Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 32)

29-10-2020 18:44 3016 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 44 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 336.000 mensen positief getest en ruim 7.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 29-10-2020 18:55
0.48% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
04-11-2020 21:51
Ik denk ook dat hij een eigen agenda heeft. Of ik zie cijfers anders. dat kan. Maar minder dan 200 per provincie qua ziekenhuisopnames vind ik geen getal waar ik nachtmerries van krijg.
Oh dus hij kletst wel uit zijn nek? Knap dat je dat weet. Misschien eens solliciteren als je het allemaal zoveel beter weet.

Tot je zelf zorg nodig hebt en er is geen plek. Of je komt in Groningen of Duitsland terecht terwijl je partner in Amsterdam of Breda achterblijft.
Alle reacties Link kopieren
Perlala_Gadeon schreef:
04-11-2020 21:59
Hier heb je je antwoorden: de PowerPoint van Kuipers tijdens de technische briefing:

https://www.tweedekamer.nl/sites/defaul ... uipers.pdf

Met handige grafiekjes en zo.
Daar komen de cijfers die ik noem gewoon in terug. Plus een stuwmeer aan uitgestelde zorg waarvan nog niet bekend is wat de effecten op langere termijn zijn voor de mensen die het treft, en waarvan nog niet bekend is wanneer het weggewerkt zal zijn.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
MajaDB schreef:
04-11-2020 21:58
Zanger, boer en ex 2e kamerlid.

De regels gelden voor iedereen!
Het punt was dat initiatieven die overduidelijk veilig uitgevoerd kunnen worden en die proberen het leven wat dragelijker te maken niet worden gestimuleerd. Kan niet, mag niet, boven wat kan wel en hoe maken we er samen het beste van. Een manier van denken die me steeds meer tegen gaat staan.
pejeka schreef:
04-11-2020 22:02
Daar komen de cijfers die ik noem gewoon in terug. Plus een stuwmeer aan uitgestelde zorg waarvan nog niet bekend is wat de effecten op langere termijn zijn voor de mensen die het treft, en waarvan nog niet bekend is wanneer het weggewerkt zal zijn.

Lees hier dan zijn uitleg bij die grafieken:

https://www.tweedekamer.nl/downloads/do ... virus.docx
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
04-11-2020 20:56
Op inhoud AUB.
Ah, jij beschreef Klaver op inhoud......
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
pejeka schreef:
04-11-2020 21:51
Ik denk ook dat hij een eigen agenda heeft. Of ik zie cijfers anders. dat kan. Maar minder dan 200 per provincie qua ziekenhuisopnames vind ik geen getal waar ik nachtmerries van krijg.
Die 200, da's corona gerelateerd.

Maar, en dat zal je verwonderen in dit kerngezonde landje, er zijn ook mensen met andere ziektes. Kanker, hartinfarcten, hersenbloedingen, beroertes. En ondanks dat het relatief rustig is op de weg gebeuren er ook nog steeds ongelukken. En er zijn ook mensen die van de trap vallen of een blindedarmontsteking krijgen.....

Die willen ook allemaal graag een ziekenhuisbed.
pejeka schreef:
04-11-2020 22:02
Daar komen de cijfers die ik noem gewoon in terug. Plus een stuwmeer aan uitgestelde zorg waarvan nog niet bekend is wat de effecten op langere termijn zijn voor de mensen die het treft, en waarvan nog niet bekend is wanneer het weggewerkt zal zijn.
Eerlijk gezegd deel ik wel je verwondering dat 2500 corona opnames (iets meer dan 200 per provincie) zo'n impact op ons zorgsysteem hebben dat de hele overige zorg en de maatschappij stil komen te liggen.
Alle reacties Link kopieren
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:04
Het punt was dat initiatieven die overduidelijk veilig uitgevoerd kunnen worden en die proberen het leven wat dragelijker te maken niet worden gestimuleerd. Kan niet, mag niet, boven wat kan wel en hoe maken we er samen het beste van. Een manier van denken die me steeds meer tegen gaat staan.
Die starheid stuit me inderdaad ook tegen de borst. Plus het feit dat "de maatregelen" voor veel mensen een nieuw soort van religie lijken te zijn geworden, die strikter dan strikt moeten worden gehandhaafd, waarbij veel mensen zelfs nog eigen maatregelen erbij verzinnen. Soms denk ik wel eens: als een dominee de leefregels vanuit zijn kerk zou verkondigen, zou heel Nederland zijn kont tegen de krib gooien, maar nu Rutte het doet, lijkt hij wel de nieuwe goeroe van Nederland en de meeste Nederlanders zijn discipelen die hem blind volgen.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
nicole123 schreef:
04-11-2020 21:56
Dat kan hoor, als je weer zou kunnen versoepelen. En gebeurde ook al wel, bijv jeugd tot 18 heeft veel meer vrijheden en tot 12 al helemaal. Dat zou je kunnen uitbreiden, maar om daar concrete kaders voor te maken is best lastig. Zeker omdat van 18-30 enorm veel besmettingen plaatsvinden, dus als je hen meer vrijheden geeft dan is dat een heel groot risico. Hoe ze het doen is vooral dat bijv scholen en winkels en verzorgingshuizen open te laten om bepaalde groepen, kinderen/jongeren, ondernemers en ouderen, zoveel mogelijk te sparen. De dingen die jij voorstelt zijn zo gedetailleerd dat je zoiets niet aan de overheid kunt vragen om te organiseren, dan moeten ze 1000 regeltjes opstellen van wat nog wel mag en wat niet.
Dat begrijp ik. Wat ik jammer vind, is dat er zo’n alles of niets mentaliteit heerst. Mijn voorbeelden waren ook zomaar random verzonnen. Niet omdat ik nou vind dat het zo moet, maar meer om te laten zien dat er vooral gesproken wordt over wat niet mag en het ook goed is om te kijken wat wel mag.
Alle reacties Link kopieren
Ernst Kuipers een eigen agenda?
Voor wat? Hij doet dit naast zijn eigen functie. Probeert hij volgens jou geld binnen te harken voor zijn eigen ziekenhuisje ?

Ik heb het idee dat je niet goed wie hij is.
amarna wijzigde dit bericht op 04-11-2020 22:11
12.50% gewijzigd
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:04
Het punt was dat initiatieven die overduidelijk veilig uitgevoerd kunnen worden en die proberen het leven wat dragelijker te maken niet worden gestimuleerd. Kan niet, mag niet, boven wat kan wel en hoe maken we er samen het beste van. Een manier van denken die me steeds meer tegen gaat staan.
Had vanavond een vriendin aan de telefoon die eigenlijk het zelfde stelde. Ben het.daar daar wel mee eens. Eigenlijk zitten we nu in een soort van maart 2.0 een minister die vooral qeet wat niet kan en niemand die weet wat wél kan. En dan?

Kerst is nu een doel op zich geworden. Hoera. En daarna? Geen hond die zich in die periode aan de regels houdt. Op 31 decemebr om 12 uur staan de even nummers gewoon te zoenen met de oneven nummers van de overkant. En dan?

Visieloos.
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
04-11-2020 22:09
Ernst Kuipers een eigen agenda?
Voor wat? Hij doet dit naast zijn eigen functie. Probeert hij volgens jou geld binnen te harken voor zijn eigen ziekenhuisje ?
Aanzien, autoriteit, zijn plaats in de spotlights die hij zo lang mogelijk probeert te handhaven? Ik weet het niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
04-11-2020 22:09
Ernst Kuipers een eigen agenda?
Voor wat? Hij doet dit naast zijn eigen functie. Probeert hij volgens jou geld binnen te harken voor zijn eigen ziekenhuisje ?
Aanzien, autoriteit, zijn plaats in de spotlights die hij zo lang mogelijk probeert te handhaven? Ik weet het niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:07
Eerlijk gezegd deel ik wel je verwondering dat 2500 corona opnames (iets meer dan 200 per provincie) zo'n impact op ons zorgsysteem hebben dat de hele overige zorg en de maatschappij stil komen te liggen.
Kun je nagaan hoe gezond we eigenlijk met z'n allen zijn, dat je nog nooit last gehad hebt van het feit dat er eigenlijk maar zo weinig ziekenhuisbedden zijn in NL.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:07
Eerlijk gezegd deel ik wel je verwondering dat 2500 corona opnames (iets meer dan 200 per provincie) zo'n impact op ons zorgsysteem hebben dat de hele overige zorg en de maatschappij stil komen te liggen.

Ik zie oorzaak en gevolg hier echt heel anders dan jij.

Doordat de maatschappij al sinds maart deels stilligt, zijn er nu “slechts” 2500 coronaopnames. Als we gewoon door waren gegaan zoals voor maart, waren er veel meer zieke mensen geweest.

Verder hebben we in Nederland de laatste jaren nu eenmaal geen grote overcapaciteit van ziekenhuisbedden. De meeste mensen wilden dat voor corona ook helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:04
Het punt was dat initiatieven die overduidelijk veilig uitgevoerd kunnen worden en die proberen het leven wat dragelijker te maken niet worden gestimuleerd. Kan niet, mag niet, boven wat kan wel en hoe maken we er samen het beste van. Een manier van denken die me steeds meer tegen gaat staan.
Maar dat is toch gewoon hoe je zelf (of hoe de media) de regels interpreteert of je dat met je glas half vol of half leeg doet? Er zijn kaders wat betreft afstand, groepsgrootte, instanties die wel/niet open mogen en dat moet zo simpel mogelijk blijven, dus daar kun je domweg geen enorm maatwerk in leveren. Zelf heb je binnen de regels de vrijheid om initiatieven te tonen wat je wilt. Als jij elke dag een bloemetje wilt kopen voor iemand uit je straat of iets anders moois dan is er niemand die je tegenhoudt.
Alle reacties Link kopieren
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:07
Eerlijk gezegd deel ik wel je verwondering dat 2500 corona opnames (iets meer dan 200 per provincie) zo'n impact op ons zorgsysteem hebben dat de hele overige zorg en de maatschappij stil komen te liggen.
Ik vind het zelfs zorgwekkend, want het voorspelt niks goeds voor de toekomst. Want wat als er een keer een grote aanslag komt waardoor vele duizenden mensen ziekenhuiszorg nodig hebben? Of er ontspoort een hogesnelheidstrein, waardoor 800 passagiers ziekenhuiszorg nodig hebben? Of er stort een vliegtuig neer? Of er ontsnapt een gifwolk in de Botlek waardoor vele duizenden mensen getroffen worden? Is onze zorg dan wel toereikend? Of gaan we dan in de lockdown omdat er een trein is ontspoord of een gifwolk is ontsnapt?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
04-11-2020 22:02
Daar komen de cijfers die ik noem gewoon in terug. Plus een stuwmeer aan uitgestelde zorg waarvan nog niet bekend is wat de effecten op langere termijn zijn voor de mensen die het treft, en waarvan nog niet bekend is wanneer het weggewerkt zal zijn.
Hoe zou dat stuwmeer nou veroorzaakt zijn joh? Gek hoor. Vast niet door dat lullige virusje dat niet erger is dan griep en waarmee de ziekenhuizen helemaal niet vol liggen.
Perlala_Gadeon schreef:
04-11-2020 22:13
Ik zie oorzaak en gevolg hier echt heel anders dan jij.

Doordat de maatschappij al sinds maart deels stilligt, zijn er nu “slechts” 2500 coronaopnames. Als we gewoon door waren gegaan zoals voor maart, waren er veel meer zieke mensen geweest.

Verder hebben we in Nederland de laatste jaren nu eenmaal geen grote overcapaciteit van ziekenhuisbedden. De meeste mensen wilden dat voor corona ook helemaal niet.
2000 lege bedden met bijbehorend personeel had inderdaad ook tot kamervragen geleid.

En vergeet niet dat we uitstekende thuiszorg hebben. Heb je nu weinig aan, maar onder 'normale omstandigheden' wel.
Alle reacties Link kopieren
Perlala_Gadeon schreef:
04-11-2020 22:13
Ik zie oorzaak en gevolg hier echt heel anders dan jij.

Doordat de maatschappij al sinds maart deels stilligt, zijn er nu “slechts” 2500 coronaopnames. Als we gewoon door waren gegaan zoals voor maart, waren er veel meer zieke mensen geweest.

Verder hebben we in Nederland de laatste jaren nu eenmaal geen grote overcapaciteit van ziekenhuisbedden. De meeste mensen wilden dat voor corona ook helemaal niet.
Is die mensen dan ooit iets gevraagd? Mij is in elk geval nooit gevraagd of ik akkoord ging met het bezuinigen op de zorg in de afgelopen jaren.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Solomio schreef:
04-11-2020 22:11
Kun je nagaan hoe gezond we eigenlijk met z'n allen zijn, dat je nog nooit last gehad hebt van het feit dat er eigenlijk maar zo weinig ziekenhuisbedden zijn in NL.
Dit probleem speelt al zeker sinds 2016. Maar de signalen daarover zijn genegeerd en de capaciteit verder afgebouwd. Wat vreemd is want o.a. de WHO waarschuwde al langer voor een pandemie. Nu blijkt hoe fragiel de zorg eigenlijk echt is.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
04-11-2020 22:16
Is die mensen dan ooit iets gevraagd? Mij is in elk geval nooit gevraagd of ik akkoord ging met het bezuinigen op de zorg in de afgelopen jaren.
Ja hoor, dat is ook aan jou gevraagd.

En door te stemmen heb je daar invloed op uit kunnen oefenen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
pejeka schreef:
04-11-2020 22:16
Is die mensen dan ooit iets gevraagd? Mij is in elk geval nooit gevraagd of ik akkoord ging met het bezuinigen op de zorg in de afgelopen jaren.

Nee, maar jij bent hier niet alleen. Mensen (in hun algemeenheid dus, niet per se jij) laten al jaren in hun stemgedrag zien dat ze niet meer geld willen uitgeven aan de zorg.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:10

Kerst is nu een doel op zich geworden. Hoera. En daarna? Geen hond die zich in die periode aan de regels houdt. Op 31 decemebr om 12 uur staan de even nummers gewoon te zoenen met de oneven nummers van de overkant. En dan?

Visieloos.
Daar lijkt het inderdaad enigszins op. Helaas is dat in Duitsland en andere landen niet anders. Een Europa dingetje? Ik vind het wel al heel positief, dat het kabinet vraagt om niet op vakantie te gaan, voor nu. Maar Carnaval en voorjaarsvakantie, en dus geliefde skivakanties in februari, komen er ook nog aan. Zeker nu bijna nergens Carnaval door gaat, voorzie ik daar nog wel een probleem.
Alle reacties Link kopieren
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:17
Dit probleem speelt al zeker sinds 2016. Maar de signalen daarover zijn genegeerd en de capaciteit verder afgebouwd. Wat vreemd is want o.a. de WHO waarschuwde al langer voor een pandemie. Nu blijkt hoe fragiel de zorg eigenlijk echt is.
Sterker nog, de IC-capaciteit werd voor heel Nederland een aantal jaren vastgesteld op 2000 bedden, maar ca. 800 bedden staan al jaren ongebruikt in de kelder omdat er niet is geïnvesteerd in voldoende personeel.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven