag gewoon en dat gebeurde en gebeurt ook.
Wat ik wel jammer vind (in zijn algemeenheid, dus niet specifiek bij jou), is dat er bij alle ideeën die mensen hebben een ja of een nee komt. Het is jammer dat de bezwaren de creativiteit belemmeren om verder te brainstormen.
woensdag 4 november 2020 om 21:28
Groningen, Drenthe, Flevoland, Zeeland... Het zijn geen provincies waar 6-8 grote steden liggen of 6-8 ziekenhuizen, Pejeka.pejeka schreef: ↑04-11-2020 21:22Er liggen per provincie minder dan 200 mensen in het ziekenhuis vanwege corona. Gemiddeld zijn er in elke provincie 6 tot 8 grote(re) steden, dus dat betekent dan dat er per stad 20-30 mensen in het ziekenhuis liggen. Neem je ook de plattelandsgemeenten mee in het cijfer, dan is het aantal mensen per grote gemeente nog minder. Klinkt nauwelijks als een rampzalig scenario of een rondwarend virus waardoor mensen als vliegen vallen.
En voor het dikgedrukte een dikke facepalm.
woensdag 4 november 2020 om 21:31
Dat hoeven de beleidsmakers toch ook niet te bedenken? Die stellen de kaders en binnen de kaders kun je zelf organiseren wat je wilt.
In mijn buurt is een organisatie die altijd maaltijden aanbood voor mensen in de buurt. Daar werd veel gebruik van gemaakt, vooral door mensen die elk dubbeltje om moesten draaien en mensen met sociale problematiek. Nu dit niet meer kan hebben ze het roer omgegooid en gaan ze bij de vaste bezoekers van de maaltijden aan de deur langs, om een maaltijd of maaltijdpakket aan de deur af te leveren en een praatje te maken. Het is minder dan de maaltijden, waarbij de deelnemers elkaar ook ontmoetten en er even helemaal uit waren, maar het wordt wel zeer gewaardeerd. Mensen mogen toch zelf ook creatief nadenken, dat hoeft de overheid toch niet voor ons te doen?
woensdag 4 november 2020 om 21:33
Dit ja. Als je kijkt naar hoeveel mensen er verplaatst zijn tussen ziekenhuizen dan liggen in de ziekenhuizen in het noorden niet alleen mensen uit het noorden. Hun capaciteit is hard nodig voor mensen elders uit het land, er is daar helemaal geen plek voor meer besmettingen uit de eigen regio.Perlala_Gadeon schreef: ↑04-11-2020 21:11Misschien omdat de ziekenhuiscapaciteit landelijk wordt bekeken en ze graag willen dat het in die regio’s goed blijft gaan?
woensdag 4 november 2020 om 21:34
Dan komen die mensen uit kleinere plaatsen, maar dat doet niks af aan het gemiddelde aantal ziekenhuisopnames per provincie, en dat is niet groter dan 200. Over een hele provincie (gemiddeld gezien). En dat is provinciebreed nou niet een enorm zorgwekkend aantal.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 4 november 2020 om 21:36
Dus Ernst Kuipers kletst uit zijn nek als hij stelt dat ze bijna overstromen?pejeka schreef: ↑04-11-2020 21:22Er liggen per provincie minder dan 200 mensen in het ziekenhuis vanwege corona. Gemiddeld zijn er in elke provincie 6 tot 8 grote(re) steden, dus dat betekent dan dat er per stad 20-30 mensen in het ziekenhuis liggen. Neem je ook de plattelandsgemeenten mee in het cijfer, dan is het aantal mensen per grote gemeente nog minder. Klinkt nauwelijks als een rampzalig scenario of een rondwarend virus waardoor mensen als vliegen vallen.
Niemand stelt trouwens dat mensen als vliegen vallen, jij kletst in ieder geval wel uit je nek als je dat zegt.
woensdag 4 november 2020 om 21:37
Dat vind ik dus ook jammer. En niet voor mezelf, maar voor de mensen die zo’n behoefte aan sociaal contact hebben. Er komt een punt dat de groep die schijt aan Corona krijgt, zo groot is dat het meer kost dan wat het nu misschien zou kosten om ze wat tegemoet te komen.Aaltje89 schreef: ↑04-11-2020 21:06De nadruk ligt wel erg op wat allemaal niet kan. Terwijl er genoeg te bedenken is wat wel veilig kan. Maar de beleidsmakers zijn daar niet voor te porren lijkt het wel. Nu wordt er weer gesproken over nóg strengere maatregelen in de regio's waar het slecht gaat (terwijl het in Rotterdam nu beter gaat dan 3 weken terug) maar over versoepelen voor regio's waar het goed gaat blijft het angstvallig stil.
woensdag 4 november 2020 om 21:38
Ik ga uit van de officiële cijfers en dan is het gemiddelde aantal ziekenhuisopnames iets minder dan 200 per provincie.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
