Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 32)

29-10-2020 18:44 3016 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 44 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 336.000 mensen positief getest en ruim 7.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 29-10-2020 18:55
0.48% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:07
Eerlijk gezegd deel ik wel je verwondering dat 2500 corona opnames (iets meer dan 200 per provincie) zo'n impact op ons zorgsysteem hebben dat de hele overige zorg en de maatschappij stil komen te liggen.
De maatschappij komt juist deels stil te liggen om ervoor te zorgen dat het er 2500 blijven of minder worden. Als je dat niet doet dan steekt elke persoon met corona 2-3 anderen aan en heb je binnen de kortste keren bedden nodig voor tienduizenden coronapatiënten. Zou jij een standaard overcapaciteit willen hebben van tienduizenden ziekenhuisbedden inclusief personeel en apparatuur?
nicole123 schreef:
04-11-2020 21:46
Oh wat erg, doe eens een linkje naar een nieuwsbericht dat dit gebeurd is en niet alleen aan je eigen fantasie ontsproten?
Joh, muziekverenigingen en fanfares geven al geen fysieke concerten meer vanaf maart. Dit komt uit een hele dikke duim.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
04-11-2020 22:20
De maatschappij komt juist deels stil te liggen om ervoor te zorgen dat het er 2500 blijven of minder worden. Als je dat niet doet dan steekt elke persoon met corona 2-3 anderen aan en heb je binnen de kortste keren bedden nodig voor tienduizenden coronapatiënten. Zou jij een standaard overcapaciteit willen hebben van tienduizenden ziekenhuisbedden inclusief personeel en apparatuur?
Zelfs in de meest extreme periodes was er geen situatie van tienduizenden opnames, en achteraf is ook uit de data gebleken dat die verwachtingen nergens op gestoeld waren.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:17
Dit probleem speelt al zeker sinds 2016. Maar de signalen daarover zijn genegeerd en de capaciteit verder afgebouwd. Wat vreemd is want o.a. de WHO waarschuwde al langer voor een pandemie. Nu blijkt hoe fragiel de zorg eigenlijk echt is.
Je kan geen enkele instelling inrichten of bouwen op het maximale. Een ramp als.in Enschede is daar ook een voorbeeld van. Zo veel hulpdiensten heeft geen enkele stad.
Stel dat we 3.000 extta ziekenhuisbedden métnpwrsoneel en 500 extra IC bedden permanent klaar hebben staan. En jij, ik wij allemaal betalen 180 euro per maand zorgverzekeringspremie. Dan komt het volk ook in opstand. Onder normale omstandigheden hebben we bedden zat en over. Dit is niet normaal.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
04-11-2020 22:11
Aanzien, autoriteit, zijn plaats in de spotlights die hij zo lang mogelijk probeert te handhaven? Ik weet het niet.

Je weet dus echt niet wie hij is.

Valt me tegen van je.
amarna wijzigde dit bericht op 04-11-2020 22:24
0.20% gewijzigd
redhead70 schreef:
04-11-2020 22:18
Daar lijkt het inderdaad enigszins op. Helaas is dat in Duitsland en andere landen niet anders. Een Europa dingetje? Ik vind het wel al heel positief, dat het kabinet vraagt om niet op vakantie te gaan, voor nu. Maar Carnaval en voorjaarsvakantie, en dus geliefde skivakanties in februari, komen er ook nog aan. Zeker nu bijna nergens Carnaval door gaat, voorzie ik daar nog wel een probleem.
Tja. En wat als vaccins tóch niet de oplossing zijn...? Ik boek in ieder geval geen zomervakantie in 2021.
Perlala_Gadeon schreef:
04-11-2020 22:18
Nee, maar jij bent hier niet alleen. Mensen (in hun algemeenheid dus, niet per se jij) laten al jaren in hun stemgedrag zien dat ze niet meer geld willen uitgeven aan de zorg.
Dat vind ik iets te makkelijk. Er gaat enorm veel geld naar de zorg maar het wordt slecht besteed. Dus ik sta bijvoorbeeld niet per se achter meer geld naar de zorg.
Los van het stemgedrag, vind ik het de regering wel degelijk aan te rekenen dat een kernfundament van onze samenleving nu zo slecht op orde blijkt en ook dat er de afgelopen 9 maanden onvoldoende is gedaan om bij te sturen. Het wordt steeds op 'ons' gedrag gegooid en dat vind ik niet het complete en eerlijke verhaal.
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:24
Tja. En wat als vaccins tóch niet de oplossing zijn...? Ik boek in ieder geval geen zomervakantie in 2021.

Nee, daar ben ik ook nog lang niet aan toe. Zelfs voor het eerst nu dat ik daarover nadenk.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:22
Je kan geen enkele instelling inrichten of bouwen op het maximale. Een ramp als.in Enschede is daar ook een voorbeeld van. Zo veel hulpdiensten heeft geen enkele stad.
Stel dat we 3.000 extta ziekenhuisbedden métnpwrsoneel en 500 extra IC bedden permanent klaar hebben staan. En jij, ik wij allemaal betalen 180 euro per maand zorgverzekeringspremie. Dan komt het volk ook in opstand. Onder normale omstandigheden hebben we bedden zat en over. Dit is niet normaal.
Die overcapaciteit kan door de overheid betaald worden zonder dat het invloed heeft op de zorgpremie. Want wat kun je beter doen, denk je? Jaarlijks 1 miljard (schat ik het hoog in) extra betalen als investering in reservecapaciteit, of, zoals dit jaar, 100 of 200 miljard kwijt zijn aan extra steunmaatregelen en andere investeringen om de economie en samenleving staande te houden? En dan tel ik nog niet eens mee wat de nasleep van deze crisis gaat kosten.

Dus alleen al voor het geld dat de afgelopen 6 maanden is uitgegeven, had men minstens 50 jaar lang die extra capaciteit kunnen bekostigen...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
04-11-2020 22:21
Zelfs in de meest extreme periodes was er geen situatie van tienduizenden opnames, en achteraf is ook uit de data gebleken dat die verwachtingen nergens op gestoeld waren.
Hoe dik is die duim?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
amarna schreef:
04-11-2020 22:23
Je weet dus echt niet wie hij is.

Valt me tegen van je.
Je kan en mag veel van Kuipers vinden, maar status macht geld? Daar lijkt hij me het type niet naar. Vind hem juist oprecht en authentiek over komen.
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:22
Je kan geen enkele instelling inrichten of bouwen op het maximale. Een ramp als.in Enschede is daar ook een voorbeeld van. Zo veel hulpdiensten heeft geen enkele stad.
Stel dat we 3.000 extta ziekenhuisbedden métnpwrsoneel en 500 extra IC bedden permanent klaar hebben staan. En jij, ik wij allemaal betalen 180 euro per maand zorgverzekeringspremie. Dan komt het volk ook in opstand. Onder normale omstandigheden hebben we bedden zat en over. Dit is niet normaal.
Dat bestrijd ik dus. Ook onder normale omstandigheden zaten we vaak al te krap, zeker in het griepseizoen. Wat dat betreft is het fijn dat er een milde/geen griep is nu, anders hadden we een keiharde lockdown gehad.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:27
Je kan en mag veel van Kuipers vinden, maar status macht geld? Daar lijkt hij me het type niet naar. Vind hem juist oprecht en authentiek over komen.
Maar heeft hij ook inzicht in de maatschappelijk, economische en sociale consequenties?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
pejeka schreef:
04-11-2020 22:26
Die overcapaciteit kan door de overheid betaald worden zonder dat het invloed heeft op de zorgpremie. Want wat kun je beter doen, denk je? Jaarlijks 1 miljard (schat ik het hoog in) extra betalen als investering in reservecapaciteit, of, zoals dit jaar, 100 of 200 miljard kwijt zijn aan extra steunmaatregelen en andere investeringen om de economie en samenleving staande te houden? En dan tel ik nog niet eens mee wat de nasleep van deze crisis gaat kosten.

Dus alleen al voor het geld dat de afgelopen 6 maanden is uitgegeven, had men minstens 50 jaar lang die extra capaciteit kunnen bekostigen...
We betalen geen 100 of 200.miljard aan steun. En wát we lenen is veelal tegen negatieve rente.

Daarnaast, 1.miljard extra op de zorgbegroting, jaar na jaar, voor een pandemie die eens in de 100-150 jaar voorkomt......
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
04-11-2020 22:21
Zelfs in de meest extreme periodes was er geen situatie van tienduizenden opnames, en achteraf is ook uit de data gebleken dat die verwachtingen nergens op gestoeld waren.
Nee, omdat er maatregelen waren, duh. R is zonder maatregelen 2-3 voor dit virus, dat is een feit. Dat betekent dat elke persoon 2 tot 3 anderen aansteekt zonder maatregelen. Neem de situatie van half maart en doe dit elke week keer 2,5 en je krijgt een dramatisch aantal, van tienduizenden opnames. Dat dit niet gebeurd is, is omdat gelukkig Rutte aan het roer stond en niet jij. Het is dankzij de maatregelen, die ervoor gezorgd hebben dat de hoeveelheid mensen die per besmet persoon aangestoken worden veel lager is en het dus niet zo gruwelijk uit de hand loopt als had kunnen gebeuren.
Alle reacties Link kopieren
pejeka schreef:
04-11-2020 22:16
Is die mensen dan ooit iets gevraagd? Mij is in elk geval nooit gevraagd of ik akkoord ging met het bezuinigen op de zorg in de afgelopen jaren.
Wat heb je de afgelopen keren gestemd?
pejeka schreef:
04-11-2020 22:28
Maar heeft hij ook inzicht in de maatschappelijk, economische en sociale consequenties?
Daar wordt die man niet voor betaald. Hij geeft medisch advies. De rest is BELEID en daar gaat het kabinet ovwr
Aaltje89 schreef:
04-11-2020 22:24
Dat vind ik iets te makkelijk. Er gaat enorm veel geld naar de zorg maar het wordt slecht besteed. Dus ik sta bijvoorbeeld niet per se achter meer geld naar de zorg.
Los van het stemgedrag, vind ik het de regering wel degelijk aan te rekenen dat een kernfundament van onze samenleving nu zo slecht op orde blijkt en ook dat er de afgelopen 9 maanden onvoldoende is gedaan om bij te sturen. Het wordt steeds op 'ons' gedrag gegooid en dat vind ik niet het complete en eerlijke verhaal.

Misschien is het iets te makkelijk, maar je krijgt als samenleving nu eenmaal waar je voor stemt.

Het bijsturen vind ik een lastig punt, als we (als volk dus) ons aan de adviezen hadden gehouden, zaten we nu niet zo in de puree. Ik ben het wel eens met de mensen die zeggen dat “we” kennelijk als kleuters aan het handje genomen moeten worden voordat we ons aan de adviezen willen houden.

Ik vind niet dat de regering dat van tevoren had moeten weten en snap wel dat ze ervan uitgingen dat mensen zelf konden nadenken.
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:29
We betalen geen 100 of 200.miljard aan steun. En wát we lenen is veelal tegen negatieve rente.

Daarnaast, 1.miljard extra op de zorgbegroting, jaar na jaar, voor een pandemie die eens in de 100-150 jaar voorkomt......
Hoe veel denk je dat er inmiddels aan steunpakketten aan het bedrijfsleven is uitgegeven? Hoeveel miljarden Nederland via de EU heeft gedoneerd aan andere landen die door corona getroffen zijn? Hoe groot de economische schade is doordat vrijwel de hele toeristenindustrie al heel het jaar op zijn gat ligt? Hoe veel extra geld er nodig is voor uitkeringen van mensen die hun werk zijn verloren, het ondersteunen van ZZP-ers, enz.? En ga zo maar door.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:29
We betalen geen 100 of 200.miljard aan steun. En wát we lenen is veelal tegen negatieve rente.

Daarnaast, 1.miljard extra op de zorgbegroting, jaar na jaar, voor een pandemie die eens in de 100-150 jaar voorkomt......
Hoe veel denk je dat er inmiddels aan steunpakketten aan het bedrijfsleven is uitgegeven? Hoeveel miljarden Nederland via de EU heeft gedoneerd aan andere landen die door corona getroffen zijn? Hoe groot de economische schade is doordat vrijwel de hele toeristenindustrie al heel het jaar op zijn gat ligt? Hoe veel extra geld er nodig is voor uitkeringen van mensen die hun werk zijn verloren, het ondersteunen van ZZP-ers, enz.? En ga zo maar door.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:29
We betalen geen 100 of 200.miljard aan steun. En wát we lenen is veelal tegen negatieve rente.

Daarnaast, 1.miljard extra op de zorgbegroting, jaar na jaar, voor een pandemie die eens in de 100-150 jaar voorkomt......
In augustus zaten we al op 90 miljard dus zo wild vind ik die getallen niet.
https://nos.nl/l/2345537
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:31
Daar wordt die man niet voor betaald. Hij geeft medisch advies. De rest is BELEID en daar gaat het kabinet ovwr
Daarom ben ik er ook zo op tegen dat allerlei deskundigen vanuit hun eigen bubbel zendtijd krijgen, en zou ik het zinniger vinden als er een uitgebalanceerd beeld, waarin álle aspecten een plaats hebben, wordt gepresenteerd.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
04-11-2020 22:27
Je kan en mag veel van Kuipers vinden, maar status macht geld? Daar lijkt hij me het type niet naar. Vind hem juist oprecht en authentiek over komen.
Nee, daar is hij niet op uit.
Hij heeft als voorzitter van de Raad van Bestuur van het Erasmus MC met alle nationale en internationale samenwerkingsverbanden die bij die functie horen aanzien en autoriteit genoeg.

In een voorgaande functie van hem is hij 2 jaar mn baas geweest.
pejeka schreef:
04-11-2020 22:33
Hoe veel denk je dat er inmiddels aan steunpakketten aan het bedrijfsleven is uitgegeven? Hoeveel miljarden Nederland via de EU heeft gedoneerd aan andere landen die door corona getroffen zijn? Hoe groot de economische schade is doordat vrijwel de hele toeristenindustrie al heel het jaar op zijn gat ligt? Hoe veel extra geld er nodig is voor uitkeringen van mensen die hun werk zijn verloren, het ondersteunen van ZZP-ers, enz.? En ga zo maar door.
Nederland heeft 0 euro gedoneerd.

Nederland heeft zich garant gesteld voor leningen en als die niet terugbetaald worden dán kan nederland, eventueel moeten betalen.
Perlala_Gadeon schreef:
04-11-2020 22:32
Misschien is het iets te makkelijk, maar je krijgt als samenleving nu eenmaal waar je voor stemt.

Het bijsturen vind ik een lastig punt, als we (als volk dus) ons aan de adviezen hadden gehouden, zaten we nu niet zo in de puree. Ik ben het wel eens met de mensen die zeggen dat “we” kennelijk als kleuters aan het handje genomen moeten worden voordat we ons aan de adviezen willen houden.

Ik vind niet dat de regering dat van tevoren had moeten weten en snap wel dat ze ervan uitgingen dat mensen zelf konden nadenken.
Excessen hou je altijd. En ja, mensen blijven menselijk gedrag vertonen ook als het niet mag. Dat calculeren ze zeker in. Maar zelfs als iedereen zich altijd aan alle maatregelen zou houden, dan nog bleef corona bestaan. Dat zegt ook het RIVM bijvoorbeeld op de site. Dus dan kan je je daar beter op in stellen als maatschappij en door hoort een evaluatie van de zorg zeker bij.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven